la peur du voile!

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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glaive

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la peur du voile!

Ecrit le 01 nov. 2009, 22:14

Message par glaive »

un sujet deja ouvert par Triple-x, et hors sujet déjà, m'a fait pensé à le rectifier de façon qu'il prenne sens copatible avec ce forum et utile!


le sujet alternatif que je propose c'est le suivant : "LA PEUR DU VOILE"

pourquoi cette peur? la repression du voile n'est elle une repression de la liberté?!
par rapport à quoi est-il aberrant? y a t-il encore dans des société metropolitaine, comme les société occidentales qui persecutent le voile, une norme parmi les habilles, déja aussi nomreuses que les individus, pour en considerer une comme trsgressant? et si oui alors pourrez vous definir les critère d'une "tenue occidentale normale"?
Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.(le Saint Coran 12:103)
Et la plupart d'entre eux ne croient en Dieu, qu'en lui donnant des associés.(le Saint Coran 12:106)

jusmon de M. & K.

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 00:14

Message par jusmon de M. & K. »

glaive a écrit :un sujet deja ouvert par Triple-x, et hors sujet déjà, m'a fait pensé à le rectifier de façon qu'il prenne sens copatible avec ce forum et utile!
Le critère de la tenue vestimentaire normal consiste à ne pas afficher des signes religieux avec ostentation de prosélytisme (cohésion sociale) à aussi devoir reconnaître les visages; à ne pas laisser la femme être asservie au point de l'obliger à être margilasisée dans les lieux publiques... tout cela pour que son fanatique de mari empêche l'oiseau de s'envoler.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

erwan

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 15:51

Message par erwan »

dans le port du voile ce n'est pas la femme qui est rabaissée , au contraire , c'est l'homme !
Comment faire oublier à l'homme que le charme d'une femme ne se trouve pas dans ses formes ?
Une belle femme est une femme pieuse.

D'ailleurs il est bien connue que lorsque l'on perd un sens , on décuple les autres sens restant. Donc la femme décuplera sa piété et son intelligence au lieu d'aller faire de la chirurgie , de craindre les rides , au lieu de croire que la coquetterie c'est la nudité .
La femme n'est pas un objet sexuelle, contrairement à ce que beaucoup pense.
Les pulsions sexuelles ne sont que des pulsions qui montrent à quelle point l'homme est un animale.

On me dira que l'homme est capable de se retenir , le voile n'est pas utile. Est ce vrai pour tous ?

et pour ce qui est de la reconnaissance de la personne le visage peut être découvert.
Si le mari croit que c'est en forçant sa femme à mettre le voile qu'elle ne s'envolera pas , il rêve. C'est justement en la forçant que le mari créera un déséquilibre de la cellule familiale , et la cellule familiale en islam est une chose sacré.
C'est justement en misant sur la piété de sa femme que reignera un climat de confiance.
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

dorcas

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 16:16

Message par dorcas »

On me dira que l'homme est capable de se retenir , le voile n'est pas utile. Est ce vrai pour tous ?
Et à quoi sert-il qu'une musulmanes porte le voile mais qu'elle s'habille en pantalon serrant et une blouse ou on voit les forum des seins, tu vas peut-être me dire qu'il n'y en a pas et pourtant, elles courent les rues.

dorcas

Ren'

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 16:39

Message par Ren' »

erwan a écrit :On me dira que l'homme est capable de se retenir , le voile n'est pas utile. Est ce vrai pour tous ?
Faut-il laisser l'homme qui ne sait pas se retenir à son animalité, et faire porter l'effort sur les femmes ? Ou ne faut-il pas plutôt faire porter l'effort sur cet homme et l'éduquer ?
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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erwan

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 16:47

Message par erwan »

dorcas a écrit : Et à quoi sert-il qu'une musulmanes porte le voile mais qu'elle s'habille en pantalon serrant et une blouse ou on voit les forum des seins, tu vas peut-être me dire qu'il n'y en a pas et pourtant, elles courent les rues.

dorcas
Et je sais qu'il y en a . Je sors de temps en temps , ce n'est pas parce que je suis musulman que je vis seul dans mon coin.
mais sinon leur voile effectivement n'a aucune utilité , d'ailleurs il vaudrait mieux pour elle de retirer son voile et de l'entourer autour de ses hanches et de prendre un autre voile pour l'entourer autour de sa poitrine.
Ces femmes n'ont pas compris , que peut on y faire?
ce sont les formes qui doivent être cachés.

@ ren ,
à ton avis , pourquoi encombrer la femme de fardeau ! l'homme a lui aussi une éducation à avoir , mais ne penses tu pas qu' à ce niveau il y a une différence de comportement entre la femme et l'homme. Le charme de l'homme est à un moindre niveau non? peut être que je me trompe , mais bon.
il faut dire qu'aujourd'hui l'homme se met lui aussi à la coquetterie , bientôt il faudra une fatwa disant aux homme de porter le voile.
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

Reda

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 16:54

Message par Reda »

Ren' a écrit : Faut-il laisser l'homme qui ne sait pas se retenir à son animalité, et faire porter l'effort sur les femmes ? Ou ne faut-il pas plutôt faire porter l'effort sur cet homme et l'éduquer ?
C'est un peu comme si tu disais: "ne faut-il pas plutôt éduquer les voleurs au lieu de faire porter l'effort sur les gens bien, qui ferment la porte de leurs maison a double tours et mettent des système d'alarme hyper-sophistiqué? (et hyper- onéreux)" devrait on laisser les portes de nos maison ouverte et aller éduquer les voleurs?

Des voleurs il y en aura jusqu'à la fin des temps, faites l'équivalence....

erwan

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 16:55

Message par erwan »

Reda a écrit : C'est un peu comme si tu disais: "ne faut-il pas plutôt éduquer les voleurs au lieu de faire porter l'effort sur les gens bien, qui ferment la porte de leurs maison a double tours et mettent des système d'alarme hyper-sophistiqué? (et hyper- onéreux)" devrait on laisser les portes de nos maison ouverte et aller éduquer les voleurs?

Des voleurs il y en aura jusqu'à la fin des temps, faites l'équivalence....
je plussoie . (y)
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

unjuifdeberee

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 17:02

Message par unjuifdeberee »

Salam,

Ce sujet est très intéressant parce que les occidentaux (en fait les français parce qu'on est en France) parlent à la place des autres. Ils disent sur le voile :

1 - qu'il rabaisse la femme
2 - qu'il est un signe d'oppression et de soumission à l'homme
3 - qu'il limite la liberté de la femme
4 - que c'est "anti-démocratique" (celle-là c'est la meilleure lol)

Vous noterez ici que nos amis parlent à la place des "indigènes" comme dans tout bon système colonial. (c'est une blague).

Posons les choses clairement, que dit le Coran ?

Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Sourate 33 ; verset 59

Et aussi

Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font.
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .

Sourate 24 ; verset 31

Il n'est nullement question de rabaisser la femme, les termes sont clairs, il s'agit de la protéger des hommes et d'éviter d'être offensées.
Le deuxième passage parle aussi bien des hommes que des femmes. Il est demandé aux deux sexes de baisser leur regard et de garder leur chasteté.

Maintenant pourquoi est-ce que les français parlent à la place des femmes musulmanes et imposent leur point de vue sur la question ? Quand on dit à une musulmane que le voile est un signe d'abaissement et de soumission à l'homme qu'est-ce qu'elle répond ? Non c'est un protecteur contre le regard des hommes !

Notez bien la différence de perception sur le voile, les français (pas tous) essaient de faire croire aux musulmanes que c'est un signe d'oppression (donc c'est un INTEGRISME en quelque sorte) et les musulmanes répondent que : ce n'est pas notre point de vue ! on ne le perçoit pas comme ça !

Maintenant voyons voir dans la Bible (puisqu'on est dans la section inter religieuse du forum):


1 Corinthiens 11
4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
7 L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
8 En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme ;
9 et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
13 Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?


Comme nous le voyons dans ce passage, le voile considérée par Paul comme obligatoire et comme marquant l'autorité de l'homme sur la femme. Le passage est clair : "la femme est la gloire de l'homme" et "la femme a été créée à cause de l'homme" donc "la femme [...] doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend"

Les commentaires bibliques ne me contrediront pas, par exemple :

Le voile est un signe de subordination, mais l'homme est l'image et la gloire de Dieu, et il n'a pas été créé supérieur. La femme, la gloire de l'homme, lui est subordonnée, et le voile en est le symbole.
Johnson sur 1Corinthiens 11.7

C'est pourquoi la femme, etc. Elle doit avoir le voile sur la tête, l'insigne de la soumission à l'autorité.
Johnson sur 1Corinthiens 11.10


La femme a été assujettie à l'homme, pour l'aider et le réconforter. Et elle ne doit rien faire, dans des assemblées chrétiennes, qui puisse ressembler à une revendication à l'égalité. Elle doit avoir une "marque de l'autorité," un voile sur sa tête, à cause des anges. Leur présence doit préserver les chrétiens de tout ce qui est mal pendant le culte d'adoration à Dieu. Néanmoins, l'homme et la femme ont été faits l'un pour l'autre.

Commentaire concis de Matthieu Henry sur 1Corinthiens 11.2


Il confermé par deux arguments la prééminence, laquelle il avait attribuée aux hommes par-dessus les femmes. Le premier est, que la femme tient son commencement de l'homme : elle est donc après l'homme, quant à l'ordre. Le second est, que la femme est créée pour l'homme : elle lui est donc inférieure...Ainsi donc toutes femelles sont nées à cette condition, qu'il faut qu'elles se reconnaissent inférieures au regard de l'excellence du sexe masculin.

Jean CALVIN, Commentaires sur le Nouveau Testament. TOME 3 : Sur les Epitres de S. Paul aux Romains, Corinthiens, Galatiens et Ephésiens. Commentaire sur 1Corinthiens 11.8. Edition française imprimée à Genève par Conrad Badius en 1561. Pages 429-430.


De l'autorité. C'est-à-dire que ce voile est le signe qu'elle sous l'autorité de son époux.
Trèsors Connaissance de l'Ecriture sur 1Corinthiens 11.10


Notez la différence avec le passage coranique. Dans le Coran la femme porte le voile pour se protéger et ne pas être offensée tandis que dans la Bible elle le porte parce qu'elle doit dépendre de l'autorité de l'homme et qu'elle lui ait inférieure !

Donc qu'est-ce qui se passe en France, vu que c'est un pays d'obédience chrétienne, certains essaient de faire passer leur conception du voile aux autres, mais malheureusement pour eux, ça ne marche pas comme ça. C'est pas parce qu'une chose a un côté négatif dans une culture ou religion, qu'elle aura forcément ce même côté dans une autre culture.

En d'autres termes : il semblerait que l'intégrisme soit du côté des "anti-voile" car ils veulent imposer leur conception aux autres. Comment espèrent-ils nous faire gober cette pilule ? (rass2) (rass2) (rass2)

Paix sur quiconque suit le droit chemin !

dorcas

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 17:26

Message par dorcas »

Le charme de l'homme est à un moindre niveau non? peut être que je me trompe , mais bon.
il faut dire qu'aujourd'hui l'homme se met lui aussi à la coquetterie , bientôt il faudra une fatwa disant aux homme de porter le voile.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: je vois ça d'ici :lol: :lol: :lol: :lol:

Le port du voilà est pour moi une insulte envers l'homme, une nièce s'est mariée avec un marocain pour qu'il puisse rester en Belgique, elle a du se convertir à cette religion, elle porte le voile, elle va venir me rendre visite, je l'accueillerais bien mais il faudra qu'elle retire le voile de sa tête, sinon, elle ne rentrera pas, pourquoi me direz-vous?

Parce que je considère que c'est une insulte envers mon mari, avant sa conversion, mon mari ne lui a jamais sauté dessus, elle n'a jamais du se cacher :o pour lui, cela voudrais dire que ne sait pas se retenir, c'est complètement ridicule.

Dans nos pays Européens on voit de plus en plus de femmes voilée, je ne crois que c'est seulement à cause de la religion mais par provocation envers les européens, pour montrer qu'ils sont là, et tout cela s'est accru depuis le 11 septembre 2001.

dorcas

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 17:29

Message par dorcas »

1 Corinthiens 11
4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
7 L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
8 En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme ;
9 et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
13 Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?

Comme nous le voyons dans ce passage, le voile considérée par Paul comme obligatoire et comme marquant l'autorité de l'homme sur la femme. Le passage est clair : "la femme est la gloire de l'homme" et "la femme a été créée à cause de l'homme" donc "la femme [...] doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend"
Ici, la femme porte le voile uniquement quand elle prient et non pas pour se balader dans la rue.

La preuve : 1 Corinthiens 11: 3-15
3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l`homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ. 4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef. 5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c`est comme si elle était rasée. 6 Car si une femme n`est pas voilée, qu`elle se coupe aussi les cheveux. Or, s`il est honteux pour une femme d`avoir les cheveux coupés ou d`être rasée, qu`elle se voile. 7 L`homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu`il est l`image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l`homme. 8 En effet, l`homme n`a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l`homme; 9 et l`homme n`a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l`homme. 10 C`est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l`autorité dont elle dépend. 11 Toutefois, dans le Seigneur, la femme n`est point sans l`homme, ni l`homme sans la femme. 12 Car, de même que la femme a été tirée de l`homme, de même l`homme existe par la femme, et tout vient de Dieu. 13 Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu`une femme prie Dieu sans être voilée? 14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c`est une honte pour l`homme de porter de longs cheveux, 15 mais que c`est une gloire pour la femme d`en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?

En surplus ce n'est pas le vopile mais la chevelure qui remplace le voile, donc ta théorie est fausse et quand on prend des versets or contexte, on en fait ce que l'on veut.

dorcas

lunam

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 17:51

Message par lunam »

dorcas
Dans nos pays Européens on voit de plus en plus de femmes voilée, je ne crois que c'est seulement à cause de la religion mais par provocation envers les européens, pour montrer qu'ils sont là, et tout cela s'est accru depuis le 11 septembre 2001.
tant que personne ne les force a metre le voile, pour moi elles font ce quelle veulent,

et quand on arretera de fair tout un débat sur ce bout de tissu,
alors la "provocation" envers les européèns" va disparaitre,
et peut-etre même que certaine qui se serait voilé par pure désire d'afirmé leurs identité religieuse, ne se voileront pas...car...tout le monde s'en fou....
.
1 Corinthiens13.2
...Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter
les montagnes, Si je n'ai pas
l'amour je ne suis rien
J 15.12 Jésus :
" C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme Je vous ai aimés."

glaive

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 18:10

Message par glaive »

dorcas
:!: .........elle porte le voile, elle va venir me rendre visite, je l'accueillerais bien mais il faudra qu'elle retire le voile de sa tête, sinon, elle ne rentrera pas, pourquoi me direz-vous? Parce que je considère que c'est une insulte envers mon mari, avant sa conversion, mon mari ne lui a jamais sauté dessus, elle n'a jamais du se cacher pour lui, cela voudrais dire que ne sait pas se retenir, c'est complètement ridicule.Dans nos pays Européens on voit de plus en plus de femmes voilée, je ne crois que c'est seulement à cause de la religion mais par provocation envers les européens, pour montrer qu'ils sont là, et tout cela s'est accru depuis le 11 septembre 2001 :!:

:idea: et si toi tu va au maroc tu port le voile là bas? pk le musulmans doit porter le masque des autres peuples meme s'il ne le veut pas?

glaive

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 18:14

Message par glaive »

jusmon
:!: Le critère de la tenue vestimentaire normal consiste à ne pas afficher des signes religieux avec ostentation de prosélytisme (cohésion sociale) :!:

et la tenue occidentale ne represente pas des aspets culturels?
Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.(le Saint Coran 12:103)
Et la plupart d'entre eux ne croient en Dieu, qu'en lui donnant des associés.(le Saint Coran 12:106)

unjuifdeberee

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Re: la peur du voile!

Ecrit le 02 nov. 2009, 18:29

Message par unjuifdeberee »

dorcas a écrit : Ici, la femme porte le voile uniquement quand elle prient et non pas pour se balader dans la rue.

La preuve : 1 Corinthiens 11: 3-15
3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l`homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ. 4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef. 5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c`est comme si elle était rasée. 6 Car si une femme n`est pas voilée, qu`elle se coupe aussi les cheveux. Or, s`il est honteux pour une femme d`avoir les cheveux coupés ou d`être rasée, qu`elle se voile. 7 L`homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu`il est l`image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l`homme. 8 En effet, l`homme n`a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l`homme; 9 et l`homme n`a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l`homme. 10 C`est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l`autorité dont elle dépend. 11 Toutefois, dans le Seigneur, la femme n`est point sans l`homme, ni l`homme sans la femme. 12 Car, de même que la femme a été tirée de l`homme, de même l`homme existe par la femme, et tout vient de Dieu. 13 Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu`une femme prie Dieu sans être voilée? 14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c`est une honte pour l`homme de porter de longs cheveux, 15 mais que c`est une gloire pour la femme d`en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?

En surplus ce n'est pas le vopile mais la chevelure qui remplace le voile, donc ta théorie est fausse et quand on prend des versets or contexte, on en fait ce que l'on veut.

dorcas

Il faut aller au bout du passage :
10 C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.

Donc elle doit le porter tout le temps et non pas uniquement quand elle prie car les anges se trouvent partout, d'ailleurs les commentateurs bibliques ne me contredisent pas. Mais je peux en citer d'autres si ça t'amuse :


A cause des anges. Cette clause a divisé les critiques. Il semblerait que l'idée soit: "La femme pourrait ne pas porter le voile dans une assemblée publique, s'il n'y avait pas les anges, qui sont toujours là, bien qu'invisibles, et qui en sont offensés".
Commentaire de Johnson sur 1Corinthiens 11.10

Le fait qu'il y ait des anges partout force la femme chrétienne a toujours garder son voile sur elle. Non seulement c'est un signe de soumission totale envers l'homme dans la Bible mais en plus de cela, les femmes non voilées offensent les anges !


Concernant le fait que le voile est obligatoire et je vais ajouter d'autres commentaires chrétiens :

Saint Thomas d'Aquin rapporte les propos suivant de Saint Augustin :

En ce qui concerne la parure féminine, il faut faire les mêmes observations que celles faites plus haut de façon générale à propos du vêtement extérieur; en ajoutant cependant cette remarque particulière que la toilette féminine provoque les hommes à la sensualité, comme on le voit dans les Proverbes (7, 10): " Voilà qu'une femme l'aborde, parée comme une courtisane, et préparée à tromper. " Cependant une femme peut licitement s'employer à plaire à son mari, de peur qu'en la dédaignant il ne tombe dans l'adultère. C'est pourquoi S. Paul dit (1 Co 7, 34): " La femme qui s'est mariée a souci des affaires du monde, des moyens de plaire à son mari. " Si une femme mariée se pare afin de plaire à son mari, elle peut donc le faire sans péché. Mais les femmes qui ne sont pas mariées, qui ne veulent pas se marier, et qui sont dans une situation de célibat ne peuvent sans péché vouloir plaire aux regards des hommes afin d'exciter leur convoitise, car ce serait les inviter à pécher. Si elles se parent dans cette intention de provoquer les autres à la convoitise, elles pèchent mortellement. Mais si elles le font par légèreté, ou même par vanité à cause d'un certain désir de briller, ce n'est pas toujours un péché mortel, mais parfois un péché véniel. Et sur ce point, les mêmes principes s'appliquent aux hommes. C'est pourquoi S. Augustin écrit à Possidius: " je ne veux pas que tu prennes une décision précipitée en interdisant les parures d'or et les vêtements précieux, si ce n'est à l'égard de ceux qui ne sont pas mariés et qui, ne désirant pas se marier, ne doivent penser qu'aux moyens de plaire à Dieu. Pour les autres, ils ont les pensées du monde: les maris cherchent à plaire à leurs épouses, et les épouses à leurs maris. Toutefois il ne convient pas aux femmes, même mariées, de laisser voir leurs cheveux, car l'Apôtre leur ordonne de se voiler la tête. " Dans ce cas cependant, certaines pourraient ne pas commettre de péché, si elles ne le font pas par vanité, mais à cause d'une coutume contraire, bien que cette coutume ne soit pas à recommandera.
SOMME THÉOLOGIQUE IIa IIae Pars. LA MORALE PRISE PAR LE PARTICULIER. QUESTION 169: LA MODESTIE DANS LA TENUE EXTÉRIEURE . ARTICLE 2: Les femmes pèchent-elles mortellement en se parant avec excès? http://catholiquedu.free.fr/somme/4somm ... oc79332784

Tertullien sur le voile des vierges :

I. Entraîné par la défense de mon opinion, je prouverai aussi en latin qu'il faut voiler nos vierges dès qu'elles sortent de l'enfance; qu'ainsi le demande la vérité, contre laquelle rien ne peut prescrire, ni le temps ni la dignité des personnes, ni le privilège des contrées; car le plus souvent la coutume née de l'ignorance ou de la simplicité des hommes se fortifie par l'usage dans la succession des temps, et par là prévaut contre la vérité. Tertullien, Du Voile des Vierges.
http://jesusmarie.free.fr/tertullien_du ... erges.html


Saint Jérôme dit qu'il faut que la femme couvre son cou, sa poitrine et sa tête lorsqu'elle sort dehors :

Fuyez la société des femmes qui sont les servantes de leurs maris et du siècle, de peur que vous ne soyez tentée et que ce qu'elles disent dans l'intimité de leur conversation ne parvienne à votre oreille. De pareils récits seraient pour vous un véritable poison. Cette maxime profane, qui a été consacrée en passant par la touche de saint Paul, renferme la condamnation d'une semblable complaisance : « Les mauvais entretiens, dit-il, corrompent les bonnes moeurs. » L'auteur de la traduction latine, trop attaché à sa lettre, n'a pas gardé dans sa traduction la mesure de ce vers. N'admettez dans votre compagnie que des femmes dont l'honnêteté vous soit connue, surtout des veuves et des vierges. Que leur conduite soit reconnue de bon exemple ; que leur conversation soit décente et qu'une sainte candeur brille en elles; fuyez ces jeunes coquettes qui, afin de trafiquer de leur prétendue virginité, chargent leurs cheveux d'ornements et les font tomber en boucles, fardent leur visage et s'efforcent par l'emploi de pommades parfumées de se rendre la peau lisse, portent des manches étroites, des brodequins magnifiques et des robes qui ne font pas de plis disgracieux.

C'est en effet d'après les moeurs des esclaves et des suivantes qu'on juge les moeurs et les goûts de celles qui les ont à leur service. Celle-là doit vous paraître belle et digne d'être admise dans votre société, qui ignore qu'elle est belle; qui ne tire point parti de ses avantages extérieurs; qui, se produisant en public, ne découvre ni son cou ni sa poitrine; qui reste la tête couverte de son voile, et qui ne l'écarte que pour se ménager l'ouverture nécessaire pour guider sa marche.

Saint Jérôme, SÉRIE VII. FRAGMENTS DIVERS. Fragment de la lettre à la vierge démétriade sur la virginité. http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saint ... oc63772769

La Bible Annotée dit :

Avoir la tête rasée, ou les cheveux coupés, était une peine infligée aux femmes adultères. Les cheveux longs, ce voile naturel de la femme, {#1Co 11:15} étaient donc considérés comme l'honneur du mari; {#1Co 11:6} mais il y a de cet honneur un autre symbole, c'est le voile proprement dit, qui est le signe de la réserve, de la pudeur, de la soumission dans la femme; en paraissant en public non voilée, elle déshonorait son mari, parce qu'elle violait les règles reçues de la décence, exactement comme, selon nos moeurs, une conduite inconvenante chez une femme retombe en déshonneur, non seulement sur elle, mais sur son mari. L'homme, au contraire, {#1Co 11:4} représentant le principe de la domination et de la liberté, doit paraître d'une manière conforme à ce principe; il honore son Chef en se découvrant devant lui. {#1Co 11:7}.
Bible Annotée sur 1Corinthiens 11.5

Bref, les commentateurs bibliques sont clairs sur ce passage.

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