L'idolatrie sur un objet

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Eidola

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 10 mars 2017, 10:56

Message par Eidola

Oui, l'eucharistie est Dieu pour les Catholiques (parce qu'il me semble que pour les protestants ce n'est un symbole).
Peut-on idolâtrer Dieu ?
"La réalité est inséparable des médiations par lesquelles on s'en saisit." (J.Breschand)

hérétique

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 10 mars 2017, 16:24

Message par hérétique

Coeur de Loi a écrit :Idolater c'est rendre sacré un objet ou s'en servir pour intermédiaire sacrée.
Donc si on se prosterne devant un objet, qu'on prie avec un objet, qu'on consomme un objet pour être avec Dieu, c'est idolatre comme le veau d'or.


Et ça marche aussi avec la bible !

Coeur de Loi

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 11 mars 2017, 12:28

Message par Coeur de Loi

Ben pour que ce soit pas de l'idolatrie il faudrait que le pain soit vraiment Dieu...
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yacoub

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 11 mars 2017, 12:32

Message par yacoub

Eidola a écrit :Oui, l'eucharistie est Dieu pour les Catholiques (parce qu'il me semble que pour les protestants ce n'est un symbole).
Peut-on idolâtrer Dieu ?


La réponse à ta question se trouve sur le forum des apostats de l'islam

http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php
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Eidola

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 13 mars 2017, 04:19

Message par Eidola

Ben pour que ce soit pas de l'idolatrie il faudrait que le pain soit vraiment Dieu...


...
Je répète : "Pour les Catholiques le pain est Dieu (au moment de la communion)".
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jipe

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 13 mars 2017, 05:47

Message par jipe

Coeur de Loi a écrit :Tout geste de vénération sur un objet est de l'idolatrie, même si on sait que ce n'est qu'un objet qui représente Dieu.
Les croix, statues ou peintures de Dieu, de Jésus, d'apotre ou de saint, l'hostie compris.
Ex. 20.4 :
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,
---
Ils ont fait un veau d'or pour représenter Dieu, ils savaient que c'était une statue, mais ils s'en sont servis pour un culte.
32.4
Il les reçut de leurs mains, jeta l'or dans un moule, et fit un veau en fonte. Et ils dirent : Israël ! voici ton dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte.
---
Car cela rend à sacraliser un objet, tout comme les paiens faisaient avec leurs statues de leurs faux dieux, ils savaient que ce n'étaient que des statues qui représentaient leurs dieux.


qui dit idoles , dit vente à la propriété :lol:
donc du fric à se faire en vendant quelques babioles :D

Coeur de Loi

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 13 mars 2017, 06:59

Message par Coeur de Loi

Ben tout les paien croient que leur idole représente ou est Dieu... c'est leurs fausses croyances...

La Bible ne dit pas ça, elle dit que le repas est un moment de souvenir du sacrifice du christ, le pain représente son corps, le vin représente son sang, c'est pour se remettre en mémoire son sacrifice pour nous.

Luc 22.19 :
Ensuite il prit du pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna, en disant : Ceci est mon corps, qui est donné pour vous; faites ceci en mémoire de moi.

Sinon les apotres auraient expliqué l'importance de ce rituel miraculeux et détailler ce qu'il faut faire et pourquoi c'est comme ça.
La vérité = la réalité

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 13 mars 2017, 09:52

Message par Eidola

Oui.. tu l'as cité toi - même : "ceci est mon corps"...
Enfin bref, j'essaie pas de te dire qu'il faut communier et s'incliner devant l'ostie, juste de t'expliquer pourquoi l'eucharistie catholique est tel. Mais j'essaie surtout de te montrer que la Bible peut être lue de plein de manières differentes.
Pour moi, il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises manières d'être chrétien. Chacun peut croire et pratiquer à sa manière, en sinspirant des textes a sa façon (du moment que ça a un sens et que ça ne véhicule aucune violence envers autrui).
Mais bon... vu que tu es chrétien fondamentaliste, tu ne pourrais jamais comprendre ça... Pour toi il n'y a qu'une seule façon de lire les textes. Excluant toute autre croyance ou pratiques.

J'aurai envie de te dire qu'il n'y a pas de "fausses croyances" mais bon, n'allons pas trop loin ... déjà que t'as du mal avec les autres christianismes...
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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 13 mars 2017, 10:08

Message par Coeur de Loi

New age = la Bible dit le message que tu veux selon ta façon de le voir = tout est vrai et faux, c'est de la poésie = confusion

Le seul vrai christianisme c'est celui de la Bible simple.
La vérité = la réalité

yacoub

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 13 mars 2017, 10:20

Message par yacoub

Coeur de Loi a écrit :New age = la Bible dit le message que tu veux selon ta façon de le voir = tout est vrai et faux, c'est de la poésie = confusion

Le seul vrai christianisme c'est celui de la Bible simple.


Cher et Noble ami, je suis très heureux de t'apprendre que Jésus n'a jamais été chrétien

Pour en savoir plus, pour sortir de l'ignorance, pour sortir de l'égarement, une seule solution
S'inscrire aux deux forums :

http://apostats-de-lislam.xooit.org/portal.php

http://forumreligions.vraiforum.com/t29 ... ostats.htm
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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 14 mars 2017, 20:02

Message par hérétique

Coeur de Loi a écrit :New age = la Bible dit le message que tu veux selon ta façon de le voir = tout est vrai et faux, c'est de la poésie = confusion

Le seul vrai christianisme c'est celui de la Bible simple.


N’idolâtriez-vous pas l'objet bible par hasard ?

Coeur de Loi

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 15 mars 2017, 06:54

Message par Coeur de Loi

Bonne question, analysons :

Est-ce que la Bible est Dieu ?
- Non, c'est ridicule

Est-ce que la Bible est un objet sacré de culte ?
- Non, c'est que du papier, un texte, moi je la lit sur mon écran.

Alors c'est quoi la Bible ?
- Ben c'est le témoignage des anciens sur Dieu pour l'enseignement de la foi.
La vérité = la réalité

hérétique

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 16 mars 2017, 11:33

Message par hérétique

Coeur de Loi a écrit :Bonne question, analysons :

Est-ce que la Bible est Dieu ?
- Non, c'est ridicule

Est-ce que la Bible est un objet sacré de culte ?
- Non, c'est que du papier, un texte, moi je la lit sur mon écran.

Alors c'est quoi la Bible ?
- Ben c'est le témoignage des anciens sur Dieu pour l'enseignement de la foi.


C'est un peu court...
La bible est un ensemble de livres.
L'ancien testament n'est pas vraiment un témoignage (en dehors du livre des rois, et encore).
Le nouveau testament ce rapproche plus d'un temoignage, mais se ne sont pas des témoignage objectifs. Les mal nommés "évangile", sont des "de la vie de sujet" selon l'apôtre.... Il sont subjectifs, et appartenant à des traditions, écoles de pensé, différentes. (Il y a même plusieur phase de rédaction)
Les épitres, ne sont que des avis, des opinions. La majorité du elles sont en rapport avec un espace géographique et un temps (l'époque où elles ont été écrite).

Ne pas prendre en compte cela, et présenter la bible comme purement factuel et totalement objectif.
Ne serait-ce pas faire de l’idolâtrie ?

SosaBarbarosa

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 18 mars 2017, 12:36

Message par SosaBarbarosa

L'Eucharistie est littéralement le corps et le sang du Christ, car Dieu s'est donné entièrement à nous:
https://taolennoucatholique.files.wordp ... eelle1.png
Réfuter les ennemis de la foi Chrétienne: https://taolennoucatholique.wordpress.com/

Coeur de Loi

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Re: L'idolatrie sur un objet

Ecrit le 22 mars 2017, 08:05

Message par Coeur de Loi

Donne moi des preuves, pas des sous-entendus.

Car Jésus dit que c'est un repas pour se souvenir de son sacrifice. Les apotres n'expliquent ce miracle invisible et ce que ça fait.
La vérité = la réalité

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