Manger du porc chez les chrétiens

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Occidental

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 03 oct. 2014, 18:23

Message par Occidental »

Arlitto 1: Tu as oublié le grand schtroumpf !. :lol: J'suis MDRire.
==> Réponse: MERCI! C'est tellement délirant, tellement déjanté souvent qu'on ne peut plus répondre qu'avec humour... qu'ils ne comprennent généralement pas.
indian a écrit : Pourquoi cela te fait ''réagir''?
Est-ce que cela te ''dérange''?

Moise? Il te fait rire Moise?
Abraham? Il te fait rire Abraham?

Tu ne crois peut être pas que Dieu leur a révélé sa Parole?
David
Moi, c'est sûr que Moïse, il me dérange un peu humainement: un cinglé fou-furieux. L'analyse de ses comportements a donné lieu à des études médicales précises; c'est un "allume" (sans aucun doute le chanvre indien à grosses doses); avec des troubles sensoriels, des visions éveillées; un manipulateur de la pire espèce -sans doute parce que c'était un grand baratineur; un mégalomane dangereux incapable de supporter la moindre contradiction (genre Père Ubu, d'Alfred Jarry); et un psychopathe sanguinaire. Effectivement, ça me dérange plus qu'un peu, Rambam.
Mais à part ça, les lois noachiques ne suffisant plus, il a donné un autre "Code" à son peuple.
Mais vu son comportement, le Grand Patron l'a fait mourir avant qu'il ait mis un seul pied en terre promise. Il aurait foutu un de ces bazars là-bas, Moïse, s'il y était entré! Mon fils, je te dis pas! (accent juif)

Abraham, il me fait rire aux larmes quand j'en discute avec un mahométan. Parce que Abraham, c'est un pluriel! Ce n'est pas le nom d'UN monsieur. Ahraham, c'est un peu comme si l'on dit maintenant: "LE Conseil Constitutionnel" = ils sont plusieurs. Hé! Conseil, c'est pas un prénom et 'Constitutionnel" ce n'est pas le nom de famille. LoooL
Abraham, c'est le conseil des vieux, des sages, de ceux qui jugent et accordent (souvent) le pardon, la miséricorde.
Maintenant, tu reprends aussi les âges indiqués dans la genèse, et tu penses que l'espérance de vie moyenne était inférieure à 40 ans à l'époque dans le désert.
Alors, "Abraham" avec ses 120 ans ou 150 ans, ça signifie que le Conseil des Sages, des Anciens était composé de 3 ou 4 membres, des petits vieux de 40 ou 45 ans!!!
Qui peuvent encore se reproduire. A 40 ans, ça t'étonne?
Mais à 120 ans, LooooL

Oui, j'éclate souvent de rire, et je ris aux larmes quand je discute de ça avec des musulmans!

Pour ce qui est de la Parole de Dieu, concernant le Décalogue, c'est assez universel, divin au sens de souverain. Les 10 commandements ne disent pas ce qu'il faut faire pour être un homme bien, pas du tout! Ils disent ce qu'il ne faut surtout pas faire si l'on ne veut pas être une ordure. Et pour que les rapports humains soient plus civilisés.
Si tu ne tues pas, ne voles pas, ne convoites pas la femme de ton voisin, tu n'est pas forcément vertueux. Mais situ les commets, ces actes, tu es assurément criminel.

Quant à Mossieur Abraham (!!!), quelle parole de Dieu a-t-il transmise?
Que les vieux ne doivent pas sacrifier leurs gamins; que la vie humaine est importante; et qu'on peut bouffer de l'agneau à la place!
= condamnation du cannibalisme; condamnation des sacrifices humains; protection de la vie humaine et promotion sur la viande de mouton pas chir, mo-zami, j'ti jure!

C'est Dieu qui dit ça?
C'est plutôt édicté par le Conseil des Anciens qui se démarque du culte de Baal; qui veut protéger les jeunes mâles de sa tribu qui n'est pas très puissante; mais qui s'est assez développée économiquement pour qu'on cesse d'élever tous les agneaux et qu'on en consomme certains.A dates fixes.

Dieu dans cette histoire? Mouais....

Dans Boaz et Ruth, je veux bien; dans de nbx autres épisodes aussi. Mais là, avec Abraham, j'en doute fort.

==> Ne pas oublier que la Torah est d'abord une épopée historique qui relate le passage au Néolithique d'un peuple de bergers pouilleux qui se sédentarise enfin, bien après les autres peuples nomades de la région.
D'ou les conflits avec les autres peuples déjà sédentarisés: par exemple avec les Philistins = les Gazaouis de l'époque.
Si la fin du Néolithique est estimé vers -2100 en Europe occidentale, il est estimé bien plus près de nous au Moyen-Orient, bien après Moïse -qui avait souvent des comportements d'homme du paléolithique supérieur...

Bien beau tout ça, mais porc ou pas porc?
Porc bien sûr, c'est Dieu l'a donné, et comestible. Dans l'cochon, tout est bon!
J'ai mangé du serpent dans le Quercy, et c'est très bon. Bien meilleur que le crocodile mangé à Madagascar.
Des amis chinois m'ont fait manger des soupes aux insectes: délicieuses!
Le zébu est moins bon que la charolaise; mais en Inde le pb ne se pose pas: la vache est sacrée!

Bonne nuit!^^
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'Abd asSalam

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 08 oct. 2014, 12:31

Message par 'Abd asSalam »

La consommation du porc peut être la cause de pas moins de 70 types de maladies.
Une personne peut avoir plusieurs helminthes comme l'ascaride, l'ankylostome, etc. L'un des plus dangereux est le Taenia Solium qui, dans la terminologie courante est appelé ténia, ou ver solitaire. Il se réfugie dans l'intestin et il est très long.
La consommation de porc est mauvaise pour la santé, quel que soit le produit : côtes de porc, jambon, bacon, etc. L'acide urique est une substance dangereuse pour le corps humain. Il est important de noter que le corps du cochon ne se débarrasse que de 2% de son acide urique, les 98% restants ne sortant pas du corps.

Ceci explique le haut pourcentage de rhumatismes trouvé chez ceux qui consomment du porc.
Ses œufs pénètrent le système sanguin et peuvent ainsi atteindre pratiquement tous les organes.
S'ils pénètrent dans le cerveau, ils peuvent provoquer des pertes de mémoire. S'ils pénètrent dans le cœur, ils peuvent provoquer un arrêt cardiaque.
S'ils pénètrent les yeux, ils peuvent causer la cécité et s'ils pénètrent le foie, ils peuvent y causer de sérieux dommages. Ils peuvent endommager presque tous les organes du corps.
Une idée reçue répandue au sujet du porc veut que si celui-ci est bien cuit, les œufs de vers qu'il contient meurent. Dans un projet de recherche entrepris aux États-Unis, il a été découvert que parmi 24 personnes ayant contracté le Trichura Tichurasis, 22 avaient fait bien cuire leur viande de porc.
Cela indique que les œufs présents dans la viande ne meurent pas lorsque exposés à des températures de cuisson.
Le porc et l’acide urique : Les recherches scientifiques ont démonté que la consommation de la viande porcine quel que soit (jambes, cuisse, bacon, foie..) est très nocif pour la santé.

En effet, le corps humain contient de l'acide urique, cet acide à un effet très nocif pour la santé.
Pour cette raison, le corps humain en évacua 98 % par voie urinal et en garde 2 % dans le corps.
À l'inverse, le cochon, qui est réputé pour sa grande variété de consommation (foin, viande, herbe, il mange même les hommes) n'évacue pas ces déchets par voie urinal.
Ceci étant stocké dans son corps. Le corps du cochon garde donc 98 % d'acide urique dans son corps pour n'en évacuer que 2 % !
Nous avons vu que cette acide est très nocif pour la santé !
Donc la viande porcine contient dans toute sa surface de la matière grasse et 98 % d'acide urique.
La viande de porc génère surtout de la graisse :
La viande de porc ne génère que très peu de tissus musculaires et contient un excès de gras.
Ce gras se dépose dans les vaisseaux et peut causer de l'hypertension et/ou un arrêt cardiaque.
Le porc est l'un des animaux les plus sales de la terre. Il vit dans la boue, le fumier et la saleté.
Dans les villages où il n'y a pas de toilettes modernes et où les villageois font leurs besoins à l'extérieur, très souvent, ce sont les porcs qui les débarrassent de leurs excréments en les mangeant.
Certains avanceront que dans les pays développés comme l'Australie, les porcs sont élevés dans des conditions on ne peut plus hygiéniques. Mais même dans ces conditions, les porcs sont confinés à des porcheries et en dépit des efforts déployés pour les garder propres, ils demeurent sales de nature. Ils mangent avec appétit leurs propres excréments comme ceux de leurs voisins.
La consommation du porc et le cancer :
Consommer de la viande de porc une fois ou plus par semaine multiplie chez la femme le risque de cancer du sein par deux (Lubin et al., International Journal of Cancer, 1981, et Kolonel et al., British Journal of Cancer, 1981).
Les nitrates, souvent présents dans les produits carnés (porc principalement), se transforment dans le corps humain en nitrosamines, carcinogènes extrêmement puissants (Académie Nationale Britannique des Sciences, Rapport sur les accumulations de nitrates, 1972).
Le porc et les bactéries :
la streptococcus est une bactérie pathogène du porc. Chaque année, ce microorganisme est responsable de sévères pertes économiques pour l’industrie porcine. La bactérie peut également affecter l’humain, et tout particulièrement les travailleurs de l’industrie porcine.
Ces cas sont peu diagnostiqués étant donné la méconnaissance de ce pathogène dans le domaine de la santé humaine.
Chez le porc, les manifestations cliniques les plus fréquemment observées sont la méningite et la septicémie.
La bactérie est capable de traverser la fine barrière hémato-méningée protégeant le cerveau du porc.
Cette barrière est constituée de cellules endothéliales qui tapissent l’intérieur des minuscules vaisseaux sanguins irriguant le cerveau.

Par miséricorde envers nous, Allah nous a donc interdit la consommation de cet animal, comme Il a dit dans le Coran (selon le sens rapproché):
{Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -…}
Al Maidah, 3

La Bible interdit la consommation du porc dans le Lévitique: "Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas." "Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs." [Lévitique, 11:7-8]
Par l'Evangile qu'Allah lui a révélé, le Messie fils de la vierge Marie a généralement confirmer la Torah, pour les enfants d'Israël. Il n'a donc jamais rendu licite de manger de cette viande malsaine, et si quelqu’un dit que cela est licite, il lui faut une preuve authentique, un argument clair.

Mormon

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 09 oct. 2014, 02:13

Message par Mormon »

Pourquoi le porc était-il impur parmi Israël ?


Depuis l'époque d'Adam et Eve jusqu'à Moïse, et de Moïse jusqu'à Jésus-Christ, la postérité d'Adam offrit en sacrifice les prémices des champs ou les premiers-nés du troupeau pour préfigurer le sacrifice expiatoire du premier-né des enfants d'esprits de Dieu, à savoir Jésus-Christ (voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18).

L'interdit ne concernait que le peuple d'Israël ; car Dieu choisit certains esprits avant la création physique du monde pour être la lumière prophétique des nations. Pour cela, Israël était comparé à une bergerie peuplée d'agneaux. Les autres peuples, eux, étaient symbolisés par d'autres espèces d'animaux décrétées plus ou moins impures, ou moins nobles. Les porcs représentaient les peuples des alentours hostiles et corrompus, viscéralement en guerre contre les valeurs évangéliques portées par le peuple d'Israël ; et toujours en guerre actuellement physiquement et spirituellement contre ce peuple et ce qu'il représente symboliquement. Ne pas en manger signifiait ne pas faire alliance avec eux, et particulièrement de ne pas s'allier par mariage et disparaître dans leurs traditions impies.

Il était donc impossible d'épouser un incirconcis, non pas en rapport à l'acte d'ablation, mais parce que ces peuples étaient non seulement incirconcis de chair mais aussi de cœur tant ils s'étaient volontairement corrompus et détournés de la vraie foi. Ils avaient rejeté l'Evangile des patriarches et avaient détourné ses vérités messianiques vers l'idolâtrie. Ce n'est donc pas une question de qualité de la viande de porc ou d'autres espèces, mais une exhortation au peuple à ne pas se mélanger avec les incroyants et perdre sa foi, son identité et surtout sa responsabilité prophétique universelle.

Depuis la mort et la résurrection de Jésus-Christ, c'est interdit ne trouve plus sa raison d'être. Jésus-Christ ayant racheté toute l'humanité, toute l'humanité est censée recevoir cette bonne nouvelle et appelée à l'accepter. Toute l'humanité est invitée à faire partie de la maison d'Israël en se conformant aux lois et aux ordonnances de l'Evangile.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

BenFis

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 09 oct. 2014, 03:49

Message par BenFis »

'Abd asSalam a écrit :La Bible interdit la consommation du porc dans le Lévitique: "Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas." "Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs." [Lévitique, 11:7-8]
Par l'Evangile qu'Allah lui a révélé, le Messie fils de la vierge Marie a généralement confirmer la Torah, pour les enfants d'Israël. Il n'a donc jamais rendu licite de manger de cette viande malsaine, et si quelqu’un dit que cela est licite, il lui faut une preuve authentique, un argument clair.
Les Chrétiens s'appuient sur le NT qui dit ceci:
"Christ est la fin de la loi pour que tous ceux qui croient reçoivent la justice." (Romains 10:4)
"Il (Dieu) a effacé l'acte [la Loi) rédigé contre nous qui nous condamnait par ses prescriptions, et il l'a annulé en le clouant à la croix." (Colossiens 2:14)

grain de sel

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 10 oct. 2014, 12:44

Message par grain de sel »

jésus a annulé pas mal de commandements lors de ses discours , par contre il a fait beaucoup de miracles et il a dit que après lui d'autre feront bien plus de miracles que lui , ce qui est le cas quand on regarde les milliers de miracles du padre pio par exemple de la femme qui n'a pas de pupilles et qui voit quand meme , c'est une italienne qui s'appelle gemma etc voir sur internet padre pio et femme aveugle
ou encore sainte Thérèse de Lisieux qui a guérie Edith piaf alors âgée de 7 ans et qui était tombée aveugle voir sous Edith piaf aveugle

Marmhonie

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 12 oct. 2014, 14:12

Message par Marmhonie »

'Abd asSalam a écrit :La consommation du porc peut être la cause de pas moins de 70 types de maladies.
Ça tombe vraiment mal, toute l'industrie pharmaceutique utilise la gélatine de porc comme support des emballages des médicaments, gélules, etc.
Mieux, le porc est impératif pour la fabrication de certains médicaments de survie. Par exemple le pancréas de porc est utilisé pour la fabrication d'insuline et de pancréatine.
Franchement, que vous ne mangiez pas de porc, aucun problème, mais cette propagande agressive contre les civilisations qui se sont construites sur le cochon, et la pharmacologie moderne, non, ce n'est plus rien d'autre que de l'aveuglement.
Les celtes, les chinois, ont tous basé sur le cochon et les chinois, 1,5 milliard de chinois, ne veulent plus de cette agressivité permanente des musulmans chinois. Je rappelle, 家, c'est la famille : un cochon sous un toit, en chinois. Alors, de grâce, l'Islam ni même Abraham ni rien du monothéisme juif n'existait encore que déjà le cochon permettait la fondation d'une civilisation de l'écrit et qui existe toujours, 5000 ans après !
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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 13 oct. 2014, 14:54

Message par Occidental »

Marmhonie a écrit :Ça tombe vraiment mal, toute l'industrie pharmaceutique utilise la gélatine de porc comme support des emballages des médicaments, gélules, etc.
Mieux, le porc est impératif pour la fabrication de certains médicaments de survie. Par exemple le pancréas de porc est utilisé pour la fabrication d'insuline et de pancréatine.
Franchement, que vous ne mangiez pas de porc, aucun problème, mais cette propagande agressive contre les civilisations qui se sont construites sur le cochon, et la pharmacologie moderne, non, ce n'est plus rien d'autre que de l'aveuglement.
Les celtes, les chinois, ont tous basé sur le cochon et les chinois, 1,5 milliard de chinois, ne veulent plus de cette agressivité permanente des musulmans chinois. Je rappelle, 家, c'est la famille : un cochon sous un toit, en chinois. Alors, de grâce, l'Islam ni même Abraham ni rien du monothéisme juif n'existait encore que déjà le cochon permettait la fondation d'une civilisation de l'écrit et qui existe toujours, 5000 ans après !
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Vivons en paix, et si possible en intelligence :)
Pour les derniers mots, c'est de la gageure! :lol: A l'impossible, nul n'est tenu.

Mais Marmhonie a 100% raison, sur le plan médical, pharmacologique. En plus de la Chine, il y a l'Inde...

En dehors de ça, sous Napoléon Ier, un "napoléon" de 6,45 g à 900°/°° (soit 5,805 g. d'or fin) ça permet d'acheter un porc adulte (env. 200 kg) avec quoi nourrir la famille agrandie (grands-parents, cousinage) pendant un an.
En 1850, en 1900, en 1914, en 1940, en 1980, en 2000 et en 2014 aussi. Avec un nap' (circa 185 €), tu as un cochon.
L'or ne s'évalue pas sur le prix du cochon, ni l'inverse, mais l'un et l'autre sont stables.

Hormis cela, qu'est-ce que c'est bon! Une pancetta!^^Mmmmm :D
Savoir manger, c'est savoir-vivre.
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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 06 déc. 2014, 13:14

Message par medico »

Hormis cela, qu'est-ce que c'est bon! Une pancetta!^^Mmmmm :D
Savoir manger, c'est savoir-vivre.
ont peut vivre aussi s'en mangé du porc.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 06 déc. 2014, 13:17

Message par Marmhonie »

On peut vivre aussi en mangeant du porc.
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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 06 déc. 2014, 13:20

Message par medico »

Oui mais comme le dit Paul un aliment ne nous recommande pas auprès de Dieu ( je paraphrase).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 06 déc. 2014, 13:32

Message par coalize »

et, jésus n'a pas dit, en paraphrasant aussi, qu'il ne fallait pas trop s'occuper de ce qui rentrait dans notre bouche, mais plutot de ce qui en sortait?

Cette seule parole de Jésus ne devrait-elle pas clore le débat une fois pour toute?

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 06 déc. 2014, 13:40

Message par Madrassprod »

indian a écrit :

Oui, la révélation se termine avec le prophète Muhamed... il est le ''dernier'' , le sceau'' de ce cycle.....

Il est la fin de ce cycle prophétique...

Et tout un beau cycle!!!

David
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Le sceau .. non, certainement pas
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 07 déc. 2014, 14:55

Message par Etoiles Célestes »

Madrassprod a écrit :Le sot, a la rigueur
Le sceau .. non, certainement pas
Indian est pire que les musulmans.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Manger du porc chez les chrétiens

Ecrit le 07 déc. 2014, 16:35

Message par Occidental »

Plus je lis les posts des Mahométans, plus je comprends les athées: comment un dieu pourrait-il être aussi stupide?
Sans une solide foi catholique, on risque vite de virer athée à force de lire des (cor-)âneries pareilles.
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