Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Maximilien

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Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 09:26

Message par Maximilien

keinlezard a écrit :
14 août 2019, 08:17
Le Collège central redéfinit souvent le vocabulaire, lui donnant un autre sens ou en diminuant la portée. […] Il y a par ailleurs un appauvrissement du vocabulaire. […] Ainsi, le TJ perdra petit à petit la possibilité d’exprimer idées et concepts et, souvent sincèrement, ne comprendra pas pourquoi on le titille sur des détails alors que c’est lui qui ne comprend plus.
Voici quelques exemples de cause potentielle de « disputes sur des mots » avec des témoins de Jéhovah :
  • Le Collège central est guidé par l’Esprit saint. Mais pas inspiré. Y a-t-il vraiment une différence pertinente entre être inspiré ou guidé par l’Esprit saint ?
  • Si un témoin de Jéhovah n’est pas créationniste, qu’est-ce qu’il est ?
  • Les deux questions de baptême ne sont pas des vœux. Qu’est-ce qu’un vœu ?
  • Vous avez la haine des TJ ! Que signifie les Témoins de Jéhovah : les fidèles ? la hiérarchie ? l’organisation ? la société Watchtower ? le Collège central ?
  • Jean Dumonde n’est pas spirituel. Qu’est-ce que la spiritualité ?
L’usage d’un lexique spécialisé est utile, sinon nécessaire, dans certains milieux professionnels, culturels ou religieux. Mais ce que Keinlezard décrit ci-dessus relève de la dérive totalitaire, à la 1984 d’Orwell. A-t-il raison ? Le jargon TJ est-il du novlangue ? une manière de manipulation ?
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)

Patrice1633

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 09:29

Message par Patrice1633

A chercher des poux vous trouver quoi?
Avez vous vue tout nos videos?
Ils construisent a coup de batiment dedier au tournage video ...
Avez vous vue tout ce qu'ils on acheter, construit pour nous tous
Wow les videos qu'ils produisent meme mieux que Hollywood ...
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keinlezard

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 09:55

Message par keinlezard

Hello,
Patrice1633 a écrit :
14 août 2019, 09:29
A chercher des poux vous trouver quoi?
C'est curieux ces réactions.
Poser des questions précises sur le sens des mots employé par la WT/CC et utiliser par les TJ serait donc "chercher des poux".

Pour communiquer n'est il donc pas important de parler le même langage ? et de ne pas confondre un mot pour un autre ?
Patrice1633 a écrit :
14 août 2019, 09:29
Avez vous vue tout nos videos?
Qu'est ce que cela change sur le sens des mots ?
Alors que la WT critiquait il y a peu encore les télé-évangeliste et les "cartes de crédits" dans les églises ... c'est maintenant exactement
ce que fait la WT / CC

https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/102 ... urch&p=par
https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/101 ... urch&p=par

https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/101 ... urch&p=par
https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/101 ... urch&p=par

Que doit on donc comprendre de l'organisation jéhoviste aujourd'hui ?
Sinon quelle renie tout ce quelle était auparavant ... autrement dit ... elle est apostate d'elle même ! c'est fort quand même !
Patrice1633 a écrit :
14 août 2019, 09:29
Ils construisent a coup de batiment dedier au tournage video ...
et stoppent les imprimeries ! Ferment les Béthels , et vendent les Salles du Royaumes ...
Ceci dit En quoi des batiments pour les tournage deviennent ils une justification du vocabulaire de la WT ???
cela n'est toujours pas clair
Patrice1633 a écrit :
14 août 2019, 09:29
Avez vous vue tout ce qu'ils on acheter, construit pour nous tous
Wow les videos qu'ils produisent meme mieux que Hollywood ...
Mouais, il faut vraiment ne pas avoir de sens critique sur la qualité ... parce que à minima entre discours lénifiant,
jeux des acteurs surjoués et mauvais doublage ....
la qualité que tu vantes est absente :)

Cordialement

J'm'interroge

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 10:29

Message par J'm'interroge

UNE INTELLIGENCE OU UNE CONSCIENCE NÉCESSITE UN ORDRE STRUCTURAL, MAIS L'INVERSE N'EST PAS VRAI.

TOUT APPARAÎTRE LIÉ, TOUTE COMPRÉHENSION-CONCEPTION, NÉCESSITE UN ORDRE EN SOI LES PERMETTANT.


Réalités fondamentales = les structures en soi
Réalités phénoménales = les apparaîtres en tant que tels
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Maximilien

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 11:02

Message par Maximilien

J'm'interroge a écrit :
14 août 2019, 10:29

LA NOVLANGUE dans 1984 de George Orwell
Alors, le jargon TJ est-il de nature à limiter le champ de la pensée ? Peut-on le comparer au novlangue ?

(… ou à la novlangue, les deux s’entendent ?)
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)

keinlezard

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 11:17

Message par keinlezard

Hello,

Oui sans aucune hésitation possible.

Lorsque tu restreins volontairement le vocabulaire d'une personne ou d'un groupe tu finis fatalement par restreindre la pensée

au point qu'arrive un moment ou la personne n'a plus de mot pour un concept ou un situation particulière qui lui permettrait de différencier
celle ci d'une autre.

L'exemple type que j'ai déjà donné c'est le mot "théorie" lorsque tu restreins volontairement théorie au sens hypothèse et que tu nies le second sens
qui est celui employé dans "Théorie Scientifique" ... qui est donc un ensemble de règle et de lois strictes

tu ne garde que le concept "hypothèse" dès lors la "Théorie de la relativité" n'est que l'hypothèse idem pour la mécanique quantique ou toute autre théorie ce qui signifie qu'a tout moment on peut rejeter les observations et conclusion des théories scientifique pour imposer un point de vue religieux
ce qui est fait avec l'évolution par exemple ... mais d'autre le fond avec l'astronomie en prétendant que la terre est plate !

Pour un TJ une théorie n'est plus une science mais une simple hypothèse , une possibilité ( pas pour tous heureusement ) ...

Ainsi donc juste ce changement ou on ampute un champ sémantique complet à un mot suffit à éradiquer de la pensée tout un pan de la civilisation
humaine !

Et ils pratique la même chose avec la Philosophie qu'ils restreignent à "mode de vie" sur le mode "philosophie de vie" ou "choix de vie"

Ce qui n'a plus rien a avoir avec la Philosophie des philosophes qui réfléchissent sur le monde ... a nouveau tout un pan de la civilisation est nié !

Indéniablement, cela ne concoure pas à une élévation de l'esprit et de la conscience mais bien à un appauvrissement volontaire dans un but de controle !

Cordialement

Patrice1633

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 11:22

Message par Patrice1633

Les articles que nous avons est pour nous aider a etre heureux et ca marche!!!
Ou est le probleme?
Pas dans nos articles a ce que je vois
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prisca

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 11:38

Message par prisca

Dans ce registre, la pêche est bonne, il suffit juste de lire le site jw.org et puis tout vient à celui qui sait qu'il va trouver obligatoirement, au détour des mots, une tendancieuse déviation ou détournement des versets afin de les arranger pour que la pilule passe.

Par exemple :

Pour dire que seuls les Témoins de Jéhovah sont sauvés, pas les autres.


Idée reçue :
Tite 2:11 11 (Car la faveur imméritée de Dieu s’est manifestée, apportant le salut à toutes sortes d’hommes) enseigne le salut universel en indiquant que Dieu est « source de salut pour tous les humains » (Bible en français courant).

Réalité : Le terme grec traduit par « tous » dans ce verset peut également signifier « toute sorte de, toute espèce de * ». Tite 2 : 11 enseigne donc en réalité que Dieu apporte le salut à toutes sortes d’hommes, provenant « de toutes nations et tribus et peuples et langues » (Révélation 7:9, 10).

Pour alimenter la peur au ventre des adeptes témoins de Jéhovah

Idée reçue : Deux Pierre 3:9 enseigne le salut universel en disant que Dieu « ne veut pas que même un seul soit détruit ».

Réalité : Dieu veut que les humains soient sauvés, mais il ne les force pas à accepter son moyen de salut. Son « jour du jugement » signifiera « la destruction des gens sans respect pour Dieu » (2 Pierre 3:7).


La rançon

La rançon est un don de Dieu qui permet de régler des questions d’une portée universelle. Elle permet par exemple de laver le nom de Jéhovah de toute accusation et de prouver qu’il a le droit de gouverner. De plus, grâce à la rançon, nous pouvons devenir les amis de Jéhovah, et tous les humains obéissants peuvent espérer vivre heureux pour toujours.

Comment pouvons-​nous montrer notre reconnaissance pour le don de la rançon ?
  • En nous vouant à Jéhovah et en nous faisant baptiser, nous montrons que nous avons foi dans la rançon et que nous voulons appartenir à Jéhovah.
  • En prêchant la bonne nouvelle du royaume de Dieu, nous imitons l’amour que Jéhovah a pour tous les humains (Mt 22:39 ; Jean 3:16).

Qu'est ce que la rançon ?

Réponse de la Bible
Le sacrifice de Jésus est le moyen par lequel Dieu délivre, ou sauve, les humains du péché et de la mort. La Bible qualifie le sang versé de Jésus de rançon (Éphésiens 1:7 ; 1 Pierre 1:18, 19). C’est pourquoi Jésus a dit qu’il est venu « donner sa vie en rançon pour beaucoup » (Matthieu 20:28, Segond 21).

« Une rançon pour beaucoup » était nécessaire : pourquoi ?
Le premier homme, Adam, a été créé parfait, ou sans péché. Il avait la perspective de vivre éternellement, mais il a perdu cette possibilité en choisissant de désobéir à Dieu (Genèse 3:17-19). Quand il a eu des enfants, il leur a transmis le péché, ou l’imperfection (Romains 5:12). C’est pourquoi la Bible indique qu’Adam s’est « vendu », lui et ses enfants, en esclavage au péché et à la mort (Romains 7:14). Étant imparfaits, aucun de ses enfants ne pouvait racheter ce qu’Adam avait perdu (Psaume 49:7, 8).

Dieu éprouvait de la compassion pour les descendants d’Adam, face à leur situation désespérée (Jean 3:16). Cependant, les normes de justice de Dieu lui interdisaient de fermer les yeux sur leurs péchés ou de les pardonner sans fondement valable (Psaume 89:14 ; Romains 3:23-26). Par amour pour les humains, Dieu a donc fourni le moyen légal non seulement pour que leurs péchés soient pardonnés, mais aussi pour les débarrasser de l’imperfection (Romains 5:6-8). La rançon est ce moyen légal.

Comment fonctionne la rançon ?
Dans la Bible, la « rançon » suppose les trois éléments suivants :

C’est un paiement (Nombres 3:46, 47).

Elle permet une libération, ou un rachat (Exode 21:30).

Elle correspond à la valeur de ce qu’il faut payer ; elle en couvre le coût *.

Voyez comment ces éléments s’appliquent au sacrifice de Jésus :

Paiement : La Bible dit que les chrétiens ont « été achetés à un prix » (1 Corinthiens 6:20 ; 7:23). Ce prix est le sang de Jésus, avec lequel il a « acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation » (Révélation 5:8, 9).

Libération : Le sacrifice de Jésus fournit une « libération par rançon » du péché (1 Corinthiens 1:30 ; Colossiens 1:14 ; Hébreux 9:15).

Correspondance : Le sacrifice de Jésus correspond exactement à ce qu’Adam a perdu : une vie humaine parfaite (1 Corinthiens 15:21, 22, 45, 46). La Bible dit : « De même que par la désobéissance de ce seul homme [Adam] beaucoup ont été rendus pécheurs, de même aussi par l’obéissance de cette seule personne [Jésus Christ] beaucoup seront rendus justes » (Romains 5:19). Ce verset explique comment la mort d’un seul homme peut payer la rançon pour beaucoup de pécheurs. En fait, le sacrifice de Jésus est une « rançon correspondante pour tous », c’est-à-dire pour tous ceux qui font ce qu’il faut pour en bénéficier (1 Timothée 2:5, 6).


Le voilà l'anathème, tombé dans le piège de l'ignorance, ni guidés, ni inspirés, tout juste ignorants.

S'ils étaient guidés, ils auraient évité de blasphémer comme ils le font parce que c'est faux, Jésus ne servant pas de libation par son sang versé sur l'autel des offrandes afin que Dieu en retour pardonne aux descendants d'Adam comme ils le disent, avec toute l'arrogance de gens dépourvus du sens commun car ils sont même sots pour le dire après l'avoir pensé car Dieu ne prend pas pour argent comptant le sang de son Fils pour en contrepartie pardonner aux hommes, c'est bien mal connaitre Dieu, plus que cela, les TJ ont signé leur arrêt de mort en diffusant ce mensonge et leur auditoire bien entendu est perdu aussi du fait de leur participation active à ce mensonge, parmi d'autres, mais celui ci est, à mon sens, le plus outrageant.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

Patrice1633

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 12:02

Message par Patrice1633

Désolé trop long a lire ...
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J'm'interroge

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 14:09

Message par J'm'interroge

keinlezard a écrit :
14 août 2019, 11:17
Hello,

Oui sans aucune hésitation possible.

Lorsque tu restreins volontairement le vocabulaire d'une personne ou d'un groupe tu finis fatalement par restreindre la pensée

au point qu'arrive un moment ou la personne n'a plus de mot pour un concept ou un situation particulière qui lui permettrait de différencier
celle ci d'une autre.

L'exemple type que j'ai déjà donné c'est le mot "théorie" lorsque tu restreins volontairement théorie au sens hypothèse et que tu nies le second sens
qui est celui employé dans "Théorie Scientifique" ... qui est donc un ensemble de règle et de lois strictes

tu ne garde que le concept "hypothèse" dès lors la "Théorie de la relativité" n'est que l'hypothèse idem pour la mécanique quantique ou toute autre théorie ce qui signifie qu'a tout moment on peut rejeter les observations et conclusion des théories scientifique pour imposer un point de vue religieux
ce qui est fait avec l'évolution par exemple ... mais d'autre le fond avec l'astronomie en prétendant que la terre est plate !

Pour un TJ une théorie n'est plus une science mais une simple hypothèse , une possibilité ( pas pour tous heureusement ) ...

Ainsi donc juste ce changement ou on ampute un champ sémantique complet à un mot suffit à éradiquer de la pensée tout un pan de la civilisation
humaine !

Et ils pratique la même chose avec la Philosophie qu'ils restreignent à "mode de vie" sur le mode "philosophie de vie" ou "choix de vie"

Ce qui n'a plus rien a avoir avec la Philosophie des philosophes qui réfléchissent sur le monde ... a nouveau tout un pan de la civilisation est nié !

Indéniablement, cela ne concoure pas à une élévation de l'esprit et de la conscience mais bien à un appauvrissement volontaire dans un but de controle !

Cordialement
C'est tout-à-fait ça, je n'ai rien à rajouter.
.
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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 14:42

Message par RT2

Et demain on dira que les TJ sont les méchants nazis alors qu'ils sont connus pour ne pas caillasser les docteurs, les infirmiers, les pompiers, les forces de l'ordre et j'en passe aussi dans d'autres nations


J'ai l'impression que les individus qui postent ici sont tellement rempis de haine envers les TJ que le bon sens leur fait défaut (à eux) à un point qu'ils en viendraient à excuser la racaille et à brûler au feu les TJ qui sont innocents de tout ça.


Continuez messieurs et mesdames car vos désirs meutriers sont de plus en plus manifestes. :hi:

J'm'interroge

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 15:24

Message par J'm'interroge

Ici on parle des TJ et de leur novlangue. T'es Hors sujet RT2.
.
UNE INTELLIGENCE OU UNE CONSCIENCE NÉCESSITE UN ORDRE STRUCTURAL, MAIS L'INVERSE N'EST PAS VRAI.

TOUT APPARAÎTRE LIÉ, TOUTE COMPRÉHENSION-CONCEPTION, NÉCESSITE UN ORDRE EN SOI LES PERMETTANT.


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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 15:47

Message par Maximilien

Prenons un cas particulier. Quel intérêt l’organisation a-t-elle à obliger ses millions d’adeptes à répondre « non » si on leur demande s’ils sont créationnistes ? Sans consigne, ils auraient répondu oui, bien sûr !

Je crois que l’argument était que les créationnistes soutiendraient que le monde est venu à l’existence en sept jours de 24 heures. Or c’est faux : le créationnisme a tous les courants possibles et imaginables ; il y a forcément des créationnistes pour soutenir le point de vue de la Watchtower sur l’interprétation de la Genèse.

Alors, pourquoi ? Quel intérêt ? Une idée ?
Est-ce politique ? stratégique ?
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)

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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 18:52

Message par Patrice1633

Jesus a ete envoyer par Dieu pour nous parler ...
L'esclave fidele et aviser est la pour nous guider en ces "derniers des derniers jours" ...
Alors ecoutons le
Forum Témoin de Jéhovah ...
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Re: Le jargon TJ est-il du novlangue ?

Ecrit le 14 août 2019, 19:46

Message par RT2

J'm'interroge a écrit :
14 août 2019, 15:24
Ici on parle des TJ et de leur novlangue. T'es Hors sujet RT2.
.

J'a bien compris qu'en dehors de ton idéologie tout le monde est un paria, du coup juste une question vu que tu pratiques clairement ta no(v)langue, en quoi les TJ pratiquent une novlangue ?

Tu cherches à priori le rapport de force, sauf erreur de ma part....

:hi:

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