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Témoins

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Ecrit le 22 déc. 2003, 00:36

Message par Témoins »

Comparaison de la traduction de la Bible de Darby et Ostervald

http://www.bibliquest.org/Bibliquest/Bi ... e_recu.htm

Essaye de nous expliqué cette différence avec des preuves objectives !


Témoins.

Vonarburg

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Ecrit le 22 déc. 2003, 00:37

Message par Vonarburg »

Témoins a écrit :Vonarburg tu te défile, moi je te dit que I Jean 5:7 et I Timothée 3:16 (pour le mot Dieu) sont des rajouts et que le Texte Recu ce base en grande parti sur des manuscrits tardif qui sont bourré de rajout et d'harmonisation de copiste zélé...

C'est prouvé !

Témoins.


Alors donne tes arguments dans se fil et je me ferai un plaisir de te les démonter :-)

Témoins

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Ecrit le 22 déc. 2003, 00:41

Message par Témoins »

Tu ne prouve rien Vonarburg, essaye juste de démontrer que I Jean 5:7 n'est pas un rajout, et tu va voir toute ton argumentation va tomber !

Essaye n'est pas peur...


Témoins.

Témoins

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Ecrit le 22 déc. 2003, 00:42

Message par Témoins »

Ce fait deux page que je te donne avec une argumentation extrêmement solide !

Ouvre tes yeux...

Témoins.

Vonarburg

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Ecrit le 22 déc. 2003, 00:44

Message par Vonarburg »

Je viens d'aller voir ta page.

Non seulement la Darby s'appuie sur le texte corrompu (retenant 45 manuscrits sur plus de 5000... les autres, les jettant à la poubelle), en plus, elle s'appuie sur la critique textuelle. Dangeureuse invention des libéraux du XX et XXI siècle afin de détruire la Parole de Dieu :

Des spécialistes philologues de l'époque ont considéré que le texte saint pouvait être interprété en fonction des données historiques : selon eux, le langage évolue, les temps changent, le texte saint doit donc être actualisé.

Cette tendance est plus que jamais à l'oeuvre dans nos traductions modernes : dans la nouvelle version Segond en préparation pour 2002, Jésus ne prêche plus l'Evangile : il proclame la bonne nouvelle ; il ne dit plus repentez-vous mais il dit : changez radicalement de vie.

Ainsi, pour satisfaire à une mode intellectuelle du monde, les chrétiens dénaturent la précision du vocabulaire biblique.

Quel est l'enjeu, demanderez-vous ? Il est plus important qu'on ne croit :

* Prêcher, dans le sens biblique, signifie non seulement annoncer la nécessité de se convertir à Jésus-Christ mais implique également l'annonce de la repentance (note extraite de la Bible de Genève de 1669). Le verbe Proclamer est neutre et passe à côté du message de Dieu.
* Repentez-vous : le message est clair ! Mais il déplaît au monde qui ne peut supporter cette pensée. En changeant radicalement de vie, le croyant, quel qu'il soit, peut-il entrer dans le chemin de Dieu : catholique, bouddhiste, musulman, déïste, tous peuvent changer radicalement de vie. Mais nul ne se repent ! Cette esprit incidieux qui s'insinue dans nos Bibles modernes est le fruit d'une volonté d'oecuménisme : créer une religion universelle prônant la paix et l'amour. Mais la justice de Dieu dans tout cela ? L'esprit de l'anti-christ se réjouit : si nous ne veillons pas, dans quelques années, le message de la repentance aura disparu de nos sermons...

Témoins

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Ecrit le 22 déc. 2003, 00:47

Message par Témoins »

Ce n'est que du bla bla prouve-le, tu sais c'est quoi une preuve ?

Prouve que I Jean 5:7 n'est pas un rajout !


Témoins.

Vonarburg

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Ecrit le 22 déc. 2003, 00:57

Message par Vonarburg »

Je n'ai rien à prouver puisque

Le consolateur, l'Esprit de Dieu, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. (Jean 14.26)

Si tu ne crois pas en la Parole de Dieu c'est que tu n'es pas choisi par Dieu pour être sauvé:

« c’est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu. Ce n’est point par les œuvres, afin que personne ne se glorifie. » (Ep 2:8-9)

D'ailleurs la Bible lance cet avertissement aux chrétiens :

9 Quiconque est transgresseur et ne demeure pas dans la doctrine de Christ, n’a point Dieu. Celui qui demeure dans la doctrine de Christ, a et le Père et le Fils.
10 Si quelqu’un vient à vous, et n’apporte point cette doctrine, ne le recevez point dans votre maison, et ne le saluez point.

Ainsi, je dois mettre fin à cette discussion la Bible m'interdisant de parler avec une personne qui rejette la Parole et qui lutte contre le Christ.

Témoins

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Ecrit le 22 déc. 2003, 01:00

Message par Témoins »

Encore du bla bla, tu te défile, pas croyable, tu est incapable de démontrer ce que tu affirme.

Tu perd ton temps avec le Texte Recu qui n'est plus crédible aujourd'hui pour traduire une Bible. Ta foi est faible mon amis, très faible...

Avec le temps tu va finir par comprendre, j'espère pour toi...


Témoins.

Vonarburg

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Message par Vonarburg »

Témoins,

j'ai étudié la théologie dans une faculté de théologie libérale (catholique romaine). J'ai étudié beaucoup et reçu beaucoup de savoir. Pourtant, je ne parvenais pas à connaître Dieu puis j'ai vu Satan à l'oeuvre ne moi et dans le libéralisme théologique afin de tuer la Parole comme c'est écrit dans la Bible:

le diable vient, qui ôte cette parole de leur coeur, de peur qu’en croyant, ils ne soient sauvés;
Luc 8:12 OSTV'96


Je suis retourné à Dieu. Aujourd'hui, je redécouvre Dieu, la divinité du Christ (nié dans le texte minoritaire et les traductions modernes) et la trinité (autres doctrines niés dans les traduc' modernes).

Que Dieu guide tes pas.

amicalement, alfred

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Message par Témoins »

Regarde Vonarburg, moi je demande pas mieux de te croire, tu aime la vérité ? Tu aime le Christ ? Alors je te repose la question: démontre moi que I Jean 5:7 dans le Texte Recu n'est pas un rajout.

Et tu va voir la vérité. Tu a étudié la théologie, moi mes ancêtres on faite les croisades, alors réfléchis...

Ou est la véritable foi.


Témoins.

Vonarburg

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Message par Vonarburg »

1 Jean 5:7-8 OSTV'96

7 Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit, et ces trois-là sont un.
8 Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre; l’Esprit, l’eau, et le sang; et ces trois-là se rapportent à une seule chose.

Il n'y a rien à prouver. Sois tu reçois le Texte Reçu de la Tradition attesté par la tradition chrétienne et plus de 5 000 manuscrits.

Sois-tu te fie à quelques manuscrits créés par le Pape pour faire approuver ses erreurs.

Témoins

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Message par Témoins »

Pourquoi tu me fait répété les mêmes choses, pourquoi je te mentirais ?

Je tes donné la page qui démontre le rajout de ce passage, prouve le contraire. Sinon tu parle pour rien et ne démontre rien...

Le nombre de manuscrit prouve rien, sinon que c'est des copies de d'autres copies qui sont tardif, et en plus tu te trompe en accusant faussement Rome, puisque le Texte recu ce base beaucoup sur des manuscrits tardif copié sur la vulgate latine...

Je te demande d'être honnête et c'est tout.


Témoins.

Vonarburg

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Ecrit le 22 déc. 2003, 21:42

Message par Vonarburg »

Question à Témoins :

Ta signature est :

I Jean 5:20 "Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes en ce Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui JÉSUS qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle." Bible de l'Épée.


Hors, la Bible de l'Épée est traduite sur le Texte Reçu que tu rejettes. Alors, pourquoi rejetter un texte que tu utilises dans tous tes messages ?

septour

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Message par septour »

QUE DE GRINCEMENTS DE DENTS,POUR DES TEXTES DOUTEUX.SAVEZ VOUS QUE CES ''TIRAILLAGES''DURENT DEPUIS 2000 ANS ET QUE RIEN N'EN EST SORTI.LES CONCILIAIRES FURENT LES PREMIERS,S'INSULTANT A QUI MIEUX MIEUX POUR PONDRE LES TEXTES INSIPIDES SUR LESQUELLES VOUS VOUS OPPOSEZ!CEUX CI NE VOUS MENERONS A RIEN!SI VOUS CHERCHEZ DIEU ,VOUS LE CHERCHEZ BIEN TROP LOIN;IL EST LA,TOUT AU FOND DE VOUS! :D SEPTOUR

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Ecrit le 22 déc. 2003, 23:38

Message par Témoins »

Vonarburg, c'est ca ton argument ? Moi qui pensais te faire plaisir... :cry:

Je n'ai jamais dit que je rejette le Texte Recu, c'est toi qui affirme qu'il est meilleur que les autres et que les autres sont corrompu, alors que moi je te démontre que non !!!

C'est faible comme réplique Vonarburg, j'espère que tu va pas tomber plus bas et faire des insultes ?

J'attend toujours que tu me démontre que I Jean 5:7 n'est pas un rajout, septour aime beaucoup nous regarder. :lol:

Encore une fois soi juste honnête...

Cordialement.


Témoins. P.S. Si j'ai mis dans ma signature un extrait de la bible de l'épée c'était qu'il était clair comme affirmation même si le mot jésus est un rajout, bien oui Vonarburg un rajout !

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