La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Logos

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 26 mai 2018, 02:21

Message par Logos

Tous les véritables chrétiens expérimentent la guérison et la résurrection, au sens spirituel du terme. Il s'agit d'un véritable miracle, au moins aussi puissant qu'une résurrection physique, voire davantage.

Cordialement.

MonstreLePuissant

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 26 mai 2018, 09:51

Message par MonstreLePuissant

Pour convaincre, il faut montrer aux autres, et non seulement parler. Ce n'est pas par les paroles qu'on pourra différencier un bon charlatan de quelqu'un qui aurait réellement l'esprit saint. C'est par les actes. Et pour le moment, je ne vois pas d'actes. Que des paroles de gens dont l'ego est manifestement surdimensionné.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 26 mai 2018, 11:45

Message par Logos

MonstreLePuissant a écrit :Pour convaincre, il faut montrer aux autres, et non seulement parler. Ce n'est pas par les paroles qu'on pourra différencier un bon charlatan de quelqu'un qui aurait réellement l'esprit saint. C'est par les actes. Et pour le moment, je ne vois pas d'actes. Que des paroles de gens dont l'ego est manifestement surdimensionné.
Je connais quelqu'un qui a passé trois ans à guérir toutes sortes de maladies et d'infirmités, allant jusqu'à ressusciter des morts. Il a aussi marché sur l'eau, calmé le vent et la mer, transformé de l'eau en vin et multiplié des pains et des poissons. Entre autres... il a tellement été convaincant qu'il a fini cloué sur une croix comme le pire des malfaiteurs.

Les vrais chrétiens, quant à eux, marchent par la Foi, non par la vue, ainsi qu'il est écrit :
2 Corinthiens 5:7 a écrit :car nous marchons par la foi et non par la vue
Cordialement.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 26 mai 2018, 13:17

Message par MonstreLePuissant

Logos a écrit :Je connais quelqu'un qui a passé trois ans à guérir toutes sortes de maladies et d'infirmités, allant jusqu'à ressusciter des morts. Il a aussi marché sur l'eau, calmé le vent et la mer, transformé de l'eau en vin et multiplié des pains et des poissons. Entre autres... il a tellement été convaincant qu'il a fini cloué sur une croix comme le pire des malfaiteurs.
Tu n'as pas foi en Jésus, mais en ceux qui ont écrit cette histoire puisque tu n'as pas connu Jésus. C'est d'abord eux que tu crois. Penses tu qu'ils étaient parfaits, et qu'ils n'ont pas pu commettre d'erreurs sur ce qu'ils ont raconté et sur leurs interprétations des événements ?
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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 27 mai 2018, 03:59

Message par Logos

MLP si tu tentes d'amoindrir ma confiance en la fiabilité des Saintes Écritures, alors je t'encourage à y renoncer. Depuis que j'ai reçu la Grâce la Parole écrite de Dieu est réellement devenue "vivante" pour moi, alors rien de ce que tu pourras dire ou écrire n'aura le moindre impact sur moi dans ce domaine.

Cordialement.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 27 mai 2018, 10:09

Message par MonstreLePuissant

Logos a écrit :MLP si tu tentes d'amoindrir ma confiance en la fiabilité des Saintes Écritures, alors je t'encourage à y renoncer. Depuis que j'ai reçu la Grâce la Parole écrite de Dieu est réellement devenue "vivante" pour moi, alors rien de ce que tu pourras dire ou écrire n'aura le moindre impact sur moi dans ce domaine.
Non ! Je montre juste que tu t'aveugles toi même, en refusant catégoriquement de réfléchir. Il y a un verset qui s'applique parfaitement à toi :

(1 Corinthiens 10:12) 12 Par conséquent, que celui qui pense être debout prenne garde de ne pas tomber.

Tu es peut-être très sûr de toi, mais la certitude n'empêche pas l'erreur. La preuve, c'est que tu n'as réussi à convaincre personne, ni de ton élection divine, ni de ton nouvelle évangile. Tu me fais penser à prisca. :pout: Vous croyez à ce que vous professez, mais personne ne vous prend au sérieux parce que c'est trop alambiqué pour tenir la route.
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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 27 mai 2018, 10:58

Message par Logos

MonstreLePuissant a écrit :[ tu n'as réussi à convaincre personne, ni de ton élection divine, ni de ton nouvelle évangile.
Pour mon élection, il m'importe très peu de convaincre qui que ce soit.
Pour ce qui est de ce merveilleux évangile qui fait la joie de mon coeur, j'aimerais que tout le monde y croie, je le reconnais. Cependant, je t'ai déjà expliqué que seul le Saint-Esprit peut convaincre quelqu'un. C'est Dieu qui ouvre les coeurs, pas moi. Moi j'expose, et Dieu dispose.

Cordialement.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 27 mai 2018, 11:04

Message par MonstreLePuissant

Dieu n'a donc pas l'air très disposé à te suivre dans ta démarche. Tu devrais te questionner à ce sujet.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 27 mai 2018, 11:32

Message par Logos

J'ai déjà réfléchi à la question, et échangé avec d'autres chrétiens Sauvés sur ce point. Nous faisons tous le même constat que nous rencontrons énormément d'hostilité dans notre prédication, et très peu de succès. Néanmoins, nous n'en sommes ni surpris, ni inquiets. Chaque individu dont Dieu ouvre le coeur à ce merveilleux évangile en devient d'autant plus précieux pour nous, et nous comprenons pourquoi il y a tant de joie au ciel pour un seul pécheur qui se repent que pour mille qui n'estiment pas avoir besoin de repentance.

Cordialement.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 03 juin 2018, 23:59

Message par Logos

Je précise au passage que le terme "repentance" est vraiment très mal compris de la plupart des chrétiens. Moi-même je n'en ai compris le véritable sens que très récemment. De mon point de vue il est largement temps de remplacer ce terme dans les traductions modernes de la Bible.

Cordialement.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 16 juin 2018, 02:21

Message par Logos

MonstreLePuissant a écrit :Toutes les églises chrétiennes racontent la même blague. Elles ont toutes l'esprit saint, mais elles comprennent toutes la Bible différemment grâce au même esprit saint.
Elles ont cependant toutes un point commun : le faux évangile du Salut par les oeuvres. Si donc elles sont réellement animées d'un esprit commun, ce ne peut être celui qui est saint.

Cordialement.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 20 juin 2018, 01:08

Message par Logos

MonstreLePuissant a écrit :Tu n'as pas foi en Jésus, mais en ceux qui ont écrit cette histoire puisque tu n'as pas connu Jésus. C'est d'abord eux que tu crois.
C'est effectivement ce que je faisais auparavant. C'était mon mode de fonctionnement. Ce n'est désormais plus le cas. Comme c'est bien expliqué dans la vidéo, auparavant je progressais "à tatons", dans le noir. Je lisais la Bible et je m'efforçais de la comprendre avec mon intelligence humaine. J'avais une foi "intellectuelle". Mais pour un véritable chrétien en qui réside le Saint-Esprit, les choses s'inversent. Nous recevons une conviction intime et profonde de la part du Saint-Esprit, et c'est seulement ensuite que nous "vérifions" dans les Saintes Écritures qu'il en est bien ainsi.

Cordialement.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 26 juin 2018, 00:43

Message par Logos

MonstreLePuissant a écrit :Tu es peut-être très sûr de toi, mais la certitude n'empêche pas l'erreur.
J'en suis conscient, mon ami. J'ai passé 25 ans chez les TJ à être "certain" d'être "dans la vérité", jusqu'à ce que j'ouvre enfin les yeux. La différence désormais, comme je te l'ai déjà expliqué, c'est que ma certitude actuelle ne vient pas de moi ni d'aucun homme, ni d'aucune organisation humaine. Elle vient du Saint-Esprit, et j'en ai été comme "saisi" malgré moi et contre toute attente.

Cordialement.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 26 juin 2018, 04:48

Message par prisca

Logos a écrit :Elle vient du Saint-Esprit, et j'en ai été comme "saisi" malgré moi et contre toute attente.
De quelle manière ? Si tu veux évangéliser il faut pouvoir exprimer comment tu conclues que tu as reçu le Saint Esprit sinon tes paroles sont vaines.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Ecrit le 26 juin 2018, 06:08

Message par Logos

Logos a écrit :Elle vient du Saint-Esprit, et j'en ai été comme "saisi" malgré moi et contre toute attente.
prisca a écrit :De quelle manière ? Si tu veux évangéliser il faut pouvoir exprimer comment tu conclues que tu as reçu le Saint Esprit sinon tes paroles sont vaines.
Tu te trahis toi-même, Prisca. En effet, si toi-même tu avais vécu ce dont je parle, tu ne poserais pas la question de la manière dont ça s'est produit...
Mais bon, j'enfonce ici une porte béante.

Cordialement.

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