Questions sur Harmaguédon

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San Sanchez

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 08:10

Message par San Sanchez

prisca a écrit :
Par conséquent lorsqu'il est question d'acheter et vendre, ce sont "des âmes" bien entendu et l'argent Dieu n'en a que faire.

Mais vous vous mettez l'argent au dessus comme si l’Armageddon ne signait pas en quelque sorte la destruction de notre terre.
Si on remplace 666 par l'âme voilà ce que ça donne:

Nul ne peut acheter ni vendre s'il n'a pas d'âme. Même si on remplace 666 par âme ce n'est pas d'acheter des âmes qu'il s'agit. Ton interprétation ne correspond même pas à ce que tu penses...

La prophétie dont on parle(Apocalypse 13) en réalité ne mentionne même pas ce qui est a acheté ou à vendre mais bien ce qui permet d'acheter ou de vendre! Tu es complétement à coté de la plaque dès le départ.

Et si on poursuit ton raisonnement c'est de pire en pire, après ça fait de la bête finale le maitre des âmes. Or le maitres des âmes est censé être Dieu. Or pour toi la bête est satanique, donc selon toi Dieu est satanique et tu ne t'aperçois même pas que c'est ça que ton interprétation implique.
Enfin Dieu détruit la bête et comme pour toi Dieu est la bête ça veut dire que cette prophétie nous apprendrait selon ton interprétation que tu ne comprends même pas toi même que Dieu aurait des tendances suicidaires et qu'un jour il va se tuer lui-même...

Tu donnes quand même très fortement la sensation que plus tu lis la bible plus tu ne comprends rien à rien. Si j'étais à ta place j’arrêterais de la lire.

prisca

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 08:41

Message par prisca

Je crois que tu as besoin d'un remontant ou un café San Sanchez

Il ne faut pas remplacer 666 par âme, lol.

Il faut décrypter l'Apocalypse en ayant en tête que "tout tourne autour de la spiritualité".

Par exemple, 666, qui le porte ce signe ?

Et bien Constantin empereur le porte, il est celui qui a fait naitre le Catholicisme.

Pourquoi il est Satan ?

Parce qu'il a fait naitre le Catholicisme à la condition de mener les débats, et c'est lui qui a imposé la fondation de la doctrine qui devait reposer sur une chose : "Jésus est un homme"

Or Jésus n'est pas un homme et c'est blessant de rabaisser Jésus à un homme, donc Constantin a rabaissé Jésus et lui s'est hissé par contre.

Blasphème et blasphème qui se perpétue d'age en age avec "ses anges" la curie Romaine qui professe toujours que Jésus est un homme.

(toi même tu le crois, donc tu vois....)
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

keinlezard

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 10:02

Message par keinlezard

Hello,
prisca a écrit :
13 sept. 2019, 07:14
Je ne crois pas me tromper en disant que nombreux intervenants dans cette section sont athées car ils le sont devenus pour s'opposer à la Watchtower et les toujours croyants c à d les TJ se font pour la plupart du temps muets,
Jusque là je plussoie , mais j'ajoute que si les TJ sont muets c'est souvent qu'ils n'ont pas de réponses.
Même si les esprit taquin pourraient relever qu'un TJ n'a de réponse que lorsque la WT/CC la leur ont fourni :)
prisca a écrit :
13 sept. 2019, 07:14
donc vraiment si des athées analysent Armageddon c'est partir perdants puisque les athées ne voient que l'argent et son pouvoir alors que les croyants ne voient que par le pouvoir de la Parole de Dieu qui donne la richesse d'un devenir glorieux.
Généralisation abusive ... si tu ne crois pas en Dieu tu ne serais donc intéressé que par l'argent ???

Où doit on donc placer les croyants milliardaire ou millionnaire qui sont légion aux USA ou dans les pays du golfe persique ???

Ton analyse est bien trop grossière :( et peut etre meme emprunte de préjugé ...
prisca a écrit :
13 sept. 2019, 07:14
Donc pour vous dire en quelques mots, ce que les croyants pensent, que le but de l'existence est de se repentir de nos péchés qui existent avant qu'Adam foule le sol puisqu'Adam n'est ni plus ni moins "un ange de Satan" précipité sur la terre avant que notre "terre nouvelle" ne soit crée, il fut du lot "des adeptes de Satan, un blasphémateur" puisqu'il n'y a que le blasphème contre l'Esprit Saint qui n'est pas pardonné.
Rectification les croyants Chrétien ou plus largement Croyant de la Bible et du Coran.
Ce genre de "théologie" est étrangère à bien d'autre croyance ... ce qui n'en fait pas pour autant des Athée !
Même si je conçois qu'il s'agisse peut-être ( bénéfice du doute ) que d'une "extension" implicite du fait que le présent forum soit "WT" donc
à priori sur la Bible
prisca a écrit :
13 sept. 2019, 07:14
De ce fait, puisque la terre joue un rôle, celui d'accueillir d'anciens anges de Satan, et pour qu'ils se guérissent du péché, Dieu intervient.

Mais alors que Dieu intervient par Jésus, les prêtres ont menti en interprétant la Parole de Dieu, donc les conséquences sont bien évidemment que les gens ne se guérissent pas du péché puisque les professeurs sont piètres.

Par conséquent inutile que le monde se poursuive, il ne sert à plus à rien.

Par conséquent lorsqu'il est question d'acheter et vendre, ce sont "des âmes" bien entendu et l'argent Dieu n'en a que faire.

Mais vous vous mettez l'argent au dessus comme si l’Armageddon ne signait pas en quelque sorte la destruction de notre terre.

Une fois que notre terre est détruite, vous voulez toujours acheter une baguette ?
Et la puissance de Dieu , sa miséricorde et son amour ... tu les places où ?
Un Dieu à l'origine de l'Univers ... qui serait arrêté par si peu ... quel drôle de Dieu non ?

Cordialement

prisca

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 11:15

Message par prisca

Que les TJ ne répondent pas, c'est inévitable car ils n'ont pas d'argument.

Sur le second point, les athées sont terre à terre oui, mais si tu penses à des athées qui prônent la vie bucolique sans argent et eau courante, si tu leur demande de parler d’Armageddon, ils vont dire que le verset, objet de la discussion représente l'argent, car on peut être athée et désintéressé par l'argent mais rester "terre à terre" et les gens au contraire qui ont de l'argent à profusion comme aux USA et aux Golfe Persique, ils se disent croyants mais ne le sont pas pour autant, car faire "figure de croyant" aussi rapporte de l'argent, pour preuve Escriva de Balaguer qui ne fut pas autre qu'un évêque Espagnol, par l'entremise de son statut de croyant, et oui, c'est un évêque catholique, a apporté à Franco le président l'argent des riches pour financer son parti en fondant l'Opus Dei qui décrète que "tout un chacun est saint" et pour bien faire il faut adhérer à l'Opus Dei et les oboles sont les bienvenues.

Ce sont des indulgences bien indulgentes.

Escriva de Balaguer a battu à place couture on peut le dire les catholiques décriés par Luther qui leur reprochait "les indulgences" qui sont, pour rappel, donnez de l'argent et vous serez absouts de vos péchés.

Pour la théologie sur Adam, et bien disons qu'il serait de bon ton d'en discuter avec ceux qui s'intéressent car véritablement l'étude de la Bible a été prise par dessus la jambe.

Mais la logique ne l'est pas pour tout le monde car alors que la Bible finit en disant que Satan et ses suppôts (de Satan) sont précipités sur la terre, et bien pour tout le monde, le passage passe aux oubliettes, personne n'en parle car cela n'arrange pas les petites affaires de chacun, car tout le monde doit voir un "monde nouveau" qui reçoit en premiers habitants, satan en personne avec ses adeptes, alors que tous TJ mormons catholiques, orthodoxes protestants rêvent à un monde féérique nouveau où la paix est retrouvée.

Donc lorsque cela n'arrange pas ces messieurs, il y a des versets qui sont mis sous le secret le plus strict qui soit.

Pour ton dernier point, justement DIEU NOUS aime et là, tels que nous vivons, c'est dans la déconfiture et nous aggravons notre cas car plus le temps passe, et plus les gens sans éducateurs dans la foi dignes de ce nom, chutent inexorablement.

C'est notre esprit qui compte, le corps lui ne vaut que ce qu'il vaut c à d l'espace d'une vie et puis la poussière.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

San Sanchez

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 11:24

Message par San Sanchez

Prisca, mon temps comme ma patience est limité. Se sera ma dernière tentative de t'ouvrir les yeux sur ce sujet.

Je viens de t'expliquer simplement et clairement, le point de départ de ton erreur d'interprétation. Tu cherches à trouver ce que la marque de la bête permet d'acheter ou de vendre alors que ce qu'il faut déchiffrer c'est non pas ce que la marque de la bête permet de faire, mais bien plutôt ce qu'est la marque de la bête.

Démontre nous qu'elle est la marque de l'empire romain sans laquelle on ne peut acheter ni vendre. Dans le cas où cette chose n'est pas encore accompli. Alors tu seras dans la position d'un constat de ta propre incapacité à vérifier la véracité de ton interprétation. Dit plus simplement, cela veut dire que tu n'a aucun moyen de savoir toi-même si ton interprétation est bonne mais que tu nous la présente quand même comme si c'était pas le cas ce qui est un manque de sagesse manifeste.

Ce que tu dis de l'empire romain concernant le christianisme est l'inverse même de la vérité.
Je parle avec des croyants de toute confession y compris des membres de sectes diverses, depuis que j'ai 17 ans, aujourd'hui j'en ai le double et tu es la première personne que je rencontre à ne pas comprendre que pour les catholiques d'hier ou d'aujourd'hui, Jésus est Dieu! En prime tu dis avoir été catholique dans le passé... Comment c'est possible que tu ne saches pas ce que croit ton ancienne religion, qu'aujourd'hui tu penses comme eux et que tu crois que c'est ce qui te différencie d'eux? Le fait que tu sois la seule personne que j'ai vu dans cette posture hallucinante est extrêmement louche. Peut être que tu devrais allez à l'église la plus proche pour en parler directement avec le curé, c'est son métier, il te dira ce que pense les cathos en vrai et alors tu verras ton erreur.

Avant le christianisme et il en est toujours ainsi chez les juifs, l'idée que Jésus est Dieu était une idée complétement absurde.

Mais comme les Romains n'avaient pas la tradition juive comme boussole, ils ont pas vu le problème de cette croyance qui a eux leur plaisaient bien. Et ainsi la prophétie d'Isaïe s'est accompli.

Je sais plus qui parlait d'Emmanuel l'autre jour. L'Emmanuel d'Isaïe c'est une métaphore pour dire qu'un seul et unique prophète sera confondu avec Dieu et qu'il sera le prophète qui deviendra le messie.

Or le fait est que Jésus est le seul prophète de l'histoire a avoir été pris pour Dieu et justement ce sont les Romains qui l'ont confondu avec Dieu.

Je ne vois pas comment t'expliquer plus clairement. Si tu comprends toujours pas suit mon conseil va voir le curé le plus proche de chez toi.

prisca

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 11:52

Message par prisca

15" Et il lui fut donné d'animer l'image de la bête, afin que l'image de la bête parlât, et qu'elle fît que tous ceux qui n'adoreraient pas l'image de la bête fussent tués. 16 Et elle fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front, 17 et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.
18 C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six."



Une autre bête anime l'image de la bête pour la faire parler.

Cela me fait penser à quelqu'un qui tient une marionnette au bout de ses doigts suspendue à des fils.

Donc une autre bête utilise la bête pour la faire parler, et cette autre bête fait en sorte que tout le monde adore la marionnette (la bête) sinon c'est la mort.

Et cette autre bête manipulatrice donc fit en sorte que le monde entier reçoive la marque 666 sur la main droite et sur le front.

L'autre bête manipulatrice qui manipule la bête (le 8ème roi) oblige le monde à croire au 8ème roi sinon c'est la mort.

Lorsqu'on parle en spiritualité de "la mort" c'est la mort spirituelle.

L'autre bête c'est la lourde machine de la curie Romaine du Vatican, l'ensemble des cardinaux et éveques etc..... ils utilisent la bête, le pape François, qui est d'ailleurs révélé comme être "la bête" puisque l'apocalypse parle du 8ème roi.

Donc François est à la fois la bête et il est manipulé par la Curie Romaine qui l'encourage à être toujours offensant envers Dieu, blasphémateur, et c'est vrai car lorsque nous lisons les homélies à New York et à Sainte Marthe, cela donne froid dans le dos à entendre le pape François dire de Jésus que sa Crucifixion est un échec.

Donc considérant Jésus comme un homme, et c'est bien en cela qu'il blasphème, François, parmi d'autres blasphèmes, il est celui qui éduque et qui dirige le monde dans la chrétienté car quand bien même il y a d'autres mouvements, le premier qui fait figure de Christianisme est bien le catholicisme qui bat tous les recors d'adhésion.

Donc tous reçoivent marque 666 sur le front, le signe de bénédiction des prêtres est un signe diabolique sachant que la main qui fait le signe est celui d'un ange de Satan.

Et lorsque les jeunes prêtres prennent sacerdoce, ils sont eux qui, par la main droite, vont donner le signe de la bête, qu'ils ont reçu de leurs pairs, droit d'être des prêtres qui vont officier.

La main droite est impropre, il y a le signe sur elle puisque porteuse du mal, et lorsque la main droite fait le signe de bénédiction sur les fronts, aux baptêmes, ils apposent le signe du mal puisqu'eux sont porteurs du mal.

Personne ne peut acheter et vendre, c à d que personne ne peut être libre d'acheter son âme, et libre de vendre son âme à Dieu car le Semeur sème et en chemin Satan prend la semence afin de la cultiver lui à sa guise, donc qui veut être libre de racheter son âme est considéré comme un paria, rejeté donc tout passe entre les mains de Rome qui dirige d'une main de fer les débats sur la théologie pour la faire publique et inattaquable.

Le nombre de la bête maintenant c'est Constantin l'empereur qui le porte sur le front, c'est le chrisme lequel est composé des 2 premières de CHRESTO soit CHI et RHO lettres grecques, c'est "la fameuse vision" que Constantin a vu dans le Ciel, un signe mi paien mi chrétien car en tant qu'adorateur du soleil, le signe a plu à Constantin qui a vu le Sole Invectus, mais c'est Jésus qui lui est apparu en vision en rêve, donc c'est la Croix latine des Chrétiens mélangée à la croix paienne de Sole Invectus, emblème qu'il appose sur son casque et sur les casques de sa légion Romaine, donc les démons sont légion, et tous portent la marque de la bête sur le front.

Chi et Rho sont des lettres Grecques qui ont pour équivalence en numérologie 100 et 600 = 700

Comme Constantin a institué le Christianisme à sa guise puisqu'il a fait savoir qu'il faut dire que Jésus est un homme, il s'est fait maitre en la matière, mais utilisé pour qu'il perçoive la "rançon" que Jésus a payé par sa Crucifixion, il a donc ôté la vie de Jésus, a enlevé la Vie de Jésus, les 34 années d'existence.

700 - 34 = 666
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

San Sanchez

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 13:20

Message par San Sanchez

Bref, on pourra pas dire que j'ai pas essayé.

RT2

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 13:47

Message par RT2

Note où doit être écrit la marque et compare où la Loi de Moïse devait être attachée : à la main et au front. On a donc ici l'idée que certains deviennent les acteurs(la main) de cette loi (non celle de Moïse) et d'autres qui deviennent des gens qui défendent cette loi (le front). Cette loi est associée à l'argent puisque en Rev 13 on parle de vendre et d'acheter, ce qui est du commerce et de la consommation.

Quand à 666 le chiffre est écrit en grec par des lettres. Il se décompose en 600, 60, 6. Ici le chiffre 6 représente plutôt l'imperfection, l'opposition à Dieu. Cette marque traduit l'idée d'une loi qui en réalité loin d'être spirituelle est en réalité charnelle. Et c'est ici qu'il faut faire un lien avec Babylone car c'est quand même elle qui a un royaume au dessus de tous les autres royaumes et qui "siège" sur le 8ieme roi qui symbolise une structure humaine puisque cette dernière va se retourner contre Babylone par la volonté de Dieu.

Reste à savoir si il convient de faire un calcul plus poussé sur ce chiffre. Par exemple Babylone utilisait une base 6 et non 10 il me semble. Faut-il en tenir compte ?

San Sanchez

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 14:46

Message par San Sanchez

Apocalypse 13.15:"C'est le moment d'avoir du discernement : celui qui a de l'intelligence, qu'il interprète le chiffre de la bête, car c'est un chiffre d'homme : et son chiffre est six cent soixante-six."

La prophétie dit qu'il s'agit d'un nombre d'homme. Cet homme est le roi Salomon et je vais vous expliquez pourquoi.

Avant de vous lancer dans des calculs mathématiques ou de la symbolique numérique.
Comprenez qu'en écriture grec il n'y a qu'un seul 6 dans 666.
En hébreux aussi il n'y a qu'un seul 6 dans 666.

Ni l’hébreu, ni le grec ancien n'utilisent un système de numération en base décimale.

Dans la bible il n'y a que deux occurrences. Les 666 talents d'or annuel reçu par le roi Salomon(1 Rois) et les 666 fils d'Adonikam(Esdras).

Comme c'est un chiffre d'homme. D'homme au singulier dans toutes les traductions de la bible à ma connaissance(une trentaine) et non pas d'hommes au pluriel, entre Salomon et Adonikam il faut faire un choix.

Un choix vite fait vu le thème de ce passage de l'Apocalypse. C'est donc le nombre de Salomon. Symbole de fortune et de richesse. De nos jours, dans notre monde c'est l'argent(la monnaie) qui incarne ce symbole de fortune et de richesse.

La bête finale, le capitalisme déjà ne peut pas exister sans l'argent et c'est encore avec l'argent qu'elle motive les travailleurs qui effectuent soit un travail manuel, soit un travail intellectuel pour de l'argent. On ne peut rien faire d'autre que d'agir soit manuellement soit intellectuellement. La référence que tu fais à Moïse est bien trouvé.
C'est encore l'argent qui nous permet désormais d'acheter et de vendre.

La prophétie parle aussi d'une chose qui anime et fait parler la bête.

Cette chose est une machine que vous connaissez tous. La télévision.

MonstreLePuissant

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 17:58

Message par MonstreLePuissant

RT2 a écrit :Par exemple Babylone utilisait une base 6 et non 10 il me semble. Faut-il en tenir compte ?

Une base 60 comme les sumériens. C'est pourquoi les heures comptent 60 minutes de 60 secondes, et qu'un cercle fait 360°. C'est aussi pourquoi ils aimaient les 12 (5 x 12 = 60), comme du reste, le dieu des hébreux.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

San Sanchez

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 13 sept. 2019, 18:58

Message par San Sanchez

Quand on ne connait que les nombres entiers, qu'on ne connait pas le zéro, qu'on a que ses doigts pour compter et qu'il faut compter le temps qui passe la base 60 est très pratique.

La journée de 12h. 12x5=60
La nuit de 12h.
Le mois de 30 jours. 30x2=60
12 mois.
L'année de 360 jours. 60x6=360.
Mais pour la semaine de 7 jours là ça marche pas du tout.

C'est vrai qu'on divise le cercle en 360° et c'est pour la même raison.

Vous voyez pourquoi compter ainsi à pour point commun d'être très efficace pour diviser un cercle et pour diviser le temps qui passe?

Car l'année est le temps nécessaire à notre planète pour faire son tour du Soleil. Ce tour étant circulaire, ainsi durant une année complète l'observation du ciel forme aussi un cercle autour du Soleil, qui lorsque l'année se termine recommence à son point de départ. Calendrier solaire.

Monstre tu remarqueras que je n'ai pas encore parlé de la minute et de la seconde pour une raison simple, les Sumériens et les Babyloniens ne divisaient pas le temps ni en minute ni en seconde.

En réalité ce sont les observations astronomiques qui viennent en premier, puis l'écriture, puis les systèmes de numération.

Ils ont tout simplement mis au point un système de numération en base 60 par rapport à leurs connaissances astronomiques préexistantes et après avoir utilisé des systèmes beaucoup moins efficaces.

La base 60 c'est vraiment une très bonne idée, peut être la meilleure même étant donné le contexte des connaissances de l'époque.

Pour la semaine ça ne fonctionne pas parce que la semaine de 7 jours est basée sur un autre type d'observations astronomiques celui des phases de la Lune. Calendrier lunaire.

C'est intéressant à savoir mais ça n'aide pas pour comprendre le 666.

En base 60, 666 a 11 dizaines et 6 unités. 60x11+6=666. Je vois vraiment pas quoi tirer de cette information.

NéoZion

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 14 sept. 2019, 05:08

Message par NéoZion

Je suis tout à fait d'accord avec l'interprétation de Sanchez sur le nombre de la bête !

D'ailleurs Pierre Jovanovic en donne l'exemple dans son livre 666.

C'était aussi mon interprétation, maintenant quand à savoir si la date du 17 mars 2029 est viable, j'en doute.

Seul le temps nous le dira !! :)

Par contre désolé pour toi Prisca, mais quand je vois que sur une simple phrase de Dragon Blanc, tu en déduits qu'il est une femme camioneuse, je doute très fort de tes interprétations biblique, même si je t'aime bien quand même !! :hi:
La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une thèse ou une hypothèse, de façon qu'elle les considère comme vérité, indépendamment des faits, ou de l'absence de faits, confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.

prisca

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 14 sept. 2019, 06:32

Message par prisca

C'était pour rire un peu, pour dragon blanc, je joue sur les mots quelquefois, car ne me met il pas au défi de dire que Marie Madeleine, selon source sûre, puisqu'issue de sa "vision" est petite de taille et à la peau noire ? (lol ?)

Donc pour poursuivre cette petite mascarade, je me suis prêtée au jeu, et "une autre personne féminine" sachant qu'il est un homme, je lui ai dit à l'inverse qu'il est une femme avec un camion.

Ceci dit un homme qui a un camion et qui n'est pas camionneur on peut se demander ce qu'il fait avec un camion aussi (mdr)

Cet éclaircissement afin de ne pas jeter le trouble, je sais très bien ce que je dis mais j'aime m'amuser quelquefois des gens aussi.

LE dragon blanc a écrit : Elle était noire, petite, couverte d'un genre de tunique blanc avec de la couleur orangée... C'était LA MARIE DE MAGDALA !
En plus il dit LA Marie mdrr


Et il se défend aussi de justifier de sa présence dans son camion avec une femme pour "le côté sexuel" dont je n'ai pas parlé, mais dit il avoir "lu dans ma pensée" mais peut être a t il lu dans les lignes de la main ou autre chose de sa voisine féminine vraiment et qu'après avoir fumé, ils ont fait ce que l'on fait dans un camion, lorsque le camion ne sert pas pour un camionneur, c à d qu'il sert d'inviter des personnes "féminines" pour la bagatelle, après avoir arrosé et fumé copieusement car manger des champignons donne effectivement des visions.

lol

Ajouté 1 heure 18 minutes 37 secondes après :
Pour les Témoins de Jéhovah


Constantin est le premier empereur romain à s’être réclamé du christianisme. En adoptant cette religion auparavant persécutée, il a profondément influencé l’histoire du monde. En effet, il a favorisé la formation de la chrétienté, qui est devenue « l’instrument social et politique le plus puissant » ayant jamais influencé le cours de l’Histoire, observe l’Encyclopædia Britannica.

POURQUOI parler d’un empereur romain de l’Antiquité ? Si vous vous intéressez au christianisme, il est important que vous sachiez que les manœuvres politiques et religieuses de Constantin ont eu une influence sur les croyances et les pratiques de nombreuses Églises, et ce jusqu’à ce jour. Voyez plutôt.

LES ÉGLISES : RECONNUES PUIS EXPLOITÉES
En 313 de notre ère, Constantin régnait sur l’Empire romain d’Occident, tandis que Licinius et Maximin Daia régnaient sur l’Orient. Constantin et Licinius ont accordé la liberté de culte à tous, y compris aux chrétiens. Constantin a protégé le christianisme, convaincu qu’il l’aiderait à unir son empire *.

Mais il a eu la désagréable surprise de constater que les Églises étaient divisées par des querelles. Souhaitant vivement les réunifier, il a cherché à établir, puis à imposer, la « vraie » doctrine. Pour obtenir son approbation, les évêques devaient faire des compromissions religieuses ; ils bénéficiaient alors de l’exemption d’impôts et d’un généreux soutien financier. « Celui qui adoptait la “bonne” version de la doctrine chrétienne avait accès non seulement au ciel, mais aussi à d’abondantes ressources sur terre », explique l’historien Charles Freeman. Les membres du clergé sont ainsi devenus des personnages influents dans les affaires de ce monde. « L’Église avait cru se trouver un ami haut placé ; elle s’était donné un maître * », écrit l’historien Étienne Trocmé.

« L’Église avait cru se trouver un ami haut placé ; elle s’était donné un maître » (Étienne Trocmé, historien).

QUEL GENRE DE CHRISTIANISME ?
L’alliance entre Constantin et les évêques a engendré une religion en partie chrétienne, en partie païenne. Il pouvait difficilement en être autrement, car l’objectif de l’empereur était le pluralisme religieux et non la poursuite de la vérité religieuse. D’ailleurs, n’était-il pas le chef d’un empire païen ? Pour plaire aux deux camps, il a adopté une position « volontairement ambigüe tant dans ses actes que dans sa politique en général », fait remarquer un historien.

Tout en affirmant défendre le christianisme, Constantin gardait un pied dans le paganisme. Il se livrait à l’astrologie et à la divination, des pratiques condamnées par la Bible (Deutéronome 18:10-12). Sur l’arc de Constantin à Rome, on le voit offrir des sacrifices à des divinités païennes. Il a continué d’honorer le dieu-soleil en le faisant figurer sur des pièces de monnaie et en favorisant son culte. Vers la fin de sa vie, il a même autorisé les habitants d’une petite ville d’Ombrie (Italie) à construire un temple en son honneur et en celui de sa famille, et à désigner des prêtres pour y officier.

Constantin a attendu d’être sur son lit de mort pour se faire baptiser « chrétien », en 337. De nombreux historiens pensent qu’il a agi ainsi pour conserver le soutien politique tant des chrétiens que des païens de son empire. La vie qu’il a menée et son baptême tardif suscitent des doutes sur la sincérité de sa foi en Christ. Mais une chose est sûre : l’Église qu’il a reconnue officiellement est devenue une entité politique et religieuse puissante, qui a tourné le dos au Christ et a ouvert les bras au monde. En effet, Jésus avait dit de ses disciples : « Ils ne font pas partie du monde, comme moi je ne fais pas partie du monde » (Jean 17:14). Cette Église, désormais bien impliquée dans les affaires du monde, a donné naissance à d’innombrables mouvements religieux.

La leçon ? N’acceptons pas aveuglément les enseignements des Églises, quelles qu’elles soient. Examinons-les plutôt à la lumière de la Bible (1 Jean 4:1).


Le Collège Central sait que Satan est Constantin mais ne veut pas le divulguer car il ne veut pas faire des adeptes "par défaut" c à d des gens qui fuient le catholicisme, mais faire des adeptes qui croient véritablement à leur doctrine.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

RT2

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 14 sept. 2019, 08:40

Message par RT2

San Sanchez a écrit :
13 sept. 2019, 14:46
Apocalypse 13.15:"C'est le moment d'avoir du discernement : celui qui a de l'intelligence, qu'il interprète le chiffre de la bête, car c'est un chiffre d'homme : et son chiffre est six cent soixante-six."

La prophétie dit qu'il s'agit d'un nombre d'homme. Cet homme est le roi Salomon et je vais vous expliquez pourquoi.

Avant de vous lancer dans des calculs mathématiques ou de la symbolique numérique.
Comprenez qu'en écriture grec il n'y a qu'un seul 6 dans 666.
En hébreux aussi il n'y a qu'un seul 6 dans 666.

Dans la bible il n'y a que deux occurrences. Les 666 talents d'or annuel reçu par le roi Salomon(1 Rois) et les 666 fils d'Adonikam(Esdras).

Comme c'est un chiffre d'homme. D'homme au singulier dans toutes les traductions de la bible à ma connaissance(une trentaine) et non pas d'hommes au pluriel, entre Salomon et Adonikam il faut faire un choix.
Euh, 6x111 alors ? :hum: :interroge:

Pour mémoire c'est la reine arabe, Sheiba qui a apporté les 666 talents d'or au roi Salomon. Ce chiffre n'est pas négatif en soi, par contre le roi Salomon bien plus tard finira par se détourner du vrai Dieu suite à ses multiples épouses de nations étrangères qui adoraient leurs dieux.

Dans Rev, le chiffre 666 s'oppose clairement à Dieu, parce que la loi associée à ce chiffre est en opposition à la loi divine en réalité. La marque n'est pas imposée sur les hommes qui servent le vrai Dieu car ils marchent par l'esprit du vrai Dieu, soit l'esprit saint. Par contre elle est imposée sur les autres on va dire parce que ceux-ci marchent non selon l'esprit mais selon la chair et ses désirs. C'est l'émergence d'un système qui détourne pleinement de la loi de Dieu.

Donc puisque vous nous citez le roi Salomon dans ce contexte il faudrait plutôt y voir le roi Salomon apostat, et la reine de Sheba une symbolique possible de Babylone. Je dis bien possible.(Qui serait alors ce roi Salomon ?) Si vous regardez par ailleurs le Vatican, ce dernier nous a fait la louange de la finance islamique, mais le problème de fond est que cette marque peut tout aussi bien quant à la loi qu'elle porte, permettre de vendre et d'acheter des êtres humains. Or une des choses qui caractérise Babylone c'est bien de faire du trafic d'êtres humains.

On ne peut pas ignorer ce que dit Rev 18:

(Révélation 18:11-14) « Et les marchands de la terre pleureront et mèneront deuil à son sujet, parce que personne n’achètera plus leurs produits : 12 tous les stocks d’or, d’argent, de pierres précieuses, de perles, de fin lin, de tissus pourpres, de soie, et de tissus écarlates ; et tout ce qui est fait en bois de senteur ; et toutes sortes d’objets en ivoire, en bois précieux, en cuivre, en fer, et en marbre ; 13 et la cannelle, l’amome, l’encens, l’huile parfumée, l’oliban, le vin, l’huile d’olive, la farine fine, le blé, les bœufs, les moutons, les chevaux, les chariots, les esclaves, et les vies humaines. 14 Oui, les bonnes choses que tu désirais sont parties loin de toi, et tous les plats raffinés et tout ce qu’il y a de splendide a disparu de chez toi, et ce, une fois pour toutes.

Il y a une corrélation directe entre le luxe insolent de Babylone, la prospérité des marchands, le monde consumériste, le trafic d'être humains.

Or si nous savons que les pays occidentaux ont pratiqué l'esclavagisme mais l'ont abolis du moins dans sa forme bestiale, il en est tout autrement de l'islam qui depuis Medine pratique le pillage, le meurtre, le vol, et l'esclavagisme, c'est à ce point vrai que ça continue encore aujourd'hui. Mais l'Islam n'est pas seul en cause, par contre c'est totalement légalisé comme loi chez eux. Et avec Daesh on a pu voir que tout s'achetait, se vendait et même l'être humain, pour l'asservissement, l'esclavagisme sexuel, etc...

Alors avant de dire que 666 n'a rien à voir avec Babylone, réfléchissez-y à deux fois, merci.

Ceux qui pensent que les êtres humains sont des marchandises comme n'importe quel bien montrent déjà qu'ils se font les défenseurs pour ne pas dire les législateurs de cette loi. Alors aujourd'hui il y a en plus le trafic d'organes, les systèmes mafieux liés aux religions, les pressions économiques et les idéologies qui font que on met tout le monde à l'usine, comme si l'être humain n'était plus humain mais juste du bétail voir des robots.

Et Babylone a beaucoup à y voir. Cela dit on s'éloigne un peu du sujet. Babylone existe bien avant le Vatican et l'Eglise Catholique, c'est un système religieux mondial.

San Sanchez

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Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 14 sept. 2019, 13:57

Message par San Sanchez

@RT2: La prophétie dit que le nombre 666 est un nombre d'homme. Le roi Salomon est un homme et Babylone n'est pas un homme.

Comme j'avais dit à Prisca hier, dans la prophétie, le nombre 666 est la marque de la bête, marque qui est nécessaire pour acheter et vendre. Le nombre 666 ici n'est pas ce qui est achetable ou vendable mais bien ce qui est nécessaire pour acheter et vendre.
Le 666 est un symbole du mal dans la culture populaire Mais selon mon interprétation c'est un symbole de richesse et de fortune. Si ce n'est pas le cas à votre avis démontrer en quoi j'ai faux comme moi j'ai démontrer mon interprétation.

@NéoZion:J'ai été voir l'interprétation de Pierre Jovanovic. Selon lui 666 est le compte bancaire et ses dérivés informatiques. Moyen de paiement électronique, virement en ligne, visa, mastercard etc... Il introduit l'idée d'un complot mondial des banques pour abolir l'argent liquide.
La bête finale est donc selon lui le système bancaire mondial qu'il surnomme la bête argent. Il voit plusieurs bêtes, la bête argent la principale qui est selon lui le système bancaire, la bête média(radio tv etc...) la bête vatican etc...

Nous avons donc pas la même interprétation.

Mais c'est une bonne occasion pour vous montrer une nouvelle fois après avoir invalidé l'interprétation classique, celle de le Glébeux et celle de Prisca, comment on invalide proprement une interprétation fausse. Ce qu'il faut démontrer c'est que l'interprétation en question ne colle pas avec la prophétie. La vrai interprétation assemblant toutes les pièces de la prophétie à la manière d'un puzzle résolu, une fausse n'y arrivant pas.

Son interprétation est fausse car détenir un compte bancaire n'est pas nécessaire pour acheter ni vendre. Si ça le devient comme il semble le penser dans le futur, alors il est actuellement dans une posture où sa propre incapacité à vérifié sa propre interprétation est manifeste. En d'autres mots il joue les devins, il fait un pari comme au tiercé, il ne peut pas savoir s'il a résolu l’énigme mais pourtant fait comme si c'était le cas...

Ensuite. Ce n'est pas le système bancaire qui anime la télévision et la télévision ne rend pas gloire au système bancaire. Si ça le devient un jour même raisonnement qu'au dessus.

Après il y a beaucoup de points qu'il n'explique pas mais il reconnait ne pas avoir tout compris. S'il n'a pas tout compris on en revient au raisonnement au dessus, car s'il n'a pas tout compris il ne peut pas savoir si tout s'emboite bien et donc il ne peut savoir lui-même si son interprétation est bonne, pourtant il agit quand même comme si c'était le cas.

Il a bon sur un seul point de mon point de vue. 666 est le nombre de Salomon. Le calcul est correct.
Mais étrangement sa démonstration est inexact il rejette Adonikam car certaines copies et traductions lui donne 665 fils et 616 fils.
Or c'est exactement la même situation pour le nombre de la bête. Dans certaines copies et traductions de la bible le nombre de la bête est 665 ou 616.

Donc selon sa démonstration normalement c'est Adonikam l'homme en question dans la prophétie et pourtant il a choisi Salomon.

Ps: C'est quand même très bizarre d'obtenir avec la mauvaise démonstration, avec une démonstration qui donne Adonikam d'obtenir le bon résultat Salomon.
Si on était à l'école j'essaierais de savoir à coté de qui il était assis.

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