Chretiens d'avant et de maintenant

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Spalmaer

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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 14 janv. 2018, 13:19

Message par Spalmaer

Alors imposer son point de vue comme ça ne marche clairement pas, car on peut toujours y trouver à redire. Les historiens "sérieux" comme tu dis ne sont pas un bloc uni, chacun a sa propre vision des choses, ensuite te mettre à parler des "milieux gauchistes et mondialistes" ce qui est clairement une provocation de nature politique n'a pas sa place ici car un opinion politique n'a aucune incidence avec sa manière de regarder l'Histoire.

Il faut savoir que pendant que l'Europe s'entre-déchirait dans le Moyen-Âge, l'Empire Mongol, avait déjà commencé à utiliser des fusées d'artifices prises en Chine comme armes de combats, avait des techniques d'armes chimiques ( Ils balançaient des pestiférés à la catapulte dans les villes ;)
Que dans les environs de 400 après Jc Sun Tsu a ( ou ont ) écris L'Art de la Guerre qui décrit des méthodes militaires encore utilisées aujourd'hui.
Les divisions de l'Occident ont en faites égalées l'Union de l'Orient, car là où les Grands Empires prospéraient en Orient, avec les Byzantins, les Dynasties Chinoises, Tibétaines, Mongoles, et Arabe se partageaient une grande partie dudit Orient...Bon pour l'Inde...C'était...Un peu l'inverse...Mais qu'importe.

En Europe avant la Renaissance presque tout était écrit en Latin, et pour parler de religion, sauf quelques exceptions, donc c'était pas folichon. Heureusement grâce aux savants Andalous, une partie des astrologues du Moyen-Âge savaient déjà que la Terre était ronde mais ça ne s'est presque jamais diffusé.
Et quant à la Renaissance, avec la perte de la majorité des traités Antiques durant le Moyen-Âge, si l'Empire Ottoman n'avait pas envahit la Grèce et redécouvert les traités Platonicien, elle aurait soit eu lieu plus tard, soit n'aurait jamais eu lieu.
Ensuite, faut se dire que l'Europe étant divisée, son taux d'inventivité était en faite beaucoup plus tourné vers la guerre, car ceux-ci cherchaient toujours des moyens de devenir plus forts les uns que les autres.

Quant aux avancées par la Navigation, et bien c'était surtout que l'Europe voulait ( déjà ) de l'argent. Et que l'Empire Ottoman ayant pris la Terre Sainte et la Méditerranée, la Route de la Soie leur était interdit. Ils ont donc utilisés la découverte de la Terre qui était ronde ( Qui était en fait déjà connu depuis longtemps donc ) avec notre ami Christophe Colomb, qui n'est d'ailleurs pas notre ami, ouh le vilain, car lorsqu'il débarqua dans les Caraïbes et qu'il était persuadé d'être arrivé en Inde ( Il déclarera jusqu'à sa mort qu'il s'agissait de l'Inde ) il était avec la supériorité habituelle des Européens en tête.
Et ainsi s'ouvre la meilleure partie de l'Histoire occidentale ! Les Massacres d'Amérique ! L'extinction de siècles d'histoire et de Culture ! Avec plus de mort que la Shoah ! Et le tout impunément ! Alala, on était vraiment dans une belle époque x)

Bref, bref je m'égare...En tout cas, voilà, la technologie Occidentale est due soit à l'Empire Romain, soit aux Envahisseurs Orientaux, ou les Empires Musulmans qui eux-même ont hérités de l'Empire Romain et de l'Orient, en revanche je ne dénigre pas que l'Occident soit la matrice d'une grande création, mais disons simplement qu'avant la Renaissance, au delà du domaine religieux il ne savait pas quoi créer d'intéressant. Heureusement que nous avons eu les Vikings pour égayer le jeu et faire remonter la date de la découverte des Amériques de plusieurs siècles !

Enfin bon, l'Histoire est effectivement à relativiser, mais l'Orient a toujours été une matrice de création très très très très importante sur l'Occident, n'est-ce pas pour cela qu'Alexandre le Grand commença progressivement à abandonner sa culture natale grecque pour se tourner vers les cultures Orientales ?

Enfin bon, tout est relatif certes, mais l'Orient a d'une certaine manière modelé l'Europe.
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Chrétien de Troyes

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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 14 janv. 2018, 13:26

Message par Chrétien de Troyes

Spalmaer a écrit :Les historiens "sérieux" comme tu dis ne sont pas un bloc uni, chacun a sa propre vision des choses, ensuite te mettre à parler des "milieux gauchistes et mondialistes" ce qui est clairement une provocation de nature politique n'a pas sa place ici car un opinion politique n'a aucune incidence avec sa manière de regarder l'Histoire.
Vous reconnaissez donc faire parti de ces milieux gauchistes et mondialistes?
Spalmaer a écrit :Enfin bon, l'Histoire est effectivement à relativiser, mais l'Orient a toujours été une matrice de création très très très très importante sur l'Occident, n'est-ce pas pour cela qu'Alexandre le Grand commença progressivement à abandonner sa culture natale grecque pour se tourner vers les cultures Orientales ?

Enfin bon, tout est relatif certes, mais l'Orient a d'une certaine manière modelé l'Europe.
Jamais dit le contraire. Je m'en prenais surtout à votre façon simpliste de dessiner l'histoire occidentale.
C'est en cela que consiste en effet la vraie connaissance de celui qu'il cherche et la vraie vision, dans le fait de ne pas voir, parce que celui qu'il cherche transcende toute connaissance, séparé de toute part par son incompréhensibilité comme par une ténèbre.
Grégoire de Nysse
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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 14 janv. 2018, 14:07

Message par مسلم

Retour au sujet vous vous eloignez la , on s en fou de qui a invente quoi c est pas le sujet

Patrice1633

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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 22 déc. 2018, 19:01

Message par Patrice1633

CHRÉTIEN, veux dire SUIVRE LE CHRIST

omar13

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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 23 déc. 2018, 04:37

Message par omar13

Bonjour, les chrétiens d'avant sont toujours les chrétiens d'aujourd'hui, un peuple pour lequel jesus n'a pas été envoyé, qui n'a pas suivie l'enseignement de jesus, et que ce dernier au moment venu, ne reconnaîtra pas.
jesus a été envoyé qu'aux brebis égarés juives, les juifs qui ne suivaient plus la Thora, jesus devait les remettre sur la bonne voie et les préparer a devenir musulmans.
jesus ne connait ni les chrétiens et ni encore le christianisme.
les chrétiens, sont les romains qui peuplaient les cotes de la méditerranées (au temps de jesus, ils étaient 50 millions, aujourd'hui, ils sont plus d'un milliard).

après l’élévation de jésus auprès de son Allah, les romains avaient confisqués l’église (synagogue) primitive fréquentée par jesus et ses apôtres, confisquant l’évangile que Allah lui avait transmis, et pendant 4 siècles, ils ont confectionné une bible, basée sur la divinité de l'homme jesus comme ils étaient habitué eux, les pharaons et les grecques.

en deux mots, les chrétiens (romains) d'aujourd'hui, sont toujours les chrétiens (romains) d'hier, c'est a dire des PAÏENS qui vivent la plus grande imposture de tous les siècles.

Patrice1633

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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 23 déc. 2018, 13:00

Message par Patrice1633

Whein, moitier vérité mais j'ai bien aimez comment tu l'a présenté, sauf quand quand tu dit que Jesus les préparais à devenir Musulmans ouff ....

Constantin

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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 23 déc. 2018, 17:30

Message par Constantin

omar13,


Pourquoi les empereurs Romains auraient t'ils divinisé Jésus-Christ à leur place?

Est-ce logique selon vous qu'un empereur Romain considéré comme un dieu par son peuple et qui avait même un temple en son honneur pour lui rendre un culte (ex voir temple d'Auguste) place Jésus-Christ (un étranger Juif) supérieur à lui.

Les Romains n'auraient t'ils pas simplement été touchés par l'amour de Dieu?

Pourquoi les Romains n'auraient t'ils pas eu le droit de le connaitre?

Dieu n'est il pas le Dieu de tous les hommes?

Les Romains ne se sont ils pas posés des questions en voyant que les disciples de Jésus-Christ préféraient mourir pour lui que de le renier en rendant un culte à l'empereur où en participant à leurs sacrifices païens?

A cette époque est-ce que les disciples de Jésus-Christ avaient une armée pour conquérir et combattaient-ils contre les Romains?

Comment alors le Christianisme n'a t'il pu être détruit par les nombreux massacres et persécutions de la puissante Rome?

Simplement parce que Dieu l'a voulu ainsi!

Il a touché le coeur de Rome et s'est fait connaitre non seulement dans tout l'empire, mais dans le monde entier et tout cela en partant d'un si petit pays qu'est Israël...

omar13

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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 24 déc. 2018, 04:55

Message par omar13

Constantin a écrit :
23 déc. 2018, 17:30
omar13,


Pourquoi les empereurs Romains auraient t'ils divinisé Jésus-Christ à leur place?

Est-ce logique selon vous qu'un empereur Romain considéré comme un dieu par son peuple et qui avait même un temple en son honneur pour lui rendre un culte (ex voir temple d'Auguste) place Jésus-Christ (un étranger Juif) supérieur à lui.

Les Romains n'auraient t'ils pas simplement été touchés par l'amour de Dieu?

Pourquoi les Romains n'auraient t'ils pas eu le droit de le connaitre?

Dieu n'est il pas le Dieu de tous les hommes?

Les Romains ne se sont ils pas posés des questions en voyant que les disciples de Jésus-Christ préféraient mourir pour lui que de le renier en rendant un culte à l'empereur où en participant à leurs sacrifices païens?

A cette époque est-ce que les disciples de Jésus-Christ avaient une armée pour conquérir et combattaient-ils contre les Romains?

Comment alors le Christianisme n'a t'il pu être détruit par les nombreux massacres et persécutions de la puissante Rome?

Simplement parce que Dieu l'a voulu ainsi!

Il a touché le coeur de Rome et s'est fait connaitre non seulement dans tout l'empire, mais dans le monde entier et tout cela en partant d'un si petit pays qu'est Israël...

Bonjour constantin, j'ai la réponse a toutes tes questions, mais je vais t'en donner une seule qui est très significative.
tu as écris: Comment alors le Christianisme n'a t'il pu être détruit par les nombreux massacres et persécutions de la puissante Rome?

réponse:
c'est vrai ce que tu viens d’écrire concernant les persécutions et les massacres effectué par les romains envers les personnes qui croyaient en jesus,
effectivement, les historiens comptent Dix persécutions générales subies par la religion enseignée de jesus , sous les empereurs : Néron, 66-68; - Domitien, 93; - Trajan, 107; - Marc-Aurèle, 164; - Septime-Sévère, 199-204, - Maximin, 235; - Decius, 250 ; - Valerius, 257- 258; - Aurélien, 273-275, Dioclétien et Maximien, 303-311.

Après la dernière persécution, celle de Diocletien et Maximie, 303-311, le Roi Romain Constantin, païen, a décrété que Jesus était Dieu, et en 381, un autre Empereur romain Theodos, a imposé que jesus est aussi saint esprit et finalement en 398 au concile de Bone (actuelle Algerie), saint Augustin a annoncé la naissance de la nouvelle religion païenne, le christianisme.

Si tu penses bien, après le massacre effectué la puissante Rome, qu'es qui s'est passé??????
Tu as toujours que les romains occupent encore le cœur de Rome, le Vatican, c'est toujours eux qui font ce qu'ils veulent de la religion païenne qu'ils ont réquisitionnée???
il suffit de voir le nombre de pape qui avaient guider le Vatican après jc, tu trouveras qu'ils sont 263, dont 253, tous romains ou bien italo-romains.
parmi les peux de papes qui n’étaient pas d'origine romaine, le pape Benoit 16, il est encore en vie , mais il est passé dans l'histoire pour être le premier pape a avoir démissionné de son poste, surement parce qu'il a compris la vérité et il trouvé plusieurs squelettes au sous sol du Vatican, dont le vrai évangile que Allah avait transmis a son envoyé jesus???

essaye de voir la réalité :hum:


j'ai oublié de te dire que presque tous les roi et empereur romains qui ont massacré le peuple de jesus, aujourd'hui, tu trouves leur statuts au Vatican, tu t'incline devant eux a chaque fois que tu visites Rome et ils te les ont imposés comme saints tu tu fetes leur onomastiques????

les chrétiens n'ont rien a voir avec le peuple massacré par les romains qui n’étaient pas des chrétiens, mais des juifs Nazaréens.
les chrétiens ce sont les romains qui ont une religion qui n'est pas celle pour laquelle jesus a été envoyé.

Constantin

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Re: Chretiens d'avant et de maintenant

Ecrit le 24 déc. 2018, 05:48

Message par Constantin

omar13,
a écrit :Bonjour constantin, j'ai la réponse a toutes tes questions, mais je vais t'en donner une seule qui est très significative.

Malheureusement, cette réponse ne m'apporte rien à part de savoir ce que je sais déjà: que les persécutions des Chrétiens par Rome ont cessé avec Constantin (normal puisqu'il était Chrétien lui même).

C'est aussi la seule question où je donne la réponse moi même.

Les autres questions que je vous posent me semblent aussi importantes:


Pourquoi les empereurs Romains auraient t'ils divinisé Jésus-Christ à leur place?

Est-ce logique selon vous qu'un empereur Romain considéré comme un dieu par son peuple et qui avait même un temple en son honneur pour lui rendre un culte (ex voir temple d'Auguste) place Jésus-Christ (un étranger Juif) supérieur à lui.

Les Romains n'auraient t'ils pas simplement été touchés par l'amour de Dieu?

Pourquoi les Romains n'auraient t'ils pas eu le droit de le connaitre?

Dieu n'est il pas le Dieu de tous les hommes?

Les Romains ne se sont ils pas posés des questions en voyant que les disciples de Jésus-Christ préféraient mourir pour lui que de le renier en rendant un culte à l'empereur où en participant à leurs sacrifices païens?

A cette époque est-ce que les disciples de Jésus-Christ avaient une armée pour conquérir et combattaient-ils contre les Romains?

Comment alors le Christianisme n'a t'il pu être détruit par les nombreux massacres et persécutions de la puissante Rome?

Simplement parce que Dieu l'a voulu ainsi!

Il a touché le coeur de Rome et s'est fait connaitre non seulement dans tout l'empire, mais dans le monde entier et tout cela en partant d'un si petit pays qu'est Israël...

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