Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

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sami aldeeb

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Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 03:41

Message par sami aldeeb »

On observe dans la société musulmane différentes manières de voiler les femmes, chaque groupe prétendant obéir à des injonctions divines, notamment le verset 24:31, que je cite ici d'après ma propre traduction du Coran en français par ordre chronologique.

Dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur sexe, de ne faire apparaître de leur ornement que ce qui est apparent et de rabattre leurs voiles sur leurs fentes (24:31).

J'ai utilisé dans cette traduction le terme "fentes" pour rendre le mot arabe juyub. D'autres traducteurs traduisent ce terme par poitrine (Hamidullah, Abdelaziz et Chiadmi), échancrures (Berque), gorges (Blachère), seins (Kasimirski). Le terme juyub est utilisé par le Coran au singulier (jayb) à propos de Moïse (27:12; 28:32) dans le sens de la fente de la chemise, et dans une variante du verset 66:12 dans le sens de la fente du corps de la femme, comme synonyme de sexe. D'où ma traduction. Ce verset est à rattacher probablement à une pratique arabe préislamique de tourner nu autour de la Pierre noire, voire de frotter les organes génitaux contre cette pierre; il demande aux femmes qui participaient au pèlerinage de couvrir le sexe, et non pas la tête, le visage ou la poitrine.

La volonté affichée par les fondamentalistes à faire du voile sous ses différentes formes une arme pour protéger les femmes ou les hommes de la tentation se heurte au Coran qui invite les humains à jouir des bonnes choses que Dieu a créées, sans pour autant transgresser: "Ô vous qui avez cru! N'interdisez pas les bonnes [choses] que Dieu vous a permises, et ne transgressez pas. Dieu n'aime pas les transgresseurs!" (5:87); "Dis: Qui a interdit l'ornement de Dieu, qu'il a fait sortir pour ses serviteurs, ainsi que les bonnes [choses] parmi [ses] attributions? Dis: ils sont à ceux qui ont cru, dans la vie ici-bas, voués [seulement à eux] au jour de la résurrection (7:32). Un récit de Mahomet affirme: "Dieu est beau et aime la beauté". Il ne viendrait à l'idée de personne de voiler une belle fleur par peur de la cueillir. On peut se demander ici pourquoi faut-il voiler les femmes, et non pas les hommes, alors que les deux peuvent susciter une tentation!

Le port de la burqa ou du voile intégral dans certains pays musulmans soulève un débat dans les pays occidentaux qui tentent de l'interdire en invoquant le principe de l'égalité des sexes. Sans entrer dans le débat religieux, un tel vêtement pose un problème d'identification, notamment pour des raisons de sécurité. N'importe qui, quel que soit son sexe ou sa religion, pourrait y recourir pour commettre des délits. Il est par conséquent à interdire comme on interdit la cagoule.

jusmon de M. & K.

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 03:51

Message par jusmon de M. & K. »

Bonjour sami

Tu vas toujours au boulot en vélo?

A part ça, pour les musulmans en général, Dieu n'est ni beau ni laid, il est indescriptible; il ne sautait être comparé à aucune de ses créatures. Mystère et boulle de gomme!... Pour les chrétiens, c'est guère mieux.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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Reda

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 05:16

Message par Reda »

Pas mal la nouvelle traduction et surtout originale (y)

En lisant la suite des verset (ce que nous oublions souvent de faire...hein?), on déduit aussi, d'après la "traduction aldeeb", que les femmes doivent cacher leurs fente (ici:....Sexe!)....SAUF devant....leur père, leur beau père, les enfant de leurs frère, leurs enfants...etc

yacoub

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 07:45

Message par yacoub »

Bonjour Sami et merci pour ce que tu fais contre l' obscurantisme religieux :)
Bien sûr,ta traduction ne passera pas pour les orthodoxes qui ne veulent pas non plus renoncer
à la circoncision qui parait il protège contre le Sida.

Pour Jusmon, Allah est beau et il aime la beauté :lol:
c'est un hadith du Beau Modèle qui était très coquet.
Modifié en dernier par yacoub le 14 oct. 2009, 08:38, modifié 1 fois.
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bercam

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 08:31

Message par bercam »

si t'as des problemes dans ta vie , qui font que tu est frustré peut-être pourrions nous t'aider !!

Obad

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 08:40

Message par Obad »

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Le voile apparaît plusieurs fois dans la Bible, ce qui prouve que le voile existait déjà avant l'avénement de l'Islam.

Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile. 1 Corinthiens 11 : 5-6

Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée? 1 Corinthiens 11 : 13

Je veux aussi que les femmes, vêtues d'une manière décente, avec pudeur et modestie, ne se parent ni de tresses, ni d'or, ni de perles, ni d'habits somptueux, 1 Timothée 2:9

Wa Salam

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 08:43

Message par medico »

le sujet et sur le coran pas sur la bible.
tu réponds avec le coran et pas avec la bible.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Obad

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 08:45

Message par Obad »

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Quelle différence entre khimâr, hijâb et jilbâb ? : http://www.maison-islam.com/articles/?p=374

Wa Salam

medico

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 08:47

Message par medico »

Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Quelle différence entre khimâr, hijâb et jilbâb ? : http://www.maison-islam.com/articles/?p=374

Wa Salam
pourquoi répond tu par lien interposé ? :(
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

bercam

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 09:43

Message par bercam »

medico a écrit : pourquoi répond tu par lien interposé ? :(
pourquoi tu cherchais la veritée ??? :D

bercam

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 09:54

Message par bercam »

sami aldeeb a écrit :On observe dans la société musulmane différentes manières de voiler les femmes, chaque groupe prétendant obéir à des injonctions divines, notamment le verset 24:31, que je cite ici d'après ma propre traduction du Coran en français par ordre chronologique.

Dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur sexe, de ne faire apparaître de leur ornement que ce qui est apparent et de rabattre leurs voiles sur leurs fentes (24:31).

J'ai utilisé dans cette traduction le terme "fentes" pour rendre le mot arabe juyub. D'autres traducteurs traduisent ce terme par poitrine (Hamidullah, Abdelaziz et Chiadmi), échancrures (Berque), gorges (Blachère), seins (Kasimirski). Le terme juyub est utilisé par le Coran au singulier (jayb) à propos de Moïse (27:12; 28:32) dans le sens de la fente de la chemise, et dans une variante du verset 66:12 dans le sens de la fente du corps de la femme, comme synonyme de sexe. D'où ma traduction. Ce verset est à rattacher probablement à une pratique arabe préislamique de tourner nu autour de la Pierre noire, voire de frotter les organes génitaux contre cette pierre; il demande aux femmes qui participaient au pèlerinage de couvrir le sexe, et non pas la tête, le visage ou la poitrine.

La volonté affichée par les fondamentalistes à faire du voile sous ses différentes formes une arme pour protéger les femmes ou les hommes de la tentation se heurte au Coran qui invite les humains à jouir des bonnes choses que Dieu a créées, sans pour autant transgresser: "Ô vous qui avez cru! N'interdisez pas les bonnes [choses] que Dieu vous a permises, et ne transgressez pas. Dieu n'aime pas les transgresseurs!" (5:87); "Dis: Qui a interdit l'ornement de Dieu, qu'il a fait sortir pour ses serviteurs, ainsi que les bonnes [choses] parmi [ses] attributions? Dis: ils sont à ceux qui ont cru, dans la vie ici-bas, voués [seulement à eux] au jour de la résurrection (7:32). Un récit de Mahomet affirme: "Dieu est beau et aime la beauté". Il ne viendrait à l'idée de personne de voiler une belle fleur par peur de la cueillir. On peut se demander ici pourquoi faut-il voiler les femmes, et non pas les hommes, alors que les deux peuvent susciter une tentation!

Le port de la burqa ou du voile intégral dans certains pays musulmans soulève un débat dans les pays occidentaux qui tentent de l'interdire en invoquant le principe de l'égalité des sexes. Sans entrer dans le débat religieux, un tel vêtement pose un problème d'identification, notamment pour des raisons de sécurité. N'importe qui, quel que soit son sexe ou sa religion, pourrait y recourir pour commettre des délits. Il est par conséquent à interdire comme on interdit la cagoule.


tu veux nous montrez quoi ?

citation :
Dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur sexe, de ne faire apparaître de leur ornement que ce qui est apparent et de rabattre leurs voiles sur leurs fentes (24:31).


tu te fourvoies

pour tous les freres musulmans voici la vraie traduction qui n'a pas besoin de commentaire ,alors lisez votre Livre ![/i]


Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur
chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît
et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu'elles ne
montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux
pères de leurs maris, ou à leurs ls, ou aux ls de leurs maris, ou à
leurs frères, ou aux ls de leurs frères, ou aux ls de leurs soeurs,
ou aux femmes musulmanes
Sourate 24 La lumière ; v 31


(msg modifié par erwan.)

Obad

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 09:55

Message par Obad »

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom
pourquoi répond tu par lien interposé ?
Tu préfères que je fasse des copié-collé?

medico

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 11:22

Message par medico »

Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom
Tu préfères que je fasse des copié-collé?
regarde la définition du mot forum et tu comprendras.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

bercam

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 13:07

Message par bercam »

Obad a écrit :Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

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Wa Salam
Salam !

c'est un exellent travail ! à mettre dans ses favoris !


cela mérite amplement un copié-collé !

Loubna

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Re: Le Coran demande de voiler la tête ou le sexe?

Ecrit le 14 oct. 2009, 13:16

Message par Loubna »

Le mot "jayb" a plusieurs signification qui toutes débouchent sur la quintescence, l'intérieur d'un objet. Donc on peut entendre par "yadribna ala juyubihina" qu'elles doivent cacher ce qui est propre à la femme.
Quiero cielo transparente en el mundo entero

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