Eve coupable ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Simon-Thomas

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Eve coupable ?

Ecrit le 09 nov. 2018, 14:55

Message par Simon-Thomas

Bonjour :hi:
je n'ai pas trouvé de lieu où me présenter.
Mais peu importe, JE SUIS :wink: ... gnostique.

La rhétorique gnostique ne s'appuie pas sur un quelconque dogme, mais bouscule au contraire les croyances.
Par ex :
Est-il vrai que Eve est coupable lors de l'épisode du Serpent au Jardin d'Eden ?
Vous avez 2 heures :scenic:
Modifié en dernier par Eliaqim le 24 déc. 2018, 01:31, modifié 1 fois.
Raison : Sujet déplacé du forum christianisme a l'inter-religieux

Mormon

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 09 nov. 2018, 15:49

Message par Mormon

Avant la chute, toute la création était immortelle. Le sang, principe de vie du corps mortel, était absent. Un fluide spirituel coulait dans les veines de nos premiers parents, et faisait, par là, qu'ils possédaient un corps physique spirituel. Ils étaient donc dans l'impossibilité de se reproduire sans la puissance du Saint-Esprit qu'ils n'avaient pas acquise.

Avant la chute, Adam et Eve comprirent qu'ils devaient devenir semblables à Dieu (dont ils avaient été créés physiquement à son image, selon sa ressemblance) par la connaissance du bien et du mal et par le "croître et multiplier"... Entre le commandement de ne pas prendre du fruit par craindre de mourir physiquement, et l'autre, implicite, de devenir semblable à Dieu... ou, entre obtenir la connaissance du bien et du mal pour devenir semblable à Dieu et demeurer dans une immortalité sans réelles possibilités, et de devenir des créateurs, il n'y avait pas photo.

La présence de l'arbre de la connaissance du bien et du mal bien au milieu du jardin consistait, en quelque sorte, à un encouragement implicite à faire le "bon choix" : le choix d'exercer leur libre arbitre par la présence du bien et du mal qui résulterait de leur séparation d'avec Dieu et de leur exposition à Satan.

Un choix que nous aurions tous fait à leur place : prendre du fruit pour devenir semblable Dieu, dans le bon sens du terme, par la connaissance du bien et du mal, et devenir père et mère : marque divine essentielle pour connaître un renouvellement éternelle de joie par une postérité sans fin, tel fut la bénédiction présentée à Abraham.

" L'Éternel Dieu donna cet ordre à l'homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin ; mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras." (Ge.2:16-17)

Dieu n'a pas interdit de manger du fruit pour connaître le bien et le mal, il en a interdit la consommation seulement parce qu'il suscitait la mort physique et la mort spirituelle par la séparation d'avec lui qu'elle provoquait. Donc deux signaux contradictoires permettant en fait de choisir de manger ou de ne pas manger du fruit et d'avoir foi en lui pour la suite des évènements.

D'une certaine manière Dieu dit implicitement à nos premiers parents que pour connaître le bien et le mal et devenir semblable à lui, et obtenir une postérité (voir Matt.5:48), il fallait accepter de mourir physiquement et de lui faire confiance ; qu'il n'y avait pas d'autre moyen. C'est ce que ressentirent Adam et Eve. En leur suggérant que, par la mort physique que provoqua le fruit, ils devaient accepter d'être séparés de lui, de marcher par la foi et non plus par la vue. ou faire l'expérience de connaître l'opposition en toutes choses, pour obtenir de l'expérience et de la sagesse, pour aussi être justifiés et avoir de la joie par la connaissance de leur rédempteur et la profondeur de l'amour du Père... D'une perfection théorique, passer à une perfection et une joie choisies, gagnées et réelles !

Conclusion :

La mort physique est entrée dans le monde par la consommation d'un certain fruit qui introduisit le sang dans les organismes et, par là, le processus du vieillissement qui aboutit à la mort du corps.

La mort spirituelle est entrée dans le monde par la séparation d'avec Dieu suite à la mort physique et l'exposition à Satan qui s'en suivie.

Avant de prendre du fruit, Adam et Eve ne connaissaient ni le bien, ni le mal. Ils ne péchèrent donc pas en le consommant. Le résultat c'est que le fruit leur provoqua l'imperfection du processus du vieillissement, ce qui les sépara de Dieu.

Enfin, à la place d'Adam et Eve, nous aurions tous fait le même choix. Nous avons accepté ce programme, dans les cieux, avant de naître afin d'être mis à l'épreuve et gagner le privilège d'obtenir un corps physique immortel et devenir cohéritiers avec Christ de la plénitude de Dieu.

Ce plan nous a été présenté avant la fondation du monde. Notre présence ici-bas témoigne que nous l'avons accepté avant de naître lorsque nous étions des esprits.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Simon-Thomas

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 11 nov. 2018, 11:25

Message par Simon-Thomas

Merci pour ce partage fort intéressant.

Patrice1633

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 22 déc. 2018, 16:34

Message par Patrice1633

Adam savait parfaitement ce qu'il faisait, Eve a été trompé

a écrit :1 Thimothee 2:14 Et Adam n’a pas été trompé+ ; mais la femme, ayant été complètement trompée+, est tombée dans la transgression+

MonstreLePuissant

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 22 déc. 2018, 19:55

Message par MonstreLePuissant

Adam a été trompé par Eve. Il ne faut jamais faire confiance aux bonnes femmes.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 22 déc. 2018, 20:16

Message par Patrice1633

Adam a connu beaucoup plus de chose que Eve, il n'étais pas dupe, il n'as jamais vue depuis sa création un animal qui parle, il sais tres bien que il a vécu une belle vie avec Dieu, les animaux, il sais ce que c'est la mort, il a vue des animaux mourrir, Dieu lui a tout donner et il était heureux,
La un parfait inconnu leur arrive et ne leur a jamais rien donner et il savais toute ces chose Adam, Eve savais moins de choses.
Dieu etais l'ami de Adam, il lui parlais, a vue que la vie qui lui était offerte etait tres plaisante, il vivais le parfait bonheur ....

Il a commis un acte d'infidélité a Dieu.
Pour réussir à commettre un acte d'infidélité, il faut se forcer, il faut que malgré la voix intérieur qui nous dit de ne pas aller dans cette direction il faut les tasser et vivre un conflit intérieur pour malgré commettre ce mauvais actes de conduite,
Il faut BRISER L'AMOUR POUR COMMETTRE UN ACTE D'INFIDÉLITÉ...
ET DANS L'AMOUR IL NI A PAS QUE L'AUTRE, IL Y A AUSSI, 'MOI" ...
ALORS IL FAUT BRISER SA "PROPRE AMOUR" POUR FAIRE CE QUE ADAM A FAIT A CE MOMENT PRÉCIS LA ...

UN ACTE.D'INFIDÉLITÉ !

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 23 déc. 2018, 11:57

Message par MonstreLePuissant

Patrice1633 a écrit :Adam a connu beaucoup plus de chose que Eve
Mais qu'est ce que tu en sais ? Encore une fois, tu te fais des films. Tout ça, c'est dans ta tête mon pauvre Patrice.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 23 déc. 2018, 17:10

Message par Patrice1633

Si tu as de la difficulter d'analyser un événement il faut que tu te pratique a le faire .

MonstreLePuissant

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 23 déc. 2018, 18:23

Message par MonstreLePuissant

Analyser, ce n'est pas inventer selon ta convenance.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 23 déc. 2018, 18:26

Message par Saint Glinglin

Notons qu'Adam et Eve ont croqué le fruit sans en mourir.

Constantin

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 24 déc. 2018, 09:53

Message par Constantin

Saint Glinglin a écrit :
23 déc. 2018, 18:26
Notons qu'Adam et Eve ont croqué le fruit sans en mourir.
Ah bon ils sont encore vivants alors?

Saint Glinglin

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 24 déc. 2018, 11:43

Message par Saint Glinglin

Gn 2.17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Constantin

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 24 déc. 2018, 15:51

Message par Constantin

Gn 2.17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Verbe au futur. Cela ne veut pas dire qu'ils devaient mourir dans l'heure!

Adam a vécut jusqu'a 930ans.

Franchement vous le faites exprès non?

Patrice1633

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 24 déc. 2018, 17:40

Message par Patrice1633

Au moment où ils on desobei, ils on ete reconnecter de Dieu,
Ils étaient condamner à mort, sans aucune chance de se racheter eux même, ils etait parfait, ils avait délibérément pris le choix de connaitre

LE BIEN ET LE MAL ...

et dans leur gênes ils nous on transmis cette condamnation à mort parce que tous nous PECHONS...

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Re: Eve coupable ?

Ecrit le 24 déc. 2018, 18:53

Message par Saint Glinglin

Constantin a écrit :
24 déc. 2018, 15:51
Gn 2.17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Verbe au futur. Cela ne veut pas dire qu'ils devaient mourir dans l'heure!
Le futur au moment de l'ordre donné.

Le présent au moment où il mange.

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