Le péché

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Christabel

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Re: Le péché

Ecrit le 13 juin 2019, 06:29

Message par Christabel

Aussi, il me semble qu'apres bientot une annee passee a echanger dans ce forum, je dois vous donner une information qui doit vous permettre de mesurer, cette periode de reference a l'appui, que le monde est vraiment devenu un village planetere et que les fossees que l'on imaginait importantes entre l'intelligientsia des valeurs de l'Occident et d'ailleurs ne le sont pas vraiment. Christabel que je suis n'a jamais pose ses pieds en Occident encore moins y vivre. Mon Continent, l'Afrique, doit entrer en jeu que personne n'en doute, elle doit jouer sa partition en travaillant a retablir dans ses droits le legitime et meilleur ordre mondial. Celui des valeurs garantissant aux hommes que nous sommes la quietude ici bas et le salut dans la vie eternelle a venir
Être utile à mes concitoyens du monde dans la vie future surtout et dans celle là sur terre aussi.

omar13

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Re: Le péché

Ecrit le 13 juin 2019, 09:23

Message par omar13

'mazalée' a écrit :
12 juin 2019, 18:45



Que les juifs n'aient pas pris Jésus pour le Messie, n'est pas un scoop. Par contre que le Coran prenne Jésus pour le Messie est gênant.
SCOOP: le messie n'a rien a voir avec jesus christ, il s'agit du prophète Mohamed saws.

Les "chretiens" pensent que le Messie doit arriver porteur de la Bonne Nouvelle, et ils disent que ce Messie est Jesus qui doit retourner sur terre???????

Les musulmans, qui ne lisent pas la bible ne connaissent rien sur ce personnage, mais , nous aussi, on croient que jésus doit retourner sur terre pour annoncer la fin du monde et dire deux paroles contres les actuels "chrétiens" qui l'avaient trahis.

Des mains mensongères qui avaient confisqués l'évangile que Allah avait transmis a jesus, en construisant une bible qui se base sur la divination de ce dernier, faisant égarer plus d'un milliard de personnes "les chrétiens".

Les mains mensongères, ne sont pas arrêter a ce stade, avec l’avènement de l'islam, et pour faire croire que la bible est vraie????, ils se sont chargé de toutes les traductions du noble coran vers les autres langues, et ils ont utilisés des traductions erronées, c'est a dire:

- a la place du mot NASSARA du coran en arabe, les traducteurs qui étaient tous de confession chrétienne, avaient utilisé le mot CHRÉTIENS, qui est faux.
- les chrétiens ne sont jamais cités dans le coran, puisque dans le coran, les actuels chrétiens, qui disent que jesus est Dieu, et ils pensent que Dieu est trois, ces gens là, sont appelé, toujours dans le coran, comme Mécréants:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )
« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73

Allah, dans le coran, lorsqu'il parle de jesus, il dit souvent: Issa, El Massih ibnou Mariyam ;
dans toutes les traductions, cette expression a été traduite par les traducteurs chretiens comme: Jesus Le Messie, fils de Marie???

la vraie traduction du mot El Massih, c'est le christ et non pas le messie, comme il a été traduit pour faire dévier ceux qui lisent le coran, non dans la langue Arabe, et leur imposé que le Messie est jesus christ puisque le coran en parle?????

Bismi Allāhi Ar-Raĥmāni Ar-Raĥīmi
إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ ﴿٤٥﴾
3/Al-'Imran-45: 'Idh Qālati Al-Malā'ikatu Yā Maryamu 'Inna Allāha Yubashiruki Bikalimatin Minhu Asmuhu Al-Masīĥu `Īsá Abnu Maryama Wajīhāan Fī Ad-Dunyā Wa Al-'Ākhirati Wa Mina Al-Muqarrabīna
Imam Iskender Ali Mihr
Et les Anges avaient dit : « Ô Marie ! Certes Allah te fait l’heureuse nouvelle avec un mot qui viens de Lui. Son nom sera Messie,Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l’autre.Et sera parmis les rapprochés d’Allah.

il s'agit d'une manipulation, pour faire orienter ceux qui lisent coran, non pas en arabe, vers une idée que Issa pour les musulmans est le Messie qu'il attendent encore, et jusqu'aujourd'hui.

En réalité le Messie , porteur de Bonne Nouvelle est arrivé depuis 14 siecles et c'est le prophète Mohamed saws:

Les prophéties annonçant le Messager de la Bonne Nouvelle sont les suivantes :

Isaïe 52/7
« Qu'ils sont beaux sur les montagnes, Les pieds de celui qui apporte une bonne nouvelle , Qui publie la paix !
De celui qui apporte une bonne nouvelle , Qui publie le salut ! De celui qui dit à Sion : ton Dieu règne ! »

Sion , le nom biblique de la Mecque, ou se trouve la maison de Dieu


Isaïe 61/1
« L'esprit du Seigneur, YHWH/Allah, est sur moi, Car YHWH/Allah m'a oint pour porter une bonne nouvelle
aux humbles … »


Les amis Chrétiens attribuent généralement cette prophétie à Jésus malgré que ce dernier annonce précisément à ses
disciples à quel moment doit apparaître celui qui proclamera au monde la Bonne Nouvelle
:

Jésus annonce aux Israélites que la Bonne Nouvelle sera prochainement proclamée au Monde entier :

Annonce de la Bonne Nouvelle................................. Révélation de la Bonne Nouvelle

Présent..................................................................... Futur
Luc 4/43....................................................................................................... Matthieu 24/14
« Mais il leur dit : Il faut que j'annonce la bonne nouvelle ..............................« Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée
du royaume de Dieu aux autres villes ; car c'est pour cela ...................................dans le monde entier, en témoignage à la face
que j'ai été envoyé ».................................................................................. de toutes les nations »

- Annoncer la venue d'un Bonne Nouvelle n'implique pas en annoncer le contenu
- Proclamer une Bonne Nouvelle implique d'en apporter le contenu
c est le prophète Mohamed swas qui a apporté le contenu (le Coran qui est aussi la nouvelle Thora et l Évangile éternel.


concernant le mot Messie dans le coran (traductions), il s'agit d'une falsification , parce que en réalité dans le coran, lorsqu'on parle de Jesus, c'est écrit, Issa, El massih fils de Marie.
El Massih, signifie le christ et non pas le Messie qui n'a rien a voir avec Jesus.
Lorsqu'on trouve dans les traductions du coran, des versets, genre, Jesus, le Messie fils de Marie, il s'agit d'une falsifications faites par les traducteurs du saint coran, et qui sont tous des "chretiens", et non pas des musulmans.
ps: même si on trouve des traducteurs arabes comme les Libanais, Syriens, Égyptiens, ils sont de confession "chretienne.
La meme chose, pour les mots "chretiens" et "christianisme" qui ne devait pas exister dans les traductions du saint coran, parce dans le coran en arabe, Allah, parle des Nassara, qui ne sont pas les actuels chretiens.
Les Nassara, sont les Nazareens, c'est a dire les juifs qui au début , croyaient en jesus comme prophètes, mais a la fin, ils ont étés tous assassinés par les romains, et/ou ils ont acceptés par la force la nouvelle religion païenne qui est le christianisme.


pour les amis "chretiens", effectivement, jesus sera de retour sur terre, mais surtout pour vous annoncer une MAUVAISE NOUVELLE, celle qu'il vous a jamais connu:

Matthieu 7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

mais aveugles, comme vous l’êtes, je suis certain que vous la considériez comme Bonne Nouvelle????? :hi: :hi: Bonne journée. :wink:

Gorgonzola

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Re: Le péché

Ecrit le 13 juin 2019, 12:40

Message par Gorgonzola

omar13 a écrit :
13 juin 2019, 09:23
SCOOP: le messie n'a rien a voir avec jesus christ, il s'agit du prophète Mohamed saws.
Montre où il est écrit dans le coran, livre révélé à Mahomet par votre Allah à cause de la falsification de la bible, que Mahomet est le Messie.

mt1955

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Re: Le péché

Ecrit le 13 juin 2019, 13:09

Message par mt1955

a écrit :18: 110. Dis: ‹Je suis en fait un être humain comme vous. Ils m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique! Quiconque, donc, espère rencontrer son Seigneur, qu'il fasse de bonnes actions et qu'il n'associe dans son adoration aucun à son Seigneur›.
Mission répéter ce que l'ange lui dit.
C'est déjà beaucoup, mais ce n'en fait pas un messie et ce n'est pas Dieu qui s'est adressé à lui.

Happy79

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Re: Le péché

Ecrit le 13 juin 2019, 13:10

Message par Happy79

Vous ne voyez pas?

Omar est en réalité un humoriste!
Ce qu'il raconte est tellement ridicule qu'il en est drôle!

:lol: :lol:
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »

mt1955

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Re: Le péché

Ecrit le 13 juin 2019, 13:35

Message par mt1955

Et pour Omar qui ne sait pas lire le Coran :
13:7
a écrit :Les impies ne cessent de répéter : « Pourquoi ne reçoit-il pas un miracle de son Seigneur ? » Or, ton rôle se borne à avertir, et chaque peuple a un guide.

Ou autre traduction :

Et ceux qui n’ont pas cru de dire : Pour peu qu’il reçoive un signe fort de son Seigneur ! Mais tu n’es qu’un messager. À chaque peuple, celui qui les guide.

Christabel

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Re: Le péché

Ecrit le 14 juin 2019, 03:09

Message par Christabel

Le Christ psl est le bouee de sauvetage de ceux qui seront encore les egares de la fin des temps.

Le prophete Mouhamad psl est la misericorde Divine avec laquelle Dieu couvrira ces egares pour qu'ils puissent etre sauves.

Ainsi donc

Attention donc a ne pas s'eloigner du bouee de souvetage mais aussi.

Attention de ne pas etre hostile a la misericorde Divine et refuser de la recevoir.
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spin

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Re: Le péché

Ecrit le 14 juin 2019, 15:33

Message par spin

Christabel a écrit :
14 juin 2019, 03:09
Attention de ne pas etre hostile a la misericorde Divine et refuser de la recevoir.
Faut-il ne pas confondre miséricorde divine et chantage au nom de telle ou telle religion pour imposer une domination.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
http://daruc.pagesperso-orange.fr/
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Re: Le péché

Ecrit le 14 juin 2019, 18:18

Message par Christabel

Ah oui,

Je sais que tu ne crois pas encore au Coran mais c'est Dieu qui nous y apprend que Lui meme, suivi en cela de ses anges, depose sa misericorde pour toutes les creatures sur le prophete Mouhamad psl et qu'Il demande a tous les croyants(et donc pas aux non croyants) de s'en approvisionner chez le prophete.

Alors tu vois qu'il y a pas de chantage possible. Soit tu crois et tu es invite, soit tu ne crois pas tu n'es pas convié.
Être utile à mes concitoyens du monde dans la vie future surtout et dans celle là sur terre aussi.

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Re: Le péché

Ecrit le 15 juin 2019, 04:47

Message par Gorgonzola

Christabel a écrit :
14 juin 2019, 18:18
Ah oui,

Je sais que tu ne crois pas encore au Coran mais c'est Dieu qui nous y apprend que Lui meme, suivi en cela de ses anges, depose sa misericorde pour toutes les creatures sur le prophete Mouhamad psl et qu'Il demande a tous les croyants(et donc pas aux non croyants) de s'en approvisionner chez le prophete.

Alors tu vois qu'il y a pas de chantage possible. Soit tu crois et tu es invite, soit tu ne crois pas tu n'es pas convié.
Expliquez-nous comment un homme de guerre peut être le dépositaire d'une quelconque miséricorde, lui pour qui le combat armé est le moyen de répandre cette miséricorde en répandant la mort et l'esclavage autour de lui.

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Re: Le péché

Ecrit le 15 juin 2019, 05:25

Message par Athanase

Christabel a écrit :
14 juin 2019, 18:18
Ah oui,

Je sais que tu ne crois pas encore au Coran mais c'est Dieu qui nous y apprend que Lui meme, suivi en cela de ses anges, depose sa misericorde pour toutes les creatures sur le prophete Mouhamad psl et qu'Il demande a tous les croyants(et donc pas aux non croyants) de s'en approvisionner chez le prophete.

Alors tu vois qu'il y a pas de chantage possible. Soit tu crois et tu es invite, soit tu ne crois pas tu n'es pas convié.

mais si justement, vous venez de demontrer que "la miséricorde" d'allah est conditionnelle.
A contrario de celle du Père de Jésus-Christ qui, étend la sienne sur tous et à tout moment. Ce n'est pas Dieu qui est à l'origine du rejet mais les hommes car Lui les aiment tous sans exception puisque, malgré leurs péchés petits ou grands, ils sont, et demeurent jusqu'au jour de leur mort, dignes de rédemption.
a écrit :Matthieu 5
…44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
Cela, nous le savons bien, ne se trouve pas dans le coran et Mohamed ne l'a jamais préché et encore moins pratiqué car au final, bien que connaissant probablement les évangiles, votre prophète est revenu à la loi du talion qui, par définition, reste dans la conditionnalité.
Or la bonne nouvelle, de Jésus-Christ en nous disant que c'est Dieu nous aime le premier, toujours et indéfectiblement et qu'il nous appartient seulement de lui répondre par l'amour de nos frères et certainementpas de les rejeter en son nom.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Christabel

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Re: Le péché

Ecrit le 15 juin 2019, 07:32

Message par Christabel

Je t'ai pourtant deja explique dans un passe ressent que l'amour de Dieu contenu dans sa misericorde se distribue a toutes les creatures sous 2 formes.

La premiere partie de son amour contenu dans sa misericorde est destinee a toutes ses creatures croyants comme non croyants et associateurs mais aussi aux animaux et a tous les etres.

Cet amour de Dieu constitue de l'oxgene de l''air, de la nourriture, de la sante physique, de la paix sur terre, de l'argent et de toutes les graces mondaines dont les hommes profitent pendant cette vie terrestre bien ephemere. Cet amour de Dieu est tres prise par les non croyants, les associateurs et les transgresseurs en general. ils sont tellement obsedes par la quete de ce type d'amour qu'ils en sacrifient son amour suivant.



La deuxieme partie de son amour contenu dans misericorde est reservee aux fideles croyants dans la vie eternelle.
Cet amour de Dieu (sa recompense) est constitue de de toutes les meilleures graces, commodites et privilleges contenues dans le premier type d'amour et d'autres encore a profiter a volonte dans une vie eternelle au paradis.

Les bons croyants monotheistes qui prennent toutes leurs responsabilite sur terre et refusent de faire leurrer par le diable eux preferent celui la.

C'est le prophete Mouhamad psl qui le depositaire de cette misericorde Divine
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Re: Le péché

Ecrit le 15 juin 2019, 07:37

Message par Gorgonzola

Christabel a écrit :
15 juin 2019, 07:32
C'est le prophete Mouhamad psl qui le depositaire de cette misericorde Divine
Expliquez-nous comment un homme de guerre peut être le dépositaire d'une quelconque miséricorde, lui pour qui le combat armé est le moyen de répandre cette miséricorde en répandant la mort et l'esclavage autour de lui.

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Re: Le péché

Ecrit le 15 juin 2019, 08:09

Message par Athanase

Christabel a écrit :
15 juin 2019, 07:32
Je t'ai pourtant deja explique dans un passe ressent que l'amour de Dieu contenu dans sa misericorde se distribue a toutes les creatures sous 2 formes.

La premiere partie de son amour contenu dans sa misericorde est destinee a toutes ses creatures croyants comme non croyants et associateurs mais aussi aux animaux et a tous les etres.

Cet amour de Dieu constitue de l'oxgene de l''air, de la nourriture, de la sante physique, de la paix sur terre, de l'argent et de toutes les graces mondaines dont les hommes profitent pendant cette vie terrestre bien ephemere. Cet amour de Dieu est tres prise par les non croyants, les associateurs et les transgresseurs en general. ils sont tellement obsedes par la quete de ce type d'amour qu'ils en sacrifient son amour suivant.



La deuxieme partie de son amour contenu dans misericorde est reservee aux fideles croyants dans la vie eternelle.
Cet amour de Dieu (sa recompense) est constitue de de toutes les meilleures graces, commodites et privilleges contenues dans le premier type d'amour et d'autres encore a profiter a volonte dans une vie eternelle au paradis.

Les bons croyants monotheistes qui prennent toutes leurs responsabilite sur terre et refusent de faire leurrer par le diable eux preferent celui la.
nous serions presque d'accord, si ce n'est que Dieu ne fait exception de personne et qu'il offre sa grâce à tous et de la même manière. Mis à part pour la Vierge Marie, il n'y a pas de supériorité ni de privilège dans la grâce mais seulement des différences entre les hommes dans la compréhension de l'amour divin reçu et partagé avec nos frères.
a écrit :C'est le prophete Mouhamad psl qui le depositaire de cette misericorde Divine
Non Mohamed n'est pas le dépositaire de la miséricorde car il juge , rejette, condamne et tue alors que Dieu ne Lui-même ne le fait pas car il ne veut pas la mort des pécheurs mais attend leur retour à l'amour (Ezekiel 18:23).
Puisque Dieu aime, comment pourrait-il tuer et aimer à la fois?
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Christabel

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Re: Le péché

Ecrit le 15 juin 2019, 08:19

Message par Christabel

N'oubliez pas que la mission du prophete Mouhamad a ete depeche sur terre 600 ans apres la premiere du Christ pour retablir l'ordre et les lois de Dieu egares par les tres violents "bourreaux" du Christ et leurs victimes que vous etes.

Il a fallu donc pour cela se defendre et s'organiser pour ne pas subir sort que le Christ. Dieu en avait mare que les infideles attaquent ses envoyes et corrompent ses lois. Qui disait, en pretextant son amour, que Dieu ne regle pas les comptes a ceux qui mettent au travers de sa volonte.
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