La bible une loi vivante

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Gilles

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Ecrit le 18 janv. 2008, 02:40

Message par Gilles »

En effet:
la Crampon (1905) ,Jérusalem Darby Segond Osterwald KuenMaredsous Sacy NBS Semeur TOB Bayard Chouraqui
. le confirmes

maurice le laïc

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Ecrit le 18 janv. 2008, 06:58

Message par maurice le laïc »

Gilles a écrit :En effet: . le confirmes
Il y en a même une 14ème, la TMN ! Je te l'avais dit que la traduction utilisée par Nicolianor est mauvaise ! Il ne nous a d'ailleur pas dit quelle traduction c'était !

Nicolianor

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Ecrit le 18 janv. 2008, 11:52

Message par Nicolianor »

maurice le laïc a écrit : Il y en a même une 14ème, la TMN ! Je te l'avais dit que la traduction utilisée par Nicolianor est mauvaise ! Il ne nous a d'ailleur pas dit quelle traduction c'était !
C'est la Crampon
Ensuite ce verset confirme le mien

"Ainsi, a été abrogée la première ordonnance, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la Loi n'a rien amené à la perfection, -mais elle a été l'introduction à une meilleure espérance, par laquelle nous avons accès auprès de Dieu." Hébreux 7, 18-19

medico

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Ecrit le 18 janv. 2008, 14:53

Message par medico »

"Ainsi, a été abrogée la première ordonnance, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la Loi n'a rien amené à la perfection, -mais elle a été l'introduction à une meilleure espérance, par laquelle nous avons accès auprès de Dieu." Hébreux 7, 18-19
mais il ne dit pas qu'elle était imparfaite et le contexte montre simplemt que la loi était bonne mais que les hommes étaient pas capable de la suivre.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

maurice le laïc

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Ecrit le 18 janv. 2008, 15:47

Message par maurice le laïc »

Nicolianor a écrit :C'est la Crampon
En Matthieu 5:17, la Crampon dit exactement ceci : Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes; je ne suis pas venu les abolir mais les accomplir.
Nicolianor a écrit :Ensuite ce verset confirme le mien
"Ainsi, a été abrogée la première ordonnance, à cause de son impuissance et de son inutilité, car la Loi n'a rien amené à la perfection, -mais elle a été l'introduction à une meilleure espérance, par laquelle nous avons accès auprès de Dieu." Hébreux 7, 18-19
Il ne confirme rien du tout ! Il dit seulement que les humains ne pouvaient pas pratiquer la Loi parfaitement ni devenir parfaits en la pratiquant et pas que la Loi était imparfaite !

Nicolianor

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Ecrit le 18 janv. 2008, 15:55

Message par Nicolianor »

maurice le laïc a écrit : En Matthieu 5:17, la Crampon dit exactement ceci : Ne pensez pas que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes; je ne suis pas venu les abolir mais les accomplir.
Il ne confirme rien du tout ! Il dit seulement que les humains ne pouvaient pas pratiquer la Loi parfaitement ni devenir parfaits en la pratiquant et pas que la Loi était imparfaite !
On ne parle pas des humains dans ce verset mais d'une loi qui était impuissante et incapable à nous amené à la perfection. Vous ne savez pas lire.

maurice le laïc

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Ecrit le 18 janv. 2008, 18:41

Message par maurice le laïc »

Nicolianor a écrit :On ne parle pas des humains dans ce verset mais d'une loi qui était impuissante et incapable à nous amené à la perfection. Vous ne savez pas lire.
Oui mais c'est normal, elle n'avait pas été donnée par Dieu dans ce but ! La Loi a été conçue pour des humains (les juifs). Et ce que Paul veut faire ressortir c'est que le salut de l'humanité ne pouvait venir de la Loi, justement parceque ce n'était pas pour cela qu'elle avait été donnée ! Cela ne change rien au fait que, en soit, la Loi est parfaite, et il n'a jamais été question de la parfaire !

Nicolianor

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Ecrit le 19 janv. 2008, 11:35

Message par Nicolianor »

maurice le laïc a écrit :Oui mais c'est normal, elle n'avait pas été donnée par Dieu dans ce but ! La Loi a été conçue pour des humains (les juifs). Et ce que Paul veut faire ressortir c'est que le salut de l'humanité ne pouvait venir de la Loi, justement parceque ce n'était pas pour cela qu'elle avait été donnée ! Cela ne change rien au fait que, en soit, la Loi est parfaite, et il n'a jamais été question de la parfaire !
Si le salut de l'humanité ne pouvait pas venir de la loi, c'est qu'elle était imparfaite. Il y a une contradiction flagrante dans vos propos.

maurice le laïc

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Ecrit le 19 janv. 2008, 13:19

Message par maurice le laïc »

Nicolianor a écrit : Si le salut de l'humanité ne pouvait pas venir de la loi, c'est qu'elle était imparfaite. Il y a une contradiction flagrante dans vos propos.
Elle a pourtant parfaitement joué son rôle de 'précepteur menant à Christ' (Galates 3:24) ! Puis une Loi qui vient de Dieu ne peut être que parfaite !

Nicolianor

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Ecrit le 19 janv. 2008, 15:14

Message par Nicolianor »

maurice le laïc a écrit :Elle a pourtant parfaitement joué son rôle de 'précepteur menant à Christ' (Galates 3:24) ! Puis une Loi qui vient de Dieu ne peut être que parfaite !
Oui, mais toute les lois de l'ancien testament ne sont pas toutes de Dieu.

medico

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Ecrit le 19 janv. 2008, 15:47

Message par medico »

Oui, mais toute les lois de l'ancien testament ne sont pas toutes de Dieu.

belle piroutte mais en l'occurence nous parlons ici de la loi de DIEU et pas celle des hommes.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

maurice le laïc

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Ecrit le 19 janv. 2008, 17:33

Message par maurice le laïc »

Nicolianor a écrit :Oui, mais toute les lois de l'ancien testament ne sont pas toutes de Dieu.
Mais celle dont nous parlons, la Loi Mosaïque, est bien une loi divine et parfaite !

Jonathan L

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Ecrit le 20 janv. 2008, 03:09

Message par Jonathan L »

Question.

Si la loi Mosaique est parfaite, pourquoi y a t'il eu besoin de la changer?
SI perfection il y avait elle aurait été adapter parfaitement pour les hommes. Ce qui ne fut pas la cas. Quelque chose qui doit être changé n'est pas parfait.

medico

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Ecrit le 20 janv. 2008, 03:40

Message par medico »

la loi était un tuteur jusqu'a qu'a CHRIST , CHRIST étant venu plus besoin de tuteur c'est aussi simple que cela!
(Romains 3:19) 19 Or nous savons que tout ce que dit la Loi, elle l’adresse à ceux qui sont sous la Loi, pour que toute bouche soit fermée et que le monde entier soit passible d’une peine devant Dieu [...]
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Téo

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Ecrit le 20 janv. 2008, 03:45

Message par Téo »

Jonathan L a écrit :Question.

Si la loi Mosaique est parfaite, pourquoi y a t'il eu besoin de la changer?
SI perfection il y avait elle aurait été adapter parfaitement pour les hommes. Ce qui ne fut pas la cas. Quelque chose qui doit être changé n'est pas parfait.
La raison dêtre de la Loi mosaïque est de faire prendre conscience à l'homme pécheur son incapacité de se soumettre complètement aux lois et aux préceptes de son Créateur - ce qui le conduit à la mort.

Un seul homme a été capable de l'accomplir: notre Seigneur Jésus Christ, et qui a racheté le peuple de la malédiction de la Loi. Dès lors, le salut est en Jésus Christ et en se soumettant aux directives de la nouvelle alliance.


teo

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