intolérance

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Athanase

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intolérance

Ecrit le 09 nov. 2019, 07:34

Message par Athanase

non l'islam n'est pas le seul à lapider…
Tous les totalitarismes religions conduisent aux mêmes excès faits au nom du divin, sauf que ce n'e n'est pas Dieu qui parle mais les hommes qui le font à sa place.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

luc.mg

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Re: intolérance

Ecrit le 09 nov. 2019, 07:39

Message par luc.mg

Athanase a écrit :
09 nov. 2019, 07:34
non l'islam n'est pas le seul à lapider…
Tous les totalitarismes religions conduisent aux mêmes excès faits au nom du divin, sauf que ce n'e n'est pas Dieu qui parle mais les hommes qui le font à sa place.
Un peu comme les croisades. Ils lapidaient peut-être pas, certes, mais parlèrent à la place de Dieu, lequel lui, n'avait rien demander, ni rien avoir avec.
La folie des hommes surpasse souvent leur sagesse.

Athanase

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Re: intolérance

Ecrit le 09 nov. 2019, 16:02

Message par Athanase

a écrit :La folie des hommes surpasse souvent leur sagesse.
c(est plutôt la folie de Dieu qui dépasse la sagesse des hommes.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

amalikost

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Re: intolérance

Ecrit le 09 nov. 2019, 16:28

Message par amalikost

Athanase a écrit :
09 nov. 2019, 07:34
non l'islam n'est pas le seul à lapider…
Tous les totalitarismes religions conduisent aux mêmes excès faits au nom du divin, sauf que ce n'e n'est pas Dieu qui parle mais les hommes qui le font à sa place.
Sauf que ce que tu as cité n est qu un crime de droit commun qui n est pas lié à une religion .
Cela pourrait très bien être des athées qui l ont fait .

Athanase

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Re: intolérance

Ecrit le 10 nov. 2019, 05:08

Message par Athanase

Je crains que vous n'ayez pas bien lu l'article qui énonce clairement que la lapidation du couple est motivée par la différence de castes entre les époux. En l'occurrence celle-ci est extrême puisque la femme est brahmane et le mari dalit/intouchable et il n'échappera à personne que ces différenciations sont d'origine religieuse et directement issues du dogme de la réincarnation.
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amalikost

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Re: intolérance

Ecrit le 10 nov. 2019, 05:27

Message par amalikost

Athanase a écrit :
10 nov. 2019, 05:08
Je crains que vous n'ayez pas bien lu l'article qui énonce clairement que la lapidation du couple est motivée par la différence de castes entre les époux. En l'occurrence celle-ci est extrême puisque la femme est brahmane et le mari dalit/intouchable et il n'échappera à personne que ces différenciations sont d'origine religieuse et directement issues du dogme de la réincarnation.
L article parles de castes mais de pas brahmanes . Pour moi il est plus le reflet du milieu socio-culturel indien . D ailleurs , le védisme , le brahmanisme , l hindouisme sont 3 religions différentes ( et il y en a d autres en inde ) .
De plus , l artcile fait un stéréotype- cliché : parce que des gens ne sont pas de même classe sociale , et que cela se passe en inde , c est forcément une histoire de castes . Moi je demande à voir . Que cela soit en occident ou en orient ds crimes de droit commun se font aussi par différences de classes sociales . Dirait on que c est religieux ?
C est avant tout un meurtre familial

L intolérance c est ne pas prendre en compte la relation que pouvait avoir le frère avec son beau frère , ce que font les médias

Regarder le statut sociologique et prétendre que c est la cause c est nier l humanité de ces personnes , ; et quand je dis humanité ce n est pas forcément au sens positif mais aussi , la colère , la rage , la frustration l orgueil , la complexité , la révolte , la dignité , la volonté de réparer une injustice, une iniquité etc .. , c est a dire la relation particulière et spécifique de ces 3 personnes indépendamment du monde

D autre part , c est oublier que les "intouchables" , normalement , ne sont jamais lapidés . Et oui , malgré le dénigrement , c est normalement protégé .
Mieux encore :
Le concept d'« intouchabilité » n'est pas sanctionné par la religion hindoue, car aucun ouvrage sacré hindou n'en fait mention (certaines allusions trouvées dans les textes sont des extrapolations tardives) C'est la conclusion que fit aussi le Mohandas Karamchand Gandhi, voulant défendre les « intouchables » tout en se réclamant et en utilisant les valeurs morales de l'hindouisme en tant que tel


« les castes ne constituent pas des groupes économiquement homogènes : il est des familles de Brâhmanes vivant dans une extrême misère et les Intouchables aisés sont aujourd'hui loin d'être rares. (...) En équivalant caste et niveau de vie, on fait l'économie d'une véritable analyse en termes de répartition des richesses et l'on rend légitimes les revendications d'une élite pour laquelle le seul rapport à la pauvreté est d'appartenir à une caste dont une fraction importante est effectivement démunie. Cette idéologie dalit ( intouchable ) , particulièrement florissante et largement relayée par des organisations non gouvernementales européennes en mal de victimes à soutenir, ne fait pas que renforcer la caste, mais elle alimente à son tour la violence, le ressentiment et la haine. (...) La mécanisation récente de l'agriculture risque de mettre de nombreux travailleurs agricoles au chômage, – et qui n'appartiennent pas forcément aux basses castes comptabilisées. Dans un tel cas, il est certain que si des effets néfastes se font sentir, ils frapperont les plus démunis, quelle que soit leur caste. Il n'en reste pas moins que ces dérives économiques risquent d'être traduites en termes de caste puisque telle est devenue la tendance dans l'Inde contemporaine, alors même que les données socio-économiques les ignorent de plus en plus. »



Cela me conforte davantage que ce n est pas la religion qui en a été la cause mais la perte de religion au contraire

Athanase

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Re: intolérance

Ecrit le 10 nov. 2019, 10:32

Message par Athanase

Pourtant c'est bien le principe même de la réincarnation qui prétend expliquer que les malheurs de vie présente sont induits par les péchés de la précédente et que d'une certaine façon, qu'il est normal que quelqu'un souffre puisqu'en souffrant il expie ses fautes en s'incarnant dans une basse classe, justifiant ainsi le fait d'attribuer à cette dernière les taches les basses, les plus pénibles et les plus dangeureuse d'un point de vue sanitaire…. deux cas de figure parfaitement inadmissibles du point de vue des droits de l'homme.
Mais ce n'est pas de l'hindouisme dont je veux parler mais, plus généralement, du principe d'inégalité devant Dieu et le hommes que certains se croient en droit d'appliquer au nom d'une idéologie qu'elle soit religieuse ou non. Il en va ainsi du non-prolétaire pour les staliniens ou les maoïstes, du juif pour les nazis d'hier et les antisémites d'aujourd'hui, des dhimmis ou pire encore des mécréants/athées pour les musulmans, ou de la couleur de peau pour les racistes.
toutes déviances qui ne tiennent à rien sinon à l'absurdité humaine incapable de voir le frère dans autrui.
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amalikost

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Re: intolérance

Ecrit le 10 nov. 2019, 12:08

Message par amalikost

https://www.ndtv.com/karnataka-news/kar ... te-2129017

Le surintendant de la police a démenti les informations selon lesquelles le meurtre aurait été commis par déshonneur, en raison du fait que la femme s'était mariée en dehors de sa caste.

"C’est l’inimitié personnelle entre Ramesh et Ravi qui a conduit au meurtre tragique", a-t-il déclaré.

C est un démenti qui tranche en opposition avec tous les médias , qui sont de la "haute caste" , je te le rappelle, et qui la diffusent au petit peuple

On a une sorte de formatage venant des médias , qui invente ses victimes , ses martyrs , leur donne une apothéose très païenne
Mais en vue de quoi ? Dans quel but ?

A suivre au procès ... En inde , ce crime est puni de la peine de mort .
Si ils sont exécutés , qui seront les vrais martyrs ?


La "haute caste " des médias ne fait elle pas le même processus avec les "gueux" , les "ploucs" , les "intolérants" , les "barbares" que Mao avec les non-prolétaires?

On peut tuer avec des couteaux , mais on peut faire pire en empêchant les gens de vivre .

Je préfère la liberté , même si par malheur je pêche, que le mythe de l égalité promise qui ne verra jamais sur terre

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