Stephen Hawking et Dieu

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Mic

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 09 déc. 2017, 15:12

Message par Mic

Inti a écrit :Conclusion gratuite. Le temps n'est pas une impulsion c'est surtout la conséquence d'un déploiement. :hi:

Un deploiement qui sort d'où ?

Un deploiement est un mouvement et un mouvement est inséparable du temps.

Inti

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 09 déc. 2017, 15:34

Message par Inti

Mic a écrit : Un deploiement est un mouvement et un mouvement est inséparable du temps
C'est bien ce que je dis. Le temps c est le mouvement de la matière et la matière en mouvement, de là la relativité espace temps.
Mic a écrit :Un deploiement qui sort d'où ?
Et bien c'est la question sur laquelle la science , l'astrophysique, la cosmologie continuent de se pencher pour identifier la causalité, l'impulsion primordiale. Le temps n'est pas une cause mais une conséquence de la matérialisation et l'organisation du spatio temporelle. Pas de mouvement pas de temps. La question de l'origine de l'univers demeure ouverte, seul le créationnisme à décidé de la réponse et décrété un arrêt philosophico-religieux. :hi:
:hi: : Jésus a dit. Le ciel et la Terre passeront mais ma parole ne passera pas. Alors à tous ceux et celles qui se réclament de sa parole ou la répudient cessez vos impostures. :hi:

gadou

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 09 déc. 2017, 21:21

Message par gadou

Inti a écrit : La question de l'origine de l'univers demeure ouverte, seul le créationnisme à décidé de la réponse et décrété un arrêt philosophico-religieux. :hi:
Donc ouverte sauf au religieux ?
Si tu refuses de t'intéresser aux expériences spirituelles, comment peux-tu te dire ouvert ?

Inti

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 09 déc. 2017, 22:51

Message par Inti

gadou a écrit :Donc ouverte sauf au religieux ?
Si tu refuses de t'intéresser aux expériences spirituelles, comment peux-tu te dire ouvert ?
Parce-que tu penses que ma démarche, mon requestionnement, mon constat sur l'origine de l'univers et l'entendement humain n'a rien à voir avec une approche ou quête spirituelle car je n'adopte pas l'angle religieux ou ne me limite pas à une réponse définitive qui ferme la question avec certitude?

Confondrais tu spiritualité ( quête de connaissance) et obscurantisme ( mysticisme)? :hi:
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florence_yvonne

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 06:29

Message par florence_yvonne

Lundi soir à 20 h 55, sur FR3 il y a la télé un film biographique de la vie de Stephen Hawking, bien que cela puisse paraître prématuré vu qu'il n'est pas mort.

Mais moi, je ne compte pas le rater, si mon mari refuse de le voir, je l'enregistrerais.

Sinon, si avant le big bang le temps n'existait pas, il y avait surement autre chose, quelque chose que nous n'avons pas encore découvert. Je dirais même une chose que nous ne pouvons même pas imaginer (pour l'instant).
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Farore97

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 06:43

Message par Farore97

Je dirai même quelque chose que nous ne pourrons jamais découvrir, à moins de trouver le moyen de s'émanciper des 4 dimensions connu, temps et espaces, puisque c'est elle qui assure notre existence d'un point de vue physique.

florence_yvonne

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 06:58

Message par florence_yvonne

Farore97 a écrit :Je dirai même quelque chose que nous ne pourrons jamais découvrir, à moins de trouver le moyen de s'émanciper des 4 dimensions connu, temps et espaces, puisque c'est elle qui assure notre existence d'un point de vue physique.
Il ne faut jamais dire jamais, ce n'est pas ce que l'on dit ?
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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 07:03

Message par Farore97

C'est pourquoi je le pondère toujours avec un certain "à moins que" !

Inti

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 07:24

Message par Inti

Farore97 a écrit :Je dirai même quelque chose que nous ne pourrons jamais découvrir, à moins de trouver le moyen de s'émanciper des 4 dimensions connu, temps et espaces, puisque c'est elle qui assure notre existence d'un point de vue physique.
Je.ne pense pas que le mur de Planck soit infranchissable. Question de temps. :D

On n'a pas cessé de remonter le spatio temporel depuis la révolution copernicienne. Dieu a assurément une fonction sur la Terre des hommes... Pour ce qui est du cosmos la question de l'impulsion primordiale reste ouverte. :hi:
:hi: : Jésus a dit. Le ciel et la Terre passeront mais ma parole ne passera pas. Alors à tous ceux et celles qui se réclament de sa parole ou la répudient cessez vos impostures. :hi:

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 07:57

Message par Farore97

Au même titre qu'il n'est pas ipossible de rentrer dans un trou noir de son vivant. Plus on se rapproche de l'impulsion primordiale, plus le temps se dilate parce que la gravité tend vers l'infini. Cela voudrait dire que tu ne verra personne de ton vivant en temoigner, si tu n'y va pas toi même.... et encore à l'heure actuelle il reste beaucoup de progrès à fairre

gadou

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 08:31

Message par gadou

Farore97 a écrit :Cela voudrait dire que tu ne verra personne de ton vivant en temoigner, si tu n'y va pas toi même....
Tu ne l'a pas vu de ton vivant, mais certains l'ont vu: Jésus a témoigné avoir vu le commencement.
Faut-il accepter son témoignage ?

Farore97

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 09:18

Message par Farore97

Jésus n'est qu'un humain. 2 jambe 2 bras et 1 tête surmontée d'un abdomen. Rien de plus rien de moins. A mon avis s'il s'est fait passé pour le fils de Dieu, c'était dans le but de manipuler les foules. Mais la manipulation n'est en rien ici dénigrante. Il avait une philosophie à faire passé et les gens à cette époque etait drôlement con.
Docn s'il dit qu'il a vu le commencement.... ce n'est certainement pas à prendre au pied de la lettre.

vic

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 11:25

Message par vic

Sans doute qu'a la mort nous sommes un phénomène sans caractéristique .
On est à la fois mort , vivant , mort et vivant , ni mort ni vivant .

C'est là qu'on voit tout le problème lorsqu'on cherche à appréhender le problème en terme binaire de mort ou de vie .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

Inti

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 11:42

Message par Inti

Farore97 a écrit :Au même titre qu'il n'est pas ipossible de rentrer dans un trou noir de son vivant. Plus on se rapproche de l'impulsion primordiale, plus le temps se dilate parce que la gravité tend vers l'infini. Cela voudrait dire que tu ne verra personne de ton vivant en temoigner, si tu n'y va pas toi même.... et encore à l'heure actuelle il reste beaucoup de progrès à fairre
Ben là on est dans le complexe de st Thomas. :D
Tu n'as pas vu de dinosaures de ton vivant. Seulement des fossiles. Tu n'as pas vu ou entendu le rayonnement fossile de l'univers, seulement un enregistrement peut être? Tu n'as pas non plus chevauché une comète dans son ellipse, mais philae l'a fait. On accède à des réalités inaccessibles par nos sens et intelligence ET instrumentation.

La science n'est pas une limite. C est plutôt le moyen pour aboutir.... :hi:
Modifié en dernier par Inti le 10 déc. 2017, 11:44, modifié 1 fois.
:hi: : Jésus a dit. Le ciel et la Terre passeront mais ma parole ne passera pas. Alors à tous ceux et celles qui se réclament de sa parole ou la répudient cessez vos impostures. :hi:

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Re: Stephen Hawking et Dieu

Ecrit le 10 déc. 2017, 11:43

Message par Farore97

Un phénomène sans caractéristiques est un phénomène qui n'est rien d'autres que rien.

Or si tu suppose que nous n'avons été absolument rien, alors que aujourd'hui nous sommes car nous pensons, cela pressupose que tu crois en la création.

Te connaissant peu je sais néanmoins que tu ne crois pas en dieu ou en un démiurge créateur de l'univers.

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