Saïd Oujibou, la foi chevillée au corps

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Simplement moi

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Saïd Oujibou, la foi chevillée au corps

Ecrit le 13 nov. 2006, 18:00

Message par Simplement moi »

« L’Evangile transforme l’homme en le faisant entrer dans une relation personnelle avec Dieu. C’est une expérience fondamentale. Pour moi, ce fut vraiment une métamorphose. » Mais cette « re-naissance », dit-il lui-même, ne se borne pas à un état personnel satisfait, fût-il aussi conjugal et familial. Sa foi le porte vers les autres, tout comme sa culture arabo-musulmane d’origine, explique-t-il. Deux objectifs animent son action : d’une part, faire connaître la communauté des Maghrébins chrétiens – plusieurs milliers en France, essentiellement dans les grandes agglomérations – et, d’autre part, venir en aide aux populations musulmanes en difficulté ou en situation précaire, via des associations évangéliques, les groupes Oasis ou l’association des Porteurs d’espoir que préside Oral Hatava, pasteur de l’Assemblée de Dieu du XVe arrondissement de Paris.


http://www.reforme.net/archive/article. ... 101&ref=69

J'espère que vous avez vu ou êtes en train de voir Complément d'enqûete sur la 2.... et le reportage sur cet homme !

Simplement moi

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Ecrit le 14 nov. 2006, 16:37

Message par Simplement moi »

Etonnant le silence assourdissant a ce fil n'est-ce pas ?

:D :D :D

Pas facile, non plus, de témoigner à visage découvert, lorsque l'on fait partie de ces 10 000 anciens musulmans de France convertis au christianisme. La plupart des personnes contactées par les journalistes n'ont accepté de parler qu'à la condition d'être floutées ou masquées. Par peur des représailles de leur entourage ou de leur communauté car ils ont commis, aux yeux des rigoristes, le pire des crimes : l'apostasie. «L'islam n'admet pas que l'on abjure sa religion, explique Benoît Duquesne, qui sera entouré ce soir de spécialistes comme Odon Vallet, docteur en sciences des religions, et Mgr Riocreux, évêque de Pontoise. Ces convertis vivent souvent dans le secret. De son côté, l'Église catholique cultive aussi la discrétion, elle ne court pas après les musulmans.» Rares sont les convertis qui osent révéler leur conviction, comme Saïd Oujibou, un pasteur évangélique d'origine marocaine qui sillonne les routes de France pour dire sa foi haut et fort. Les églises chrétiennes évangéliques n'ont pas les réticences de l'Église catholique. Des missionnaires anglo-saxons, affirmant diffuser 15000 à 20 000 bibles traduites en arabe, sont même au travail dans les banlieues françaises.


Les chrétiens d'Orient ont également du mal à vivre leur foi au grand jour. Pour preuve, l'histoire du père Pierre, qui vient de quitter la Turquie, où il a vécu douze ans. Le 2 juillet dernier, il a été poignardé dans une ruelle proche de son église. Il s'agit de la troisième agression contre un prêtre depuis le début de l'année en Turquie. On ne compte plus les tracasseries et les campagnes de dénigrement pour empêcher la communauté chrétienne d'exercer son culte en toute liberté.


C'est dans ce contexte que Benoît XVI est attendu à Istanbul à la fin du mois. Le premier voyage du Pape en terre d'islam. Le souverain pontif ne sera pas accueilli à bras ouverts par l'opinion publique turque, si l'on en croit le microtrottoir réalisé pour l'émission. «Nos reportages nous ont confortés dans l'idée qu'il existe un réel malaise dans le monde des religions, un malaise sur lequel Benoît XVI a mis le doigt, conclut Sébastien Vibert. L'idée selon laquelle toutes les religions ne se valent pas perturbe les catholiques de Vatican II mais ravit les traditionalistes, persuadés que l'islam se nourrit de la faiblesse du catholicisme et qu'il est urgent de rechristianiser l'Europe.»


«Complément d'enquête» - FRANCE 2

http://www.lefigaro.fr/culture/20061113 ... islam.html

FRANCOIS84

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Ecrit le 14 nov. 2006, 20:55

Message par FRANCOIS84 »

10000 OK, mais 60000 font le contraire. :lol:

Allahou-rabi

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Ecrit le 15 nov. 2006, 03:26

Message par Allahou-rabi »

Simplement moi a écrit :Etonnant le silence assourdissant a ce fil n'est-ce pas ?

:D :D :D

Pas facile, non plus, de témoigner à visage découvert, lorsque l'on fait partie de ces 10 000 anciens musulmans de France convertis au christianisme. La plupart des personnes contactées par les journalistes n'ont accepté de parler qu'à la condition d'être floutées ou masquées. Par peur des représailles de leur entourage ou de leur communauté car ils ont commis, aux yeux des rigoristes, le pire des crimes : l'apostasie. «L'islam n'admet pas que l'on abjure sa religion, explique Benoît Duquesne, qui sera entouré ce soir de spécialistes comme Odon Vallet, docteur en sciences des religions, et Mgr Riocreux, évêque de Pontoise. Ces convertis vivent souvent dans le secret. De son côté, l'Église catholique cultive aussi la discrétion, elle ne court pas après les musulmans.» Rares sont les convertis qui osent révéler leur conviction, comme Saïd Oujibou, un pasteur évangélique d'origine marocaine qui sillonne les routes de France pour dire sa foi haut et fort. Les églises chrétiennes évangéliques n'ont pas les réticences de l'Église catholique. Des missionnaires anglo-saxons, affirmant diffuser 15000 à 20 000 bibles traduites en arabe, sont même au travail dans les banlieues françaises.


Les chrétiens d'Orient ont également du mal à vivre leur foi au grand jour. Pour preuve, l'histoire du père Pierre, qui vient de quitter la Turquie, où il a vécu douze ans. Le 2 juillet dernier, il a été poignardé dans une ruelle proche de son église. Il s'agit de la troisième agression contre un prêtre depuis le début de l'année en Turquie. On ne compte plus les tracasseries et les campagnes de dénigrement pour empêcher la communauté chrétienne d'exercer son culte en toute liberté.


C'est dans ce contexte que Benoît XVI est attendu à Istanbul à la fin du mois. Le premier voyage du Pape en terre d'islam. Le souverain pontif ne sera pas accueilli à bras ouverts par l'opinion publique turque, si l'on en croit le microtrottoir réalisé pour l'émission. «Nos reportages nous ont confortés dans l'idée qu'il existe un réel malaise dans le monde des religions, un malaise sur lequel Benoît XVI a mis le doigt, conclut Sébastien Vibert. L'idée selon laquelle toutes les religions ne se valent pas perturbe les catholiques de Vatican II mais ravit les traditionalistes, persuadés que l'islam se nourrit de la faiblesse du catholicisme et qu'il est urgent de rechristianiser l'Europe.»


«Complément d'enquête» - FRANCE 2

http://www.lefigaro.fr/culture/20061113 ... islam.html


et qu'est ce qu'on peut leur faire à ces (censored) :lol: :lol:
ils ont choisi le chemin de l'enfer , c'est leur problemes :wink:

Simplement moi

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Ecrit le 15 nov. 2006, 04:05

Message par Simplement moi »

FRANCOIS84 a écrit :10000 OK, mais 60000 font le contraire. :lol:


Chiffres invérifiables... d'un côté comme de l'autre.

Mais ce qui est très significatif c'est que... les uns ont la trouille de le dire et d'en faire publicité et les autres pas.

Bizarre non ? :roll:

Simplement moi

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Ecrit le 15 nov. 2006, 04:08

Message par Simplement moi »

Allahou-rabi a écrit :
et qu'est ce qu'on peut leur faire à ces (censored) :lol: :lol:
ils ont choisi le chemin de l'enfer , c'est leur problemes :wink:


C'est bien la preuve que bien d'un (censored) comme tu dis a su mieux lire les textes que l'on lui inculque depuis sa naissance... et en toute connaissance de cause, dans un pays sans obligation aucune, ni sociale ni gouvernementale ni familiale.... ont choisi de voir ailleurs :wink:

Ou bien leurs imams ont mal fait leur boulot... ou bien ils ont compris. :D

From Da Wu

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Ecrit le 15 nov. 2006, 05:29

Message par From Da Wu »

FRANCOIS84 a écrit :10000 OK, mais 60000 font le contraire. :lol:


Oui c'est bizarre en effet. On se demande pourquoi!!!

Demande toi quel place à la peur dans tout sa. Si il n'y avait pas de peur, comment cela serait??

Allahou-rabi

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Ecrit le 15 nov. 2006, 05:37

Message par Allahou-rabi »

From Da Wu
ton classement affiche rouge :lol: alors fais gaffe , la sanction n'est pas tres loin :lol:

je disais SM
es tu sur que ces soit disant ex-musulmans ont mis les pieds dans une mosquée :lol: ou je dirais es tu sur qu'ils étaient musulmans avant de devenir chretien :lol:

enfaite je ne sais pas si tu le sais déja ou pas mais en islam celui qui ne fait pas sa prière est un apostat :wink:
donc il n'a pas laissé l'islam pour le christianisme mais il n'a jamais etait musulman ... il avait juste l'étiquette (islam) parc qu'il a vécu au Maghreb (ange)

From Da Wu

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Ecrit le 15 nov. 2006, 05:51

Message par From Da Wu »

Allahou-rabi a écrit : From Da Wu
ton classement affiche rouge :lol: alors fais gaffe , la sanction n'est pas tres loin :lol:


Je ne vois pas vraiment en quoi cele puisse te réjouire. C'est vrai, sur ce forum, je dis des truc très grave!! on pourrait m'expliquer pourquoi?

Allahou-rabi a écrit :je disais SM
es tu sur que ces soit disant ex-musulmans ont mis les pieds dans une mosquée :lol: ou je dirais es tu sur qu'ils étaient musulmans avant de devenir chretien :lol:

enfaite je ne sais pas si tu le sais déja ou pas mais en islam celui qui ne fait pas sa prière est un apostat :wink:
donc il n'a pas laissé l'islam pour le christianisme mais il n'a jamais etait musulman ... il avait juste l'étiquette (islam) parc qu'il a vécu au Maghreb (ange)


Encore entrain de chipoté parceque ils s'agient de personne qui quitte l'Islam.. Mais bon sens, pourquoi tout simplement ne pas l'accepté, et essayer de comprendre pourquoi, c'est trop dure?
Tu crois que les gens qui se convertisse a l'Islam sont des chrétiens, je veut dire, en inversant ton discours?
Pourquoi toujours dans la tete des musulman (integriste de ce forum), il y a deux poids deux mesures, les musulmans et les mécréants (dhimmis, idolatres,.........)

Allahou-rabi

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Ecrit le 15 nov. 2006, 06:18

Message par Allahou-rabi »

From Da Wu a écrit :Je ne vois pas vraiment en quoi cele puisse te réjouire. C'est vrai, sur ce forum, je dis des truc très grave!! on pourrait m'expliquer pourquoi?


parce que ton langage et celui de plusieurs chrétiens sur ce forum (par exemple candice qui je rappelle a été bannie ) n'est pas compatible avec ce que Jésus christ paix sur lui vous a appris :wink:
vous prétendez que Jésus a prêché l'amour mais aucun n'applique son exemple :wink: je te donne une claque !!! es tu prés à me donner la deuxième joue ??? LA RÉPONSE EST NON ...
plusieurs enseignements des évangiles sont théorique et ne peuvent en aucun cas être appliqué en réalité :wink:
allez sans rancune c'était juste une remarque :wink: tu peux rattrapé le retard dans tes prochaines interventions :wink:



Encore entrain de chipoté parceque ils s'agient de personne qui quitte l'Islam.. Mais bon sens, pourquoi tout simplement ne pas l'accepté, et essayer de comprendre pourquoi, c'est trop dure?


non pas du tout , ils ont choisis la mecreance , c'est leurs problemes et non pas le mien :roll:
moi j'applique bien ce verset :wink:
[41]O Messager! Que ne t'affligent point ceux qui concourent en mécréance; parmi ceux qui ont dit: "Nous avons cru" avec leurs bouches sans que leurs cœurs aient jamais cru''


Tu crois que les gens qui se convertisse a l'Islam sont des chrétiens, je veut dire, en inversant ton discours?

et non bien sur pas tous mais les pretres oui :wink:

Pourquoi toujours dans la tete des musulman (integriste de ce forum), il y a deux poids deux mesures, les musulmans et les mécréants (dhimmis, idolatres,.........)

vous dites toujours ce mot dhimmis et je n'ai jamais compris ce qu'il veut dire :oops: (help) (ange)
et pour ce qui des intergristes musulmans de ce forum dont je fais partis je présume (ange) parceque c'est la realité des choses ,
y a musulmans et mecreants je ne pourrai changé ce terme parceque c'est dieu qui l'a dit ... desolé
mais tu peux te rejouire tu sais , parcequ'ils existent des musulmans mecreants :wink:

djimo

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Ecrit le 15 nov. 2006, 06:39

Message par djimo »

http://islam9302.skyblog.com/


regarde la troisieme video et comtemple la moquerie des chretiens sur des nouveau convertie a l'islam....

Simplement moi

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Ecrit le 15 nov. 2006, 06:58

Message par Simplement moi »

Combien de contorsions pour tourner autour du pot :D

maurice le laïc

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Ecrit le 15 nov. 2006, 12:38

Message par maurice le laïc »

FRANCOIS84 a écrit :10000 OK, mais 60000 font le contraire. :lol:


Quelle part de réelle ferveur religieuse et de bon sens y a-t-il dans ces 60000 conversions à l'islam ! Il est permis de se demander s'il ne s'agit pas tout simplement d'une passade due à un nouvel attrait pour l'image que les contes des Mille et une nuits, légèrement agrémentés de sauce hollywoodienne, montrent de l'"exotisme" culturel arabo-musulman !
Je doute fort que la plupart de ces 60000 conversions soient durables ! A ce propos, je me souviens de la raison qu'avait donnée Omar Charif concernant sa conversion à l'islam. Il a déclaré que s'il s'était converti à l'islam, à l'âge de 18 ans, c'est parcequ' à ce moment là l'islam lui semblait être la meilleure religion ! Il a particulièrement insisté sur le fait que c'est ce qui lui avait semblé "à ce moment là", ce qui laissait entendre que ce n'est plus le cas aujourd'hui !
Modifié en dernier par maurice le laïc le 25 nov. 2006, 20:38, modifié 1 fois.

From Da Wu

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Ecrit le 15 nov. 2006, 17:28

Message par From Da Wu »

Allahou-rabi a écrit :
From Da Wu a écrit :Je ne vois pas vraiment en quoi cele puisse te réjouire. C'est vrai, sur ce forum, je dis des truc très grave!! on pourrait m'expliquer pourquoi?


parce que ton langage et celui de plusieurs chrétiens sur ce forum (par exemple candice qui je rappelle a été bannie ) n'est pas compatible avec ce que Jésus christ paix sur lui vous a appris :wink:
vous prétendez que Jésus a prêché l'amour mais aucun n'applique son exemple :wink: je te donne une claque !!! es tu prés à me donner la deuxième joue ??? LA RÉPONSE EST NON ...
plusieurs enseignements des évangiles sont théorique et ne peuvent en aucun cas être appliqué en réalité :wink:
allez sans rancune c'était juste une remarque :wink: tu peux rattrapé le retard dans tes prochaines interventions :wink:



Encore entrain de chipoté parceque ils s'agient de personne qui quitte l'Islam.. Mais bon sens, pourquoi tout simplement ne pas l'accepté, et essayer de comprendre pourquoi, c'est trop dure?


non pas du tout , ils ont choisis la mecreance , c'est leurs problemes et non pas le mien :roll:
moi j'applique bien ce verset :wink:
[41]O Messager! Que ne t'affligent point ceux qui concourent en mécréance; parmi ceux qui ont dit: "Nous avons cru" avec leurs bouches sans que leurs cœurs aient jamais cru''


Tu crois que les gens qui se convertisse a l'Islam sont des chrétiens, je veut dire, en inversant ton discours?

et non bien sur pas tous mais les pretres oui :wink:

Pourquoi toujours dans la tete des musulman (integriste de ce forum), il y a deux poids deux mesures, les musulmans et les mécréants (dhimmis, idolatres,.........)

vous dites toujours ce mot dhimmis et je n'ai jamais compris ce qu'il veut dire :oops: (help) (ange)
et pour ce qui des intergristes musulmans de ce forum dont je fais partis je présume (ange) parceque c'est la realité des choses ,
y a musulmans et mecreants je ne pourrai changé ce terme parceque c'est dieu qui l'a dit ... desolé
mais tu peux te rejouire tu sais , parcequ'ils existent des musulmans mecreants :wink:


Pourquoi est-ce que tu change de sujet, et que tu prefere m'attaquer personnellement sur le fait que je sois chrétien? Je sais cela te choque, t'orripile meme, mais respecte moi je suis un etre humain comme toi, égale devant Dieu, merci.

Ensuite, pourquoi tu parle de mon langage, qu'a t il ? Est-ce que toi tu sais pourquoi j'ai eu un carton? Si oui dis le moi stp, personne n'a su me l'expliquer!!

Si tu viens sur ce post pour insulter les chrétiens, rien ne t'empeche d'aller discuter ailleurs dans d'autre post, je dis ça c'est juste un conseil!!

Parenthese refermé, revenous au sujet initial svp messieurs.....

La paix du Christ soit sur vous

Allahou-rabi

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Ecrit le 15 nov. 2006, 19:32

Message par Allahou-rabi »

désolé SM , je sais que tu n'aimes pas ça mais je suis obligé de lui répondre pour éclaircir qq trucs

From Da Wu a écrit :Parenthese refermé, revenous au sujet initial svp messieurs.....


je sais que c'est hors sujet mais je n'aime pas laissé des rancunes derrieres moi
Pourquoi est-ce que tu change de sujet, et que tu prefere m'attaquer personnellement sur le fait que je sois chrétien? Je sais cela te choque, t'orripile meme, mais respecte moi je suis un etre humain comme toi, égale devant Dieu, merci.
[.../...]
Si tu viens sur ce post pour insulter les chrétiens, rien ne t'empeche d'aller discuter ailleurs dans d'autre post, je dis ça c'est juste un conseil!!


que tu sois chrétien cela ne me choque nullement ni ne m'horrifie, il y a 2 milliards de chrétiens dans ce monde ... je n'ai jamais dit que vous n'etes pas des humains ,mais ou est ce que je me suis attaqué à toi ?? ou est ce que j'étais irrespectueux envers toi ??? et quand est ce que j'ai insulté un chrétien ... ??? ne me fais dire ce que je n'ai jamais dit !!! (confused)
des fois j'entends des insultes gratuites envers le prophète et j'évite de répondre pour ne pas polémiquer ... je trouve des textes sur le net qui dénigre Jésus et j'évite de les poster par respect à Jésus

Ensuite, pourquoi tu parle de mon langage, qu'a t il ? Est-ce que toi tu sais pourquoi j'ai eu un carton? Si oui dis le moi stp, personne n'a su me l'expliquer!!

-je ne sais pas pourquoi on t'a mis un carton ,car ce n'est pas moi l'admin sur ce forum ...
-je t'ai juste fait une remarque , je croyais que tu étais de ceux qui avaient un esprit ouvert qui accepte les critiques de bon coeur mais apparemment non,quand un musulman s'adresse à vous comme si c'est un chien , vous le prennez de haut ... t'as pris tout cela comme si je t'ai declaré la guerre ou je fais le jihad contre toi ...(t'inquietes je te taquinais seulement , je croyais que j'etais entrain de disscuter avec mes amis avec qui j'ai l'habitude de taquiner sans que l'un de nous ne se prend la tete ) ....
mais bon
si par malheur ou sans faire exprès ou intentionnellement ... je t'ai blessé , je te présente mes excuses ...
pour ma part je n'ai jamais était rancunier envers qui qu'on que dans ce forum même ceux qui m'ont insulter directement ....

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