Carré logique

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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J'm'interroge

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Carré logique

Ecrit le 13 janv. 2018, 05:54

Message par J'm'interroge

.

4 possibilités logiques de base :
  • - "Croire en l’existence de Dieu ou des dieux" ________________ Théisme
    - "Croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" ______________ Athéisme de conviction
    - "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" ________ Théisme agnostique
    - "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux" _________ Athéisme de raison
Les propositions contraires sont :
  • - "Croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" . et . "Croire en leur existence".
Les propositions sub-contraires sont :
  • - "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux" . et . "Ne pas croire leur inexistence".

    ___________________________________________________ Agnosticisme
Les propositions contradictoires sont :
  • - "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux" . et . "Croire en leur existence".
    • et
    - "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" . et . "Croire en leur inexistence".
Les implications (ou proposition subalternes) sont :
  • - "Croire en l'existence de Dieu ou des dieux" . => . "Ne pas croire en leur inexistence".

    - "Croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" . => . "Ne pas croire en leur existence".
Il va sans dire que :
  • - "Ne pas croire en l'existence de Dieu ou des dieux" . ≠> . "Croire en leur inexistence".

    - "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" . ≠> . "Croire en leur existence".
    • (Je le précise néanmoins, car les gens se trompent souvent en tirant de certaines implications des implications qu'elles n'impliquent pas...)
.
UNE INTELLIGENCE OU UNE CONSCIENCE NÉCESSITE UN ORDRE STRUCTURAL, MAIS L'INVERSE N'EST PAS VRAI.

TOUT APPARAÎTRE LIÉ, TOUTE COMPRÉHENSION-CONCEPTION, NÉCESSITE UN ORDRE EN SOI LES PERMETTANT.


Réalités fondamentales = les structures en soi
Réalités phénoménales = les apparaîtres en tant que tels
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Re: Carré logique

Ecrit le 03 févr. 2018, 06:23

Message par J'm'interroge

[ Erratum :

Les propositions sub-contraires sont :
  • - "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux" . et . "Ne pas croire en leur inexistence".
]




Voir aussi le sujet : http://www.forum-religion.org/general/q ... 59112.html

.
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Re: Carré logique

Ecrit le 14 févr. 2018, 07:55

Message par J'm'interroge

Soit :

5 catégories logiques possibles relatives à croire ou ne pas croire en l'existence ou non de Dieu ou des Dieux :
  • 1. "Croire en l’existence de Dieu ou des dieux"
    = Théisme

    2. "Croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux"
    = Athéisme de conviction

    3. "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux"
    = Théisme agnostique

    4. "Ne pas croire en l’existence de Dieu ou des dieux"
    = Athéisme de raison

    5. "Ne pas croire en l’existence ni en l'inexistence de Dieu ou des dieux"
    = Agnosticisme
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ChristianK

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Re: Carré logique

Ecrit le 15 mars 2018, 16:31

Message par ChristianK

Entièrement d'accord, sauf qu'il est anormal de changer de termes:
-théisme agnostique doit correspondre à athéisme agnostique
-ou alors athéisme de raison doit correspondre à théisme de raison.

Ensuite, si 3 est théiste et 4 athée, 5 se trouve à la fois athée et théiste, et c'est pas une bonne idée.
Donc mieux serait:
-3=théisme faible
-4=athéisme faible.
`10,000 difficultés ne font pas un seul doute` (Newman)

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Re: Carré logique

Ecrit le 16 mars 2018, 17:50

Message par J'm'interroge

ChristianK a écrit :Entièrement d'accord, sauf qu'il est anormal de changer de termes:
-théisme agnostique doit correspondre à athéisme agnostique
-ou alors athéisme de raison doit correspondre à théisme de raison.
Non, car une position qui consiste à "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" n'est pas raisonnable en ce sens qu'elle se définit à partir d'une définition creuse.
ChristianK a écrit :Ensuite, si 3 est théiste et 4 athée, 5 se trouve à la fois athée et théiste, et c'est pas une bonne idée.
Ah mais je suis d'accord, l'agnosticisme est une position surprenante. Elle est possible, mais je trouve qu'elle est quelque peu ridicule.
ChristianK a écrit :Donc mieux serait:
-3=théisme faible
-4=athéisme faible.
Oui, j'accepte aussi ces désignations.
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ChristianK

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Re: Carré logique

Ecrit le 15 mai 2018, 17:30

Message par ChristianK

J'm'interroge a écrit :quote="ChristianK"
-théisme agnostique doit correspondre à athéisme agnostique
-ou alors athéisme de raison doit correspondre à théisme de raison.
----------------------------
Non, car une position qui consiste à "Ne pas croire en l’inexistence de Dieu ou des dieux" n'est pas raisonnable en ce sens qu'elle se définit à partir d'une définition creuse.
Si la définition de Dieu est creuse, alors elle est tout aussi creuse pour ne pas croire en l'existence de Dieu, ce qui est incohérent. Une notion de Dieu est de toute facon présupposée dans les 2 cas.
Ensuite, si 3 est théiste et 4 athée, 5 se trouve à la fois athée et théiste, et c'est pas une bonne idée.
---------------------------
Ah mais je suis d'accord, l'agnosticisme est une position surprenante. Elle est possible, mais je trouve qu'elle est quelque peu ridicule.
ca va plus loin: athée et théiste est une contradiction langagière, donc à éviter. L'agnosticisme n'a rien de ridicule, certes pas plus que les autres positions. Et il est maladroit de dire que cet agnosticisme est un théisme athée!
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