le témoignage de ma conversion

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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almasihouilahi

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le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 19:56

Message par almasihouilahi »

سلام رب السلام يسوع المسيح

Que la paix soit sur vous frères et sœurs forumeurs de FORUM religion

Témoignage personnel /

Je vous demande de le lire dans son intégralité et merci d'avance

Je me présente à vous comme étant un jeune marocain qui a accepté le Christ depuis presque deux ans . Et je délivrerai dans ce message les raisons de ma conversion et les dangers auxquelles je m'expose.

Tout d'abord je tiens à préciser que j'ai grandit comme tout marocains dans une famille musulmane , une famille conservatrice pratiquante respectant profondément les lois coraniques et les hadiths du prophètes ...

Et dans cette optique le coran était lu dans la maison toute la journée car n'oublions pas que nous sommes la communauté de "iqra" , et dès l'âge de 5 ans je connaissais bon nombre de sourate sans pour autant avoir fréquenté l'école coranique... j'ai donc appris à lire dès mon plus jeune age afin de profiter de la capacité de mémoriser que possède les enfants.

J'ai donc grandit dans cette sphère joviale de religion où la simple évocation du nom du prophète nous faisait trembler car " dieu l'a élevé à son rang".

Passons de cette enfance islamisé à mon entrée à l'école où je fus profondément touché par les cours d'éducation islamique car si chez moi le coran était lu en boucle , le sahih de Boukhari n'était jamais ouvert juste un décor de posséder les 4 volumes dans le salon avec d'autre livres tel que " riyad a salihine" ou encore l'explication du coran. Nous sommes la communauté de "iqra" pas de "ifhame" . Ces cours m'avaient en effet permis de rencontrer le prophète de l'islam , on nous appris le célèbre hadith du " mane ghachana fa layssa mina" ( celui qui nous trompe ne fait pas partie de nous) ou encore " anadafatou mina al imane" ( la propreté fait partie de la foi) et d'autres sur le fait que la religion est le bon comportement " a dinou al mou3AMALA" .... etc etc

En bref, le prophète était devenu à mes yeux l'être parfait auquel je dois respecter les commandements car ce que j'ai appris sur lui ne pouvait que prouver qu'il est l'envoyé de dieu.

Des années passèrent et l'amour envers la religion musulmane ne cesser de s'accroitre mais à mes 10 ans les premières questions apparurent :
- qu'est ce que l'injil et tawrat ?
- est ce que les chrétiens et les juifs ? croient-ils en dieu , en notre prophète?
- pourquoi suis-je né musulman et l'autre chrétien ?

Bien évidemment vous me direz que ces questions auront leurs réponses dans le coran mais je vous répondrais qu'à l'âge de 10 ans je ne faisait qu'apprendre bêtement des versets dont je ne comprenait qu'une partie ... car mes parents ne voulaient que leur fils apprenne au plus vite le "saint" coran non qu'il devienne un mufti ou autre fonction juridique...

C'est ainsi que commençait ma recherche ... j'ai ainsi obtenu toutes mes réponses grâce à mon entourage car ce genre de questions ne sont pas "osé" elles ne dérangent pas l'opinion générale.
Dans cette spirale... à l'âge de 10 ans à peu près j'appris que la bible est falsifié et que dieu a envoyé le prophète Mohammed pour rétablir la vérité ... dès le plus jeune âge on nous apprends cela et cela reste figé dans la mémoire de plus d'un.

Partant de ce principe , ma foi au coran s'est accrue de manière extraordinaire car je savais qu'entre les mains je possède la parole de dieu inaltéré par l'homme. Et pourtant je n'avais jamais pu comparer avec la bible car selon moi elle n'est présente que chez les occidentaux .

Alors que certains dérivent lors de l'adolescence, tombant dans l'anomie , dans la déviance ... un seul sujet attiré mon attention et c'était la religion à un point qu'à l'âge de 14 ANS je n'écoutais pas de musique, ne regardait pas de films ... mes parents en furent même inquiet.

Mon temps je le passais à lire le coran allant jusqu'à lire 7" hizb" par jour... je fus également touché par le site miracle du coran où tout doute sur la religion musulmane ne pouvait faire surface car mon coran en plus d'être la parole de dieu non falsifié possèdent des "miracles " et vous connaissez la chanson et les émissions de zaghloul anajjar sur les miracles de la lune se coupant en deux...

J'entendais également parlé des conversions en masse en occident et particulièrement aux USA , et à chaque évocation de ces entrées en islam , le verset suivant me venait à l'esprit, 'ina allah yahdi mane yachae" (dieu guide qui il veut).

Et comme tout bon musulman je détestais les juifs car ils sont " ahfade al qirada wal ghanazire " ( les petits fils des singes et des porcs) car c'est à cause d'eux que la viande pourrie , et c'est eux qui ont tué notre cher prophète.. mais ce qui me mettait le plus en rogne contre les juifs c'est que notre prophète les a maudit au moment de sa mort.

Une adolescence stable car la religion guidé ma vie ... je suis devenu le petit mufti de la famille à tel point que ma grand mère m'appelait "qaradawi" et me demandé conseils sur la religion...

Et pourtant un jour ... ma vie bascula ... un moment terrible que je n'oublierais jamais en tapant " jesus islam " sur google un site internet affichait bon nombre de témoignage de personnes ayant quitté la religion musulmane pour accepter un Christ rédempteur de péché... des personnes arabes ... certains d'entre eux marocains.. un choc pour moi de me confronter à cela .

Mon premier réflexe, je contacte une de mes cousine en lui faisant part de ma découverte ... et elle me réconforta de la façon suivante :" ne t'effraie pas , ce ne sont que des mensonges ce sont les juifs qui crée ce genre de site et fabriquent ce type de temoignage , et n'oublie pas ceux qui ont modifié la parole de dieu n'hésiteront devant rien "

Je ne fus pleinement satisfait de sa réponse pour une raison majeur :
- des juifs qui ne croit pas en JESUS scandent son nom ?

De plus ce site m'a fait découvrir que les chrétiens arabes existent bel et bien , moi qui croyait que les chrétiens ne sont autres que les occidentaux ce qu'on appelle au Maroc les "nssara" ( on ne le comprends pas dans le sens de nazaréen mais de occidental ).
De plus ce site discutait les miracles coraniques en affirmant que le coran se trompe sur bon nombre de points notamment la formation de l'embryon etc ...

Touché dans mon orgueil... j'envoyai un émail au site en affirmant que le coran se doit d'être lu en arabe afin d'être compris dan son sens exacte et donc vous n'êtes pas apte à juger ce que le saint coran avance comme argument.

Mais me voici au porte de la recherche sur ces mystérieuses conversions de personnes qui étaient dans la lumière de l'islam et qui l'ont quitté pour aller dans l'obscurité pour adorer un humain , sa mère et dieu.. ils ont fait de dieu le troisième d'une trinité .

Je commençais alors à étudier plus en profondeur la personnalité de jésus dans le coran , et dans les hadiths authentiques ... je connaissais les versets par cœur mais là il était temps de passer à la compréhension , j'appris alors qu'il ne fut touché par le diable , qu'il était le prophète des miracles et qu'il ne fut pas crucifié ... mais je n'avais aucun détail sur lui comme je peux l'avoir sur le prophète Mohammed ... et j'ai donc décidé de rechercher directement dans la bible .

Pris d'une grande frayeur à l'idée de rechercher dans le livre falsifié par les juifs ... car un verset me revenait à l'esprit " la tas'alou 3ANE achyae ina toubda lakoume toussioukoum" ( ne posez pas des questions qui peuvent vous nuire) une peur bleu à l'idée de taper " lire la bible " sur GOOGLE et pourtant je l'ai fais ... et me voici face à l'évangile selon JEAN et me voilà dans une situation assez étrange et très étonné:
- la bible n'est même pas une poésie, il n'y a pas de rythme
- je lis "au commencement était le verbe ... et le verbe était dieu" j'ai donc fermé le site en affirmant que les chrétiens ne sont que des associateurs de dieu en associant un verbe à dieu créateur de la terre et des cieux, je ne comprenais pas le sens du mot verbe .

Un éblouissement pour moi de voir que la bible ne ressemble pas au coran... ainsi je persistais dans mon fanatisme ... et pourtant mes rechercher n'allait que commençait... car dieu avait tout prévue pour moi .

En effet un ami ayant passé un séjour en Espagne était venue avec l'Évangile offert aux frontière par des militants chrétiens. UN évangile en arabe !!!! un nouveau choc , c'était le moment rêvé pour étudier ce livre dans ma langue maternelle et ainsi mieux la comparer au coran.

J'ai donc lu en moins d'une semaine les 4 évangiles et je fus touché au point de pleuré toute la nuit me prosternant et demandant à dieu de me pardonner d'avoir lu ce livre car je savais que le prophète s'était mis sous ses gongs quand il entendit que Omar a lu la torah... J'ai alors connu un autre Jésus, un être spirituel or norme et si je ne devais garder qu'un verset de cette époque ce serait : "Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent...".

Malgré que mon cœur flanchait en faveur ce livre , mon fanatisme n'en diminuez pas pour autant car j'ai subi un lavage de cerveau lors de mon enfance que ce livre est "mo7arafe" ( falsifié) et je décida alors de trouver les erreurs ...non par moi même mais par le web et je commençais alors à visionner les vidéos du sheikh ahmed deedat rahimahou allah et je notais ses preuves... également visiter le site aimer-jesus ... et à cette époque je fus stupéfié par ces preuves ... qui montraient les "erreurs de la bible" . n'ayant jamais lu la bible j'insistais sur le fait que je la connais mieux qu'un chrétien et que je l'ai lu maintes fois sur des forums alors que mes preuves ne sont même pas de moi mais d'un site .

Me voici alors devant une série de preuve que la bible n'est pas de dieu , des preuves que je n'ai même pas analysé , sans avoir chercher une explication dans un site chrétien des explications mais comme tout fanatique j'étais borné à l'idée que j'avais raison et que les autres ont tord.

Mais par la grâce de Dieu , en tapant sur dailymotion "chretien arabe" je découvris alors un temoignage vidéo d'un marocain ayant accepté le christ dans sa vie ... cette personne n'est autre que rachid le présentateur de "souale jariie '' de la chaine al hayat . Néanmoins ce témoignage différait des autres car il critiquait certains aspects de la religion musulmane et de la personnalité du prophète tout en faisant allusion à l'évangile .

Je continuas la vidéo jusqu'à la fin et décida de laisser un commentaire pour insulter la personne par tout les mots et en le maudissant et en lui laissant des versets des cantiques des cantiques dont je pensais que les chretiens avaient honte plus quelques versets qui semblaient contradictoire , quelque faits qui semble montré que Jesus n'est pas dieu ... en ajoutant à cela quelque mensonge en affirmant que je connais toute la bible et que j'ai déjà convertie des gens et que je possède le site de aimer-jesus ... et pourtant je n'avais aucun remord car comme le sait tout musulman le mensonge est licite dans trois cas ; réconcilier deux personnes... un mari qui ment à sa femme pour la satisfaire et enfin en cas de guerre...or je me voyais en guerre et donc la "hila" était la bienvenue .

La personne me proposa alors de regarder les autres vidéos choses que j'ai faites tout en affirmant dans chaque vidéo d'autres mensonges car cela m'était licite de dieu .D'autres témoignage , d'autres ex musulman acceptant le christ et là je fus touché et j'ai voulu comprendre la raison majeur qui a poussé ces personnes à s'éloigner de la lumière de l'islam de la religion de la fitra de l'anti-fitna .

J'avais comme idée principale que ces personnes ne connaissent rien de l'islam mais cette pensée disparaissait au fur et à mesure que je regardais un autre témoignage un fils d'imam, des étudiants dans l'université d'al AZHAR, des ex terroristes .

En plus de cela la chaine al hayat était spécialisé dans l'étude islamique ainsi un prêtre au nom de zakaria botros remettait en cause bon nombre de principe de l'islam avec des preuves émanant du coran et des vrais hadiths , un choc pour ma part ... d'autant plus que l'émission où il y'avait les témoignages remettait en causes point par points les bases de l'islam . Et en affirmant à chaque fois que leur objectif finale n'est autre que de montrer l'amour du christ pour toutes personnes que l'attaque est envers l'islam avec les preuves et n'ayant aucune attaque envers les musulmans eux mêmes.

Je continuais alors à visionner chaque vidéo puis directement par la chaine via hotbird ... J'avais une soif de connaissance sur le christ... les tarneem ( chant religieux ) me plaisaient , les psaumes de David me paraissaient d'une grande sagesse ... et bien évidemment et encore une fois les enseignements de JESUS.

Mon esprit ne suivait pas mon cœur pour autant car je le rappelle une nouvelle fois je suis endoctriné à penser que cela est faux et les preuves émises par le sheik deedat et le site aimer-jésus semble irréfutable ... c'est alors que je me renseignait directement par le site du prêtre ZAKARIA BOTROS et ma surprise fut qu'il répond à tout les zones d'ombres évoqué par le sheikh AHMED DEEDAT en insistant sur le fait que les débat du sheikh furent contre des occidentaux ne maitrisant pas parfaitement la religion musulmane .

De plus les questions sur la falsification de la bible , les " erreurs" tout était disponible sur son site . J'ai su alors que les attaques envers le christianisme furent injustifié et décida alors de voir si les attaques envers l'islam le sont ou pas , et dans cette optique je suis allé recherché dans les livres islamiques si les questions soulevé par cette chaine chrétienne sont-ils ont ou pas à leurs places?

Et de mon grand étonnement je fus choqué de ne trouvé aucune réponse à leur questions ... et parmi ces questions :
- pourquoi le prophète n'a t-il pas su directement que c'était un ange
- pourquoi l'intolérance de tuez celui qui change de religion
- pourquoi dieu est -il qualifié de makir ( fourbe)
- pourquoi un dieu miséricordieux ordonne t- il qu'on coupe la main aux voleurs même pour un quart de dinars
- pourquoi le prophète a-t-il couché avec une fille de 9 ans
- pourquoi a -t-il épousé la femme de son fils
- En quoi mohammed était-il supérieur à jesus
- pourquoi les femmes sont-elles la moitié d'un cerveau et qualifié de diable
- pourquoi le très haut passe tout son temps dans une sourate à insulter l'oncle du prophète.
- pourquoi les anges n'entrent pas s'il y'a des photos?
- pourquoi la musique est elle illicite
- pourquoi la viande pourri à cause des juifs
- pourquoi le prophète a autorisé le meurtre d'enfant et de femmes contrairement à ce que l'on nous a appris
- les versets abrogés?
- la dissymétrie entre verset de médine et de la mecque , preuve ultime meurte de ibn khatal le jour de la prise de la Mecque pour s'être accroché au rideau de la KAABA?
- un prophète qui méprisait la poésie tout en demandant à ses disciples de lui réciter .
- les erreurs scientifiques du coran.
.....

Bon nombres de questions si je venais à tous les écrire il me faudrait des jours et j'ai bien dis jours sans exagérer... j'ai donc compris par leur questionnement que la religion musulman est loin de venir de dieu et puis un jour tourmenté par ses questions je me suis levé et j'ai affirmé que jésus est dieu incarné en l'homme qui s'est manifesté afin de me donner une vie non pas la mort , et ainsi en croyant en lui je suis sure d'avoir une vie après la mort non physique mais spirituel dans le royaume de dieu amen.

Mes frères et sœurs merci d'avoir lu mon témoignage et sachez que je ne suis pas là pour insulter votre religion ni pour insulter les musulmans mais pour éclaircir certaines zones d'ombres qui venait à faire penser que les marocains se convertissent pour le visa ou autre , tout personne qui accepte le christ perd beaucoup de chose dans ce monde par exemple la famille pour certains car selon la charia l'apostat doit être tué mais dieu merci cette condamnation n'est pas valable dans mon pays ...

Et je remercie dieu de ce don qu'il m'a fait , je vis actuellement à Casablanca et rencontré bon nombre de croyant et nous formons notre église et si une personne à une question particulière sur ma conversion , il est le bienvenue , mais silvouplez pas la peine d'essayer de répondre à mes questions car même les plus grand imam n'ont pu y répondre ...

Je vous laisse dans la protection de dieu , et que dieu bénis chaque âme et qu'il nous guide tous vers sa voie. amine ya rabna
ان كنت اتكلم بألسنة الناس والملائكة ولكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن او صنجا يرن.
2 وان كانت لي نبوة واعلم جميع الاسرار وكل علم وان كان لي كل الايمان حتى انقل الجبال ولكن ليس لي محبة فلست شيئا.
3 وان اطعمت كل اموالي وان سلمت جسدي حتى احترق ولكن ليس لي محبة فلا انتفع شيئا.

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Loubna

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 20:24

Message par Loubna »

Lu !
...et que dieu bénisse chaque âme et (surtout)qu'il nous guide tous vers sa voie..
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almasihouilahi

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 20:31

Message par almasihouilahi »

Loubna a écrit :Lu !

justement loubna tu es meilleur que ton prophète qui lui a dit "celui qui change sa religion tuez le" .... dans mon pays je risque la prison car j'ai changé de religion car la loi reste en majorité islamique ... j'espere que vous verrez dans mon témoignage d'avantage la dimension humaine
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2 وان كانت لي نبوة واعلم جميع الاسرار وكل علم وان كان لي كل الايمان حتى انقل الجبال ولكن ليس لي محبة فلست شيئا.
3 وان اطعمت كل اموالي وان سلمت جسدي حتى احترق ولكن ليس لي محبة فلا انتفع شيئا.

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Loubna

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 20:44

Message par Loubna »

almasihouilahi a écrit :

justement loubna tu es meilleur que ton prophète qui lui a dit "celui qui change sa religion tuez le" .... dans mon pays je risque la prison car j'ai changé de religion car la loi reste en majorité islamique ... j'espere que vous verrez dans mon témoignage d'avantage la dimension humaine
Ce n'est pas le prophète qui dit, mais c'est Dieu qui dit. Dieu nous teste, teste notre foi, Mouhamed avait le message de Dieu et a lutté pour qu'il le transmette à l'humanité, tu vois c'est question de transmettre un message, non pas inventer.

Si tu as déjà lu le coran, je t'invite à lire l'éxègèse d'Ibn Kathir, et de Shaarawi; ET surtout Lire la Sirâ du prophète, pour faire la différence entre l'image qu'on t'a fait faire de lui (ton entourage etc) et sa vraie image pbsl.

Merci pour ton témoignage almasihouilahi, il ne fait que nourrir ma foi et la renforcer, moi comme les autres :)

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lantri

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 20:55

Message par lantri »

almasihouilahi a écrit :
-1) pourquoi a -t-il épousé la femme de son fils
- 2)En quoi mohammed était-il supérieur à jesus
-3) pourquoi les femmes sont-elles la moitié d'un cerveau et qualifié de diable
-4) pourquoi le très haut passe tout son temps dans une sourate à insulter l'oncle du prophète.
-5) pourquoi les anges n'entrent pas s'il y'a des photos?
-6) pourquoi la musique est elle illicite
-7) pourquoi la viande pourri à cause des juifs
-8) pourquoi le prophète a autorisé le meurtre d'enfant et de femmes contrairement à ce que l'on nous a appris
- 9)les versets abrogés?
-10) la dissymétrie entre verset de médine et de la mecque , preuve ultime meurte de ibn khatal le jour de la prise de la Mecque pour s'être accroché au rideau de la KAABA?
-11) un prophète qui méprisait la poésie tout en demandant à ses disciples de lui réciter .
-12) les erreurs scientifiques du coran.
TOUTES CES QUESTIONS ( 12questions ) sont fausses ou interprétées d' une façon maladroite ; je te defie de prouver l'existence de ces enseignements dans le saint coran !!! . c'est de la progande de BOUTROS.....
toi et BOUTROS vous êtes entrain de vous ridiculiser en racontant de pures mensonges ...
CES QUESTIONS MONTRENT BIEN QUE TU ES UN FAUX MUSULMAN TOUS CES ENSEINEMENTS QUE TU AS CITE N' EXISTENT PAS dans le saint coran ; c'est une suite de mensonges......je répondrais à toutes ces questions plutard pour prouver qu'elles sont toutes fausses ..

l'espoir

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 20:58

Message par l'espoir »

Salam Aleykom.

j'ai lu votre témoignage et je ne pourrais ni vous féliciter ni vous plaindre, chacun sera juger pour ses propres actes, aucune âme ne sera interrogé sur ce qu'a fait une autre.

je voudrais juste souligner une chose...
almasihouilahi a écrit :
Et comme tout bon musulman je détestais les juifs car ils sont " ahfade al qirada wal ghanazire " ( les petits fils des singes et des porcs) car c'est à cause d'eux que la viande pourrie , et c'est eux qui ont tué notre cher prophète.. mais ce qui me mettait le plus en rogne contre les juifs c'est que notre prophète les a maudit au moment de sa mort.
on t'a menti! un bon Musulman mon frère ne déteste pas les Juifs, nous croyons en Moise, les Juifs sont les descendant de notre père Abraham as et cette histoire de petits fils de singes est fausse!

les Juifs transformé n'ont pas eu de descendants, leur race a disparu depuis le temps.

et personne n'a tué notre bien aimé saws, un nombre d'eux a essayé de tuer Jésus psl sur la croix mais Dieu les a empêché.

notre bien aimé saws est mort après avoir terminé son message.

c'est bien notre bien aimé saws qui est allé rendre visite à son voisin Juif quand il est tombé malade même si ce dernier lui jetait de la poubelle devant sa porte.

il acceptait les cadeaux venant de leurs part et c'est bien notre bien aimé saws aussi qui a défendu un Juif accusé de vol par le vrai voleur Musulman.
.../... car selon la charia l'apostat doit être tué mais dieu merci cette condamnation n'est pas valable dans mon pays ...
là je vois que tu ignore pas mal de choses sur l'Islam même si t'as été éduqué dans un milieux Musulman.

ce n'est pas parce qu'on est élevé dans une famille Musulmane qu'on est de vrai et de bons Musulmans mais c'est par la connaissance du moindre détaille avant de juger, voir les sources et non pas les médias et les traditions...

que Dieu nous guide tous vers son chemin de lumière.
Modifié en dernier par l'espoir le 22 août 2009, 21:17, modifié 1 fois.
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 21:11

Message par Loubna »

lantri a écrit :
TOUTES CES QUESTIONS ( 12questions ) sont fausses ou interprétées d' une façon maladroite ; je te defie de prouver l'existence de ces enseignements dans le saint coran !!! . c'est de la progande de BOUTROS.....
toi et BOUTROS vous êtes entrain de vous ridiculiser en racontant de pures mensonges ...
CES QUESTIONS MONTRENT BIEN QUE TU ES UN FAUX MUSULMAN TOUS CES ENSEINEMENTS QUE TU AS CITE N' EXISTENT PAS dans le saint coran ; c'est une suite de mensonges......je répondrais à toutes ces questions plutard pour prouver qu'elles sont toutes fausses ..
Tu le traite de menteur, c'est inadmissible
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 21:15

Message par l'espoir »

lantri a écrit :je répondrais à toutes ces questions plutard pour prouver qu'elles sont toutes fausses ..

bah il a dit:

"mais silvouplez pas la peine d'essayer de répondre à mes questions car même les plus grand imam n'ont pu y répondre ..."


on respecte son choix :)
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 21:25

Message par almasihouilahi »

je vais répondre à toutes vos attaques une par une , soyez conscient de mes réponses car je ne parle pas de moi meme mais via des sources islamiques sures


loubna dit :Ce n'est pas le prophète qui dit, mais c'est Dieu qui dit. Dieu nous teste, teste notre foi, Mouhamed avait le message de Dieu et a lutté pour qu'il le transmette à l'humanité, tu vois c'est question de transmettre un message, non pas inventer.

réponse: le prophète de l'islam a bien affirmé que celui qui quitte la religion mérite la peine de mort .... je vais te montrer les preuves et donc ne t'acharnes pas à m'expliquer ce que tu as renier .. de plus dans ta réponse tu me parle du message du prophète or je n'ai pas parler de cela dans mon temoignage juste histoire d'ettofer ta réponse tel que le coran avec des fins un peu hors sujets;..

BOn passons aux preuves ....

preuve numéro 1: Abdullah (ibn Masûd) rapporte que le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) a dit : "Il n'est pas permis de prendre la vie d'un musulman ayant attesté (qu'il n'y a d'autre dieu que Dieu et que Mohamed est son messager) sauf dans trois cas : l'adultère, une vie pour une vie, et pour celui qui quitte sa religion (l'Islam) et abandonne la Communauté." source: sahih de muslim

preuve numéro 2: حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أن ‏ ‏عليا ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏حرق قوما فبلغ ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏فقال ‏
‏لو كنت أنا لم أحرقهم لأن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا تعذبوا بعذاب الله ولقتلتهم كما قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من بدل دينه فاقتلوه ‏
pour les non arabophone ... un hadith ou les compagons du prophète affirment je n'aurais pas bruler ce peuple je l'ai aurait tuez ( il s'agit la d'un village qui a quitté l'islam après la mort du prophète)

preuve numéro 3: "من بدل دينه فاقتلوه" (رواه البخاري) celui qui change sa religion , tuez le

preuve numéro 4 : sourate le repentir est la dernière de la révèlation et nous savons qu'elle est sans miséricorde ( explication du tabarai , al qurtoubi... preuve à l'appuie , elle ne commence pas par la basmala)

Si tu as déjà lu le coran, je t'invite à lire l'éxègèse d'Ibn Kathir, et de Shaarawi; ET surtout Lire la Sirâ du prophète, pour faire la différence entre l'image qu'on t'a fait faire de lui (ton entourage etc) et sa vraie image pbsl.

Merci pour ton témoignage almasihouilahi, il ne fait que nourrir ma foi et la renforcer, moi comme les autres

reponse : j'ai déjà lu une partie de ces livres et notamment la sirah de ibn hicham c'est la plus complète et la plus connue où l'on apprend que le prophete a ordonné le meurtre en période de retour à la mecque ...

preuve :Anas bin Malik raconte que le jour de la Conquête, le Prophète entra dans la Mecque avec un casque sur la tête. Quand il l'enleva, un homme vint et lui dit : "Ibn Khatal s'accroche aux rideaux de la Ka'ba !" Le prophète dit : "Tuez-le."

je te remercie de tes remerciements ... mais avoue au moins que je ne parle pas en l'air , tu as rejeté mes propos mais ne me dis pas que tu rejette les propos de ton maitre spirituel .
ان كنت اتكلم بألسنة الناس والملائكة ولكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن او صنجا يرن.
2 وان كانت لي نبوة واعلم جميع الاسرار وكل علم وان كان لي كل الايمان حتى انقل الجبال ولكن ليس لي محبة فلست شيئا.
3 وان اطعمت كل اموالي وان سلمت جسدي حتى احترق ولكن ليس لي محبة فلا انتفع شيئا.

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almasihouilahi

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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 21:38

Message par almasihouilahi »

lantri a écrit : TOUTES CES QUESTIONS ( 12questions ) sont fausses ou interprétées d' une façon maladroite ; je te defie de prouver l'existence de ces enseignements dans le saint coran !!! . c'est de la progande de BOUTROS.....
toi et BOUTROS vous êtes entrain de vous ridiculiser en racontant de pures mensonges ...
CES QUESTIONS MONTRENT BIEN QUE TU ES UN FAUX MUSULMAN TOUS CES ENSEINEMENTS QUE TU AS CITE N' EXISTENT PAS dans le saint coran ; c'est une suite de mensonges......je répondrais à toutes ces questions plutard pour prouver qu'elles sont toutes fausses ..

premierement je tiens à vous remercier pour vos insultes car dieu m'a appris que cela serait bénédiction pour moi mais je comprends que tes enseignements appris du prophète t'apprennent à traiter l'autre de menteur ....

passons :... voici mes réponses ..

I. suis-je un faux musulman ??

reponse numero un : impossible car je suis marocain et le peuple marocain est musulman de naissance les vagues évangélistes ne sont que récentes. donc cela est très rare de voir un enfant qui arrive à l'age de 20 ans tout en étant fils de quelqu'un ayant accepté le christ ... tu n'as qu'a cherché sur wikipedia .

réponse numéro 2: tu considere toutes personnes quittant l'islam ; fausse musulmane ...??? mais comme a répondu la soeur loubna , cela est inadmissible mais ma soeur loubna notre frère ne fait que suivre son prophète et son dieu quand il dit avant son dernier souffle : Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes." ( sahih al boukhari et muslim).

II. propagande de botros ?,,

REPONSE numéro 1 : tu ne connais meme pas monsieur zakaria botros , il ne parle pas de lui même mais que par les sources islamique en le critiquant , tu critique ton islam directement .

III. la preuve de ce que j'ai avancé dans le coran

je n'entrais pas dans ce débat mais j'ouvrirais un nouveau topic dessus , ou je montrerais cela ... mais comme je vois tu as honte de la tradition du prophète c'est pour cela que tu semble croire qu'au coran , un livre en lui meme incompréhensible sans la sunnah ( tout les savant pensent cela )
ان كنت اتكلم بألسنة الناس والملائكة ولكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن او صنجا يرن.
2 وان كانت لي نبوة واعلم جميع الاسرار وكل علم وان كان لي كل الايمان حتى انقل الجبال ولكن ليس لي محبة فلست شيئا.
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 21:44

Message par l'espoir »

Notre bien aimé saws a ordonné de tuer les apostats qui combattaient les Musulmans!

Nul contrainte en religion, alors comment explique tu que notre bien aimé saws a accepté des apostats reconverti à l'Islam?

ne sais tu pas que jusqu'à la dernière minute un être peut se repentir?

je te conseil le livre de Ali joumaa, il parle des apostats...
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 21:55

Message par almasihouilahi »

l'espoir a écrit :Salam Aleykom.

j'ai lu votre témoignage et je ne pourrais ni vous féliciter ni vous plaindre, chacun sera juger pour ses propres actes, aucune âme ne sera interrogé sur ce qu'a fait une autre.

je voudrais juste souligner une chose...
on t'a menti! un bon Musulman mon frère ne déteste pas les Juifs, nous croyons en Moise, les Juifs sont les descendant de notre père Abraham as et cette histoire de petits fils de singes est fausse!



les Juifs transformé n'ont pas eu de descendants, leur race a disparu depuis le temps.

et personne n'a tué notre bien aimé saws, un nombre d'eux a essayé de tuer Jésus psl sur la croix mais Dieu les a empêché.

notre bien aimé saws est mort après avoir terminé son message.

c'est bien notre bien aimé saws qui est allé rendre visite à son voisin Juif quand il est tombé malade même si ce dernier lui jetait de la poubelle devant sa porte.

il acceptait les cadeaux venant de leurs part et c'est bien notre bien aimé saws aussi qui a défendu un Juif accusé de vol par le vrai voleur Musulman.
là je vois que tu ignore pas mal de choses sur l'Islam même si t'as été éduqué dans un milieux Musulman.

ce n'est pas parce qu'on est élevé dans une famille Musulmane qu'on est de vrai et de bons Musulmans mais c'est par la connaissance du moindre détaille avant de juger, voir les sources et non pas les médias et les traditions...

que Dieu nous guide tous vers son chemin de lumière.


bonsoir mon frère et voici que tu viens de renier ton propre coran et ton propre prophète //

La haine des juifs ...

preuve numéro 1: Abu Huraira rapporte que le Prophète a dit : "S'il n'y avait pas eu les Banû Israël, la viande ne pourrirait pas ; et s'il n'y avait pas eu Ève, aucune femme ne trahirait son époux." ( sahih muslim)

preuve numéro 2 : 'Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes." ( sahih boukhari et muslim ) ce sont les dernieres paroles du prophète

preuve numéro 3 : Abu Huraira rapporte l'histoire suivante : Pendant que nous étions à la mosquée, l'Apôtre d'Allah vint et dit : "Allons voir les Juifs." Alors nous sortimes avec lui pour aller à Bait-al-Midras. Là le Prophète se leva et les appela, en disant : "Ô assemblée de Juifs ! Rendez-vous à Allah et vous serez saufs !" Ils dirent : "Tu as donné le message d'Allah, ô Aba-Al-Qasim." L'Apôtre d'Allah leur dit alors : "C'est ce que je veux ; embrassez l'Islam et vous serez saufs." Ils dirent : "Tu as donné le message d'Allah, ô Aba-Al-Qasim." L'Apôtre d'Allah leur dit alors : "C'est ce que je veux." Il répéta ses paroles pour la troisième fois, et ajouta : "Sachez que la terre est à Allah, et que je veux vous chasser de cette terre, donc quiconque parmi vous a une propriété qu'il la vende, sinon sachez que la terre est pour Allah et pour son Apôtre." ( sahih al boukhari)

preuve numéro 4 : pour finir le meilleur , les juifs sont bien considérés petit fils des singes et des porcs
Celui que Dieu a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit"

enfin je compte finir mon propos en répondant à l'espoir en lui disant que le crime d'apostasie est pour tout le monde non pour ceux qui combatte l'islam et qu'il est appliqué en arabie saoudite et en iran mais peut être que tu as compris mieux qu'eux l'islam ... or le prophete a dit on peut tuer le musulman dans trois cas ... toi qui doit vivre à l'étranger vas voir un juge et dis lui d'integrer cette lois , et tu verras sa réaction mais bon ...
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 22:01

Message par almasihouilahi »

l'espoir a écrit :Notre bien aimé saws a ordonné de tuer les apostats qui combattaient les Musulmans!

Nul contrainte en religion, alors comment explique tu que notre bien aimé saws a accepté des apostats reconverti à l'Islam?

ne sais tu pas que jusqu'à la dernière minute un être peut se repentir?

je te conseil le livre de Ali joumaa, il parle des apostats...

tu ne connais rien à l'islam et je te conseil de comparais les versets médinois aux versets mecquois .. le prophète de l'islam a dérivé quand il a voulu faire transformer sa religion en loi e... au début il s'est approché des gens du livre pour qu'ils croient en lui mais lui montrèrent que jesus est l'oint à dieu , le dernier ...
il a bien appris de waraqa bnou nawfale et de bahira et il croyait pourvoir convaincre les gens par la parole or ce n'était pas le cas donc il a pris l'épée.


preuve ultime ; les versets abrogés ....

dans le tafssir de ibn kathir il est ecrit que la sourate atawba a abrogé tout le coran de ce qui ai de "non contrainte en religion " et tout les savant sont en accord avec cela ... mais à vous d'ouvrir ibn kathir afin d'en être sure et certains et demandé à un imam, ne me croyez pas sur parole ... vérifiez et comme l'a dit yasou3 al masih . .. فتشوا الكتب
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 22:05

Message par l'espoir »

toi tu vois des contradictions partout, les non Musulmans aussi mais pas moi, les contradictions je les trouve plutôt dans la bible qui est l'oeuvre de plusieurs hommes...

il fait tard là, je dois dormir pour me réveiller à l'aube et manger au s7or ^^ et incha Allah je te répondrais.

en fait je suis ta voisine, j'habite en Algérie et non pas à l'étranger.

Salam.
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Re: le témoignage de ma conversion

Ecrit le 22 août 2009, 22:10

Message par almasihouilahi »

l'espoir a écrit :toi tu vois des contradictions partout, les non Musulmans aussi mais pas moi, les contradictions je les trouves plutôt dans la bible qui est l'oeuvre de plusieurs hommes...

il fait tard là, je dois dormir pour me réveiller à l'aube pour manger au s7or ^^ et incha Allah je te répondrais.

en fait, je suis ta voisine, j'habite en Algérie et non pas à l'étranger.

Salam.
سلام

ma soeur voilà ce que j'attendais ... je parle d'islam , tu n'as aucune réponse donc tu attaque la bible ... réponds d'abord à mes questions avant d'attaquer la bible , j'ouvrirais des futures topics sur la bible et des débats mais en tant qu'ex musulman j'aimerais montrer les erreurs et les valeurs contre les droit de l'homme présente dans l'islam ...


sinon SA7A FTOREKE ma soeur , bien que ton prophète ai demandé de tuez les apostats je t'aime au plus profond de mon coeur car mon prophète et mon dieu me dit de t'aimer et de prier pour toi , non de te hair et de te maudir comme le fait ton dieu dans le coran
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