La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 10 sept. 2019, 09:08

Message par papy

RT2 a écrit :
08 sept. 2019, 12:42
Les TJ que je connais ont une très bonne image d'eux-même,
Les pharisiens aussi ! (chante) (chante) (chante)
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 09:19

Message par RT2

Mais je n'ai pas dit que j'étais TJ ni apprenti TJ, c'est vous qui me collez cette image. :pout:

Tenez pour MLP pourquoi Jésus n'a jamais été en Egypte par la suite ? Parce que vous trouverez dans la Bible que Dieu avait dit aux israélites qu'ils ne devaient jamais revenir dans ce pays. Or si Dieu par l'ange Gabriel l'a permis, c'était pour produire un accomplissement prophétique, toutefois cela vient de Dieu et non de l'homme. Du coup Joseph et Marie ne pouvaient être tenus responsables, par contre si Jésus pour x raisons était retourné en Egypte par la suite il aurait violé la volonté de son Dieu et Père Céleste. Donc la stupidité du Jésus gnostique égyptien tombe à l'eau.

Oui quand vous dites "les TJ ont prophétisé mais cela ne s'est pas réalisé"; la prophétie ne vient pas d'eux puisque elle était déjà écrite, par contre elle demandait à comprendre quand elle s'accomplirait; or à l'époque suite à des mouvements messianiques de diverses confessions sur une certaines période de temps, chacun a cru bon de fournir des périodes ou des dates...mais ce temps est révolu et voilà qu'en tant que malhonnêtes vous dites : ils ont prophétisés, NON ils ont juste cherché à savoir quand s'accomplirait la prophétie de la fin du monde, ce n'est pas pareil.

Quant à la WT; il ne lui a pas été donné d'écrire des livres sacrés qui constitueraient la Bible donc elle ne pouvait être infaillible, d'autant qu'elle parle surtout d'étudier la Bible qui est la seule parole écrite de Dieu, et donc de chercher à comprendre les textes. Mais fort heureusement, elle s'en tire très très bien, avec le recul on voit à quel point elle a progressé. :smartass:

ET pour finir, qui parmi les trois religions dit vrai sur Dieu, le Fils de Dieu et le Royaume de Dieu ? Le Judaïsme, la Chrétienté, l'Islam ?

Réfléchissez-y bien. :interroge:

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 09:48

Message par prisca

RT2 a écrit :
12 sept. 2019, 09:19


ET pour finir, qui parmi les trois religions dit vrai sur Dieu, le Fils de Dieu et le Royaume de Dieu ? Le Judaïsme, la Chrétienté, l'Islam ?

Réfléchissez-y bien. :interroge:

Les 3 religions sont indissociables et complémentaires.

Le Judaïsme amène au Christianisme et l'Islam contourne le catholicisme, l'orthodoxie, le protestantisme, les TJ et Mormon afin que la branche d'Ismaël rejoigne Jésus mais en évitant ces dogmes qui ont fait le choix de répandre de la fausseté en expliquant la Bible.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

keinlezard

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 09:53

Message par keinlezard

Hello,
RT2 a écrit :
12 sept. 2019, 09:19
Mais je n'ai pas dit que j'étais TJ ni apprenti TJ, c'est vous qui me collez cette image. :pout:
ça a l'odeur des TJ ça a le gout du TJ
ça ne critique pas le CC ni la WT , ne remet jamais en question aucune 'vérité' bibliquement prouvée par eux ... même lorsqu'elles s'avèrent
fausse ...

Mais ce n'est pas TJ , ni apprenti, ni même ami TJ ...

Tu ne persuades que toi :)
RT2 a écrit :
12 sept. 2019, 09:19
Tenez pour MLP pourquoi Jésus n'a jamais été en Egypte par la suite ? Parce que vous trouverez dans la Bible que Dieu avait dit aux israélites qu'ils ne devaient jamais revenir dans ce pays. Or si Dieu par l'ange Gabriel l'a permis, c'était pour produire un accomplissement prophétique, toutefois cela vient de Dieu et non de l'homme. Du coup Joseph et Marie ne pouvaient être tenus responsables, par contre si Jésus pour x raisons était retourné en Egypte par la suite il aurait violé la volonté de son Dieu et Père Céleste. Donc la stupidité du Jésus gnostique égyptien tombe à l'eau.
C'est ton interprétation qui est parfaitement valable ...
Mais Jésus une fois baptisé ... est il encore israelite au sens de moise et de la loi mosaique ...

Il a pourtant montré que la loi mosaique pouvait être interprété différemment au point de "travailler" pendant le sabat :)

Par ailleurs , la Bible ne donne pas toute la vie, ni les actions de Jésus que celle jugée pertinente par les auteurs ...
sans compter les rajouts et les modifications qui eurent lieu au fil du temps et des copistes ...

La WT devrait pourtant connaitre elle qui rajoute ou enlève des noms , des passages dans la Bible ...

L'explication de MLP se tient tout autant que la tienne

RT2 a écrit :
12 sept. 2019, 09:19
Oui quand vous dites "les TJ ont prophétisé mais cela ne s'est pas réalisé"; la prophétie ne vient pas d'eux puisque elle était déjà écrite, par contre elle demandait à comprendre quand elle s'accomplirait; or à l'époque suite à des mouvements messianiques de diverses confessions sur une certaines période de temps, chacun a cru bon de fournir des périodes ou des dates...mais ce temps est révolu et voilà qu'en tant que malhonnêtes vous dites : ils ont prophétisés, NON ils ont juste cherché à savoir quand s'accomplirait la prophétie de la fin du monde, ce n'est pas pareil.
Elle est bonne celle là ...
une prophétie que finalement personne ne comprend donc !
Comment est on donc sur que c'est bien une prophétie et non une lubie du CC / WT ?

Il me semble que lorsque Daniel explique un rêve cela vaut prophétie ... et celle ci se réalise !

Lorsque la WT /CC expliquent une prophétie ... ce n'est plus une prophétie ... mais une interprétation ... qui ne se réalise pas :)

Alors quand la WT /CC donneront quelque chose de fiable ?
Parce que à chaque fois les TJ eux sont obligés d'obéir en disant "c'est bibliquement démontré" , "c'est ce qui va advenir" ...
Les dindons de la farce c'est eux :)

Quelle obligations ceux qui sont dirigé par Christ comme au premier Siècle se doivent ils de suivre les autres confessions
et les autres dans leur délire ?
Parce que Christ ne serait pas capable de penser par lui même ni de diriger son peuple comme le prétend la WT/CC ???

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/19 ... 8cle&p=par
7 Nous devons donc reconnaître que Jésus Christ dirige sa congrégation et en prend soin, au vingtième siècle comme au premier siècle. Chacun doit également admettre que Jésus Christ est l’Instrument de la rédemption et aussi le Roi du futur règne millénaire. — Héb. 2:10 ; Rév. 20:6.
RT2 a écrit :
12 sept. 2019, 09:19
Quant à la WT; il ne lui a pas été donné d'écrire des livres sacrés qui constitueraient la Bible donc elle ne pouvait être infaillible, d'autant qu'elle parle surtout d'étudier la Bible qui est la seule parole écrite de Dieu, et donc de chercher à comprendre les textes. Mais fort heureusement, elle s'en tire très très bien, avec le recul on voit à quel point elle a progressé. :smartass:
Enfin surtout d'étudier les publications TJ qui explique comment il faut comprendre ce que le CC /WT veulent que l'on comprennent
la Bible :)
RT2 a écrit :
12 sept. 2019, 09:19
ET pour finir, qui parmi les trois religions dit vrai sur Dieu, le Fils de Dieu et le Royaume de Dieu ? Le Judaïsme, la Chrétienté, l'Islam ?

Réfléchissez-y bien. :interroge:
Chacune et aucune !
Chacune à sa propre compréhension avec ses propres analyses qui peuvent toutes être pertinente dans leur propres référentiels.
Comme les TJ le font en décidant envers et contre toutes les preuves que l'homme est sur terre depuis seulement 6 000 ans
et que le monde fut créé en 49 000 ans
niant les fossiles qui jonche le monde ... :)

Et aucune ... car si toutes prétendre être la vérité et dit que les autres sont fausses alors c'est simplement que toutes se trompent

les TJ y compris !

Cordialement

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 12:38

Message par MonstreLePuissant

RT2 a écrit :Tenez pour MLP pourquoi Jésus n'a jamais été en Egypte par la suite ? Parce que vous trouverez dans la Bible que Dieu avait dit aux israélites qu'ils ne devaient jamais revenir dans ce pays. Or si Dieu par l'ange Gabriel l'a permis, c'était pour produire un accomplissement prophétique, toutefois cela vient de Dieu et non de l'homme. Du coup Joseph et Marie ne pouvaient être tenus responsables, par contre si Jésus pour x raisons était retourné en Egypte par la suite il aurait violé la volonté de son Dieu et Père Céleste. Donc la stupidité du Jésus gnostique égyptien tombe à l'eau.

:lol: :lol: :lol: Tu es sérieux ? Ou tu crois vraiment que les hébreux n'ont jamais remis les pieds en Egypte ? :hum: Donc, quand Joseph et Marie vont en Egypte, c'est parce qu'ils avaient l'interdiction d'y aller ? Et donc, Dieu demanderait de violer son propre commandement ? :lol:
Sacré RT2 !

Dis toi bien que ce que Jésus a appris entre ses 12 ans et ses 30 ans environ, ce n'est pas dans un synagogue qu'il l'a appris.
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« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 12:54

Message par papy

RT2 a écrit :
12 sept. 2019, 09:19
voilà qu'en tant que malhonnêtes vous dites : ils ont prophétisés, NON ils ont juste cherché à savoir quand s'accomplirait la prophétie de la fin du monde, ce n'est pas pareil.
Ces personnes peuvent être gênées d'entendre des membres de la chrétienté traiter les témoins de Jéhovah de "faux prophète". Cependant, elles ne sont peut-être pas pleinement convaincues que ces derniers sont les vrais porte-parole de Jéhovah, le Souverain Seigneur [...] Personne d'entre nous ne désire ressembler à ces gens indécis qui ne réagissent pas. Il est préférable de savoir dès maintenant, et non quand il sera trop tard, qu'il existe parmi nous une classe de chrétiens qui joue le rôle d'un authentique prophète et d'accepter de suivre le message biblique 'non comme la parole des hommes, mais pour ce qu'il, est vraiment, pour la parole de Dieu'. (1 Thess.2:13.) Ceux qui, indécis, attendent que 'se réalise' la proclamation des témoins de Jéhovah "sauront assurément qu'un prophète se trouvait au milieu d'eux" [...] Que peut-on gagner en hésitant et en doutant jusqu'au bout que Jéhovah puisse susciter et ait effectivement suscité un véritable "prophète" dans notre génération ? une telle attitude ne peut certainement pas procurer la faveur et la protection divines qui seront nécessaires durant la "grande tribulation" qui approche rapidement.
Source : La Tour de Garde, 15 Juin 1973, page 374

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 15:23

Message par Patrice1633

Combien il y a de TJ en 2018 dans le monde?

Activité pour l’année de service * 2018

Témoins de Jéhovah dans le monde

8 579 909

Assemblées

119 954

Pays dans lesquels les Témoins de Jéhovah évangélisent

On esy plus que jamais ...
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 15:30

Message par RT2

prisca a écrit :
12 sept. 2019, 09:48
Les 3 religions sont indissociables et complémentaires.

Le Judaïsme amène au Christianisme et l'Islam contourne le catholicisme, l'orthodoxie, le protestantisme, les TJ et Mormon afin que la branche d'Ismaël rejoigne Jésus mais en évitant ces dogmes qui ont fait le choix de répandre de la fausseté en expliquant la Bible.
Bon résumé de l'égarement qui est le votre.

@MLP; li t'arrive de comprendre ce qu'on te dit ?

@Lezard, on connait la pub..mais la sagesse d'en haut a ses enfants.

Alors je repose ma question des trois que j'ai cité, la ou lesquelles dit avec justesse qui est Dieu, le Fils de Dieu et le Royaume de Dieu ?

ps :et sinon à en dehors de faire diversion que Jésus est naturellement au Ciel l'Archange de Dieu ? Et c'est la WT qui l'a bien compris qui serait en perte de vitesse ? :lol: :hi:

Ajouté 4 minutes 11 secondes après :
MonstreLePuissant a écrit :
12 sept. 2019, 12:38


Dis toi bien que ce que Jésus a appris entre ses 12 ans et ses 30 ans environ, ce n'est pas dans un synagogue qu'il l'a appris.
Ce n'est pas en allant en Egypte..d'autres remarques infantiles de votre part à venir ? Du côté de sa famille qui est née et restée en Israël ? :hum:

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 16:24

Message par MonstreLePuissant

RT2 a écrit :Ce n'est pas en allant en Egypte..d'autres remarques infantiles de votre part à venir ? Du côté de sa famille qui est née et restée en Israël ? :hum:

Il a appris le baptême auprès de sa famille ? Car il est bien connu que les hébreux pratiquaient le baptême ? :hum:
Le rituel osirien du pain et du vin, il a appris auprès de sa famille aussi ? Parce qu'il est bien connu que les hébreux pratiquaient ce rituel osirien ? :hum:

Non, mais tu réfléchis dès fois aux bêtises que tu racontes. :shock:
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 18:35

Message par Patrice1633

RT2,
Meme si tu passerais 2 fois milles ans a expliquer quelques chose a Monstre Impuissant, il faut que tu comprennent qu'il a deja fait son choix, il ne veux que deformer la vérité-RÉALITÉ ...
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 12 sept. 2019, 18:49

Message par MonstreLePuissant

Patrice1633 a écrit :
12 sept. 2019, 18:35
RT2,
Meme si tu passerais 2 fois milles ans a expliquer quelques chose a Monstre Impuissant, il faut que tu comprennent qu'il a deja fait son choix, il ne veux que deformer la vérité-RÉALITÉ ...

Tu parles de la vérité concernant la fin en 1875, 1914, 1975, avant que la génération de 1914 ne passe ? Cette vérité là enseignée par les TJ ? :hum:
Modifié en dernier par MonstreLePuissant le 14 sept. 2019, 10:51, modifié 1 fois.
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 14 sept. 2019, 03:39

Message par abcis

RT2 tu dis :'la bible est la seule parole écrite de Dieu' ,quelles preuves as tu de cette affirmation ?
Quand Dieu dit sa parole a Moise ,celui ci répond que pour qu'il sois cru il faudrait des preuves aux israelites , quelles sont les tiennes ou celles de la WT ou de n'importe quelle confession se prétendant représenter Dieu sur terre.

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 14 sept. 2019, 10:10

Message par RT2

abcis a écrit :
14 sept. 2019, 03:39
RT2 tu dis :'la bible est la seule parole écrite de Dieu' ,quelles preuves as tu de cette affirmation ?
Quand Dieu dit sa parole a Moise ,celui ci répond que pour qu'il sois cru il faudrait des preuves aux israelites , quelles sont les tiennes ou celles de la WT ou de n'importe quelle confession se prétendant représenter Dieu sur terre.
C'est une question de continuité, Dieu s'est fait connaître plus intimement à Israël, les fils de Jacob et à aucune autre famille du sol quand ils sont entrés dans l'alliance avec Moïse. C'est à eux seul que les paroles sur la nouvelle alliance devait s'appliquer (Jérémie 31:31-34) Dieu n'a jamais donné à une autre famille du sol (je pense à Ismaël par exemple) l'armature de la vérité. Il était donc logique que c'est d'Israël que sorte le Messie (d'autant que Dieu a fait une promesse au roi David) et que c'est par lui que viendrait une connaissance plus profonde, plus intime du vrai Dieu. Cela a donné Jésus et ses disciples, qui par la suite deviendraient appelés par inspiration divine "chrétiens".

Après c'est une question de foi et de discernement quant aux textes. Certes là ce que je te dis ne constituera pas une preuve mais si déjà tu ne reconnais pas la Bible comme la parole de Dieu, à quoi ça servirait de te donner les versets ? :hi:

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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 14 sept. 2019, 10:51

Message par MonstreLePuissant

RT2 a écrit :Cela a donné Jésus et ses disciples, qui par la suite deviendraient appelés par inspiration divine "chrétiens".

Puis ça a donné des siècles plus tard C.T. Russell, J. Rutherford, F. Franz, et le CC de la WT qui ne sont ni inspirés, ni infaillibles et qui commettent des erreurs doctrinales. :shock:
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
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Re: La Watchtower est elle en perte de vitesse ?

Ecrit le 14 sept. 2019, 11:02

Message par papy

RT2 a écrit :
14 sept. 2019, 10:10
Cela a donné Jésus et ses disciples, qui par la suite deviendraient appelés par inspiration divine "chrétiens".
Puis Témoins Chrétiens de Jéhovah et ensuite( depuis l'an 2000 ) témoins de Jéhovah par l'inspiration de je ne sais quel gourou du CC . :mains:
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