Vérité captive

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prisca

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Re: Vérité captive

Ecrit le 25 avr. 2019, 04:56

Message par prisca

Je t'explique le processus.


A la fin des temps, Jésus est sur les nuées, et au son de la trompette, à son signal si tu préfères, la trompette retentit et 1/ Les pécheurs du monde entier ressuscitent d'abord. "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement..


Car comme tu le vois écrit : "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."

Donc par la même occasion tu vois écrit : "seconde mort" à laquelle les pécheurs réchappent, et que représente la seconde mort ? "Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort."

Donc tu vois que la seconde mort c'est ce que méritent tous ces gens iniques mais qui en somme sont des pécheurs, donc "des morts" aussi mais pourquoi sont ils distingués des autres morts ? (morts=pécheurs)

Ils sont distingués parce qu"il y a 2 catégories de "morts" (pécheurs) eux qui n'ont pas été marqués de la marque de la bête sur le front par les anges donc ils ont été préservés de la seconde mort, mais les autres morts eux, ne reviennent pas à la vie, ils sont jetés dans l'étang de feu parce qu'ils ont adoré eux la bête et son image et ils ont la marque de la bête sur le front. "Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. 5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. 6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."


Pour savoir comment sont catégorisés les morts, il faut voir plus loin.

Donc les morts sont en deux groupes, "les morts ou pécheurs" blanchis dans le sang de l'agneau c à d qui ont été rachetés par le sang versé de Jésus sont "les morts" de la 1ère resurrection qui ont réchappé à la seconde mort qui elle est destinée à d'autres pécheurs qui ont pour caractéristique d'avoir adoré la bête au lieu de Dieu, donc tu comprends que les pécheurs sont pardonnés et réchappent à la seconde mort, ils sont ressuscités sur terre, partent pour le Ciel et se tiennent debout devant le trône de Dieu vêtus de cette robe blanche symbole de leur pureté, car rachetés, et ils ont des palmes dans leurs mains c à d qu'ils tiennent dans leur main la "palme des martyrs" donc les pécheurs du monde entier sont des martyrs car du fait que les autres morts (ceux de la seconde mort) les ont mal enseignés, ils ont perdu l'occasion d'aller au Paradis  "Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains."


Note au passage qu'il y a les âmes de ceux qui ont été décapités à cause du témoignage de Jésus c à d que Jésus les a montré du doigt et les a désignés coupable, et leurs têtes sont tombées, comme tu connais l'expression "des têtes qui tombent" c à d des coupables qui sont débusqués alors qu'ils avaient le beau rôle, tout se renverse, ils sont maintenant du côté des malfrats. "Ainsi les derniers seront les premiers, et les premiers seront les derniers."

Pour la résurrection des MORTS et des VIVANTS

Ce verset le dit :

Jean 5:29
"et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."


Donc

1/ Les pécheurs ressuscitent pour leur Jugement >>> la sentence

2/ Les non pécheurs ressuscitent pour la Vie Éternelle >>> ils ne sont pas jugés, ils sont jugés d'avance lorsqu'ils sont sur terre, ils partent directement pour le Paradis.


Il reste à te dire

1/ Qui sont les morts destinés à la seconde mort

2/ Qu'est ce que la seconde mort

3/ Que deviennent tous les pécheurs qui ressuscitent pour leur Jugement



1/ Les morts destinés à la seconde mort sont ceux qui ne sont pas soumis au Pardon de Dieu car ils ont commis des péchés impardonnables. (voir le sujet sur le blasphème contre l'Esprit Saint)

2/ La seconde mort = "Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu." et l'étang de feu = la Géhenne = la terre "Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."

3/ Les pécheurs qui ont ressuscité les premiers vont >> "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans."


Donc tous les pécheurs sur notre terre seront les prêtres de demain, et nos prêtres d'aujourd'hui furent les pécheurs d'hier.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Vérité captive

Ecrit le 25 avr. 2019, 10:15

Message par dan26

a écrit :prisca a dit
Je t'explique le processus.
A la fin des temps, Jésus est sur les nuées, et au son de la trompette, à son signal si tu préfères, la trompette retentit et 1/ Les pécheurs du monde entier ressuscitent d'abord. "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement..
"les morts en christ" cela ne veut strictement rien dire . De plus cela met de coté toutes les autres croyances imaginées bien avant le christianisme ce qui dépasse la logique, et la raison . C'st n'importe quoi excuse moi


a écrit :Donc par la même occasion tu vois écrit : "seconde mort" à laquelle les pécheurs réchappent, et que représente la seconde mort ? "Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort."
la seconde mort là aussi ne veut rien dire désolé
a écrit :Donc tu vois que la seconde mort c'est ce que méritent tous ces gens iniques mais qui en somme sont des pécheurs, donc "des morts" aussi mais pourquoi sont ils distingués des autres morts ? (morts=pécheurs)
excuses moi mais tu dis vraiment n'importe quoi . c'est EFFRAYANT ce que tu dis !!
Rapidement et simplement : c'est ecrit c'est donc vrai !!Sans chercher plus à comprendre !!
Pour information l'Apocalypse , et le millénarisme, à pour origine l'Apocalypse de cerinthe , hérsiarque du premier siècle , qui a été copié et christianisé très tardivement, et accepté dans le canon de l'ECR que très très tard. Les apocalypses car il y en avait de nombreuses avant 70, etaient des textes qui exhortaient sous couvert à se soulever contre les romains, qui occupaient la Palestine. Donc désolé rien de divin, et de plus facile à prouver .
evangile dit de jean ecrit ( 4 générations après les faits imaginés ) seulement au début du second siècle par un auteur inconnu . Et avec de tels textes tu oses dire "c'est ecrit c'est donc vrai "!!désolé je ne puis te suivre dans ton délire .

amicalement

prisca

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Re: Vérité captive

Ecrit le 26 avr. 2019, 14:50

Message par prisca

prisca a écrit : Je t'explique le processus.
A la fin des temps, Jésus est sur les nuées, et au son de la trompette, à son signal si tu préfères, la trompette retentit et 1/ Les pécheurs du monde entier ressuscitent d'abord. "Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement..
Dan26 a écrit : "les morts en christ" cela ne veut strictement rien dire . De plus cela met de coté toutes les autres croyances imaginées bien avant le christianisme ce qui dépasse la logique, et la raison . C'st n'importe quoi excuse moi
Tu as raison de dire que "les morts en Christ" cela ne veut rien dire, mais "les morts en Christ ressuscitent" oui là c'est français et cela veut dire que "les morts (les pécheurs) par Christ" (car "en" a pour synonyme >>" par" et "par" a pour synonyme "grâce" >> donc) "les morts grâce au Christ ressuscitent" et là c'est français mais de plus nous comprenons le RACHAT DES PECHEURS PAR JESUS.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Vérité captive

Ecrit le 26 avr. 2019, 15:21

Message par dan26

a écrit :prisca a dit
Tu as raison de dire que "les morts en Christ" cela ne veut rien dire, mais "les morts en Christ ressuscitent" oui là c'est français et cela veut dire que "les morts (les pécheurs) par Christ" (car "en" a pour synonyme >>" par" et "par" a pour synonyme "grâce" >> donc) "les morts grâce au Christ ressuscitent" et là c'est français mais de plus nous comprenons le RACHAT DES PECHEURS PAR JESUS.
donc en clair "il fallait dire les personnes qui meurent et qui croient en JC vont ressusciter ", d'après le christianisme . La preuve c'est ecrit dans Jean 3-16 confirmé dans 20-31.
Pourquoi encore faire compliqué , alors que pour une fois c'est ecrit en clair dans la bible NT Jean ?
.
Mais ce n'est qu'une déclaration de foi , qui ne concerne que ceux qui sont chrétiens et y croient .
Ce n'est pas une vérité universelle

amicalement

prisca

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Re: Vérité captive

Ecrit le 27 avr. 2019, 04:01

Message par prisca

prisca a écrit : Tu as raison de dire que "les morts en Christ" cela ne veut rien dire, mais "les morts en Christ ressuscitent" oui là c'est français et cela veut dire que "les morts (les pécheurs) par Christ" (car "en" a pour synonyme >>" par" et "par" a pour synonyme "grâce" >> donc) "les morts grâce au Christ ressuscitent" et là c'est français mais de plus nous comprenons le RACHAT DES PECHEURS PAR JESUS.
Dan26 a écrit : donc en clair "il fallait dire les personnes qui meurent et qui croient en JC vont ressusciter ", d'après le christianisme . La preuve c'est ecrit dans Jean 3-16 confirmé dans 20-31.
Pourquoi encore faire compliqué , alors que pour une fois c'est ecrit en clair dans la bible NT Jean ?
.
Mais ce n'est qu'une déclaration de foi , qui ne concerne que ceux qui sont chrétiens et y croient .
Ce n'est pas une vérité universelle

amicalement

Tu as cité ces versets qui signifient que celui qui croit en Jésus sera "un vivant" au Jugement Dernier.


Jean 3 - 16 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"

Jean 20- 31" Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom."

Mais Thessaloniciens c'est autre chose, car cette Epitre parle du jour où Jésus vient de nouveau et où chacun sera rétribué selon le Jugement de Dieu, et là il est question "des morts" où tous les pécheurs de la terre ressuscitent les premiers sur terre, comme Jésus a ressuscité, qui partent dans le Ciel, et après il est question "des vivants" soit tous les non pécheurs de la terre dont Paul fait partie qui ressuscitent les seconds sur terre, comme Jésus a ressuscité, qui partent dans le Ciel, et tous ensembles "morts et vivants" ce qui signifie "pécheurs et non pécheurs" iront se tenir devant le trône de Dieu vêtus de robes blanches, la grande foule qui représente l'humanité entière sauf ceux qui ne ressuscitent pas, ce sont les autres morts, ceux qui ne reviennent pas à la vie durant mille ans parce qu'ils décèdent dans le feu sur la terre, eux, car c'est cela l'étang de feu, notre fin du monde, il n'y a que ceux qui ont la marque de Jésus sur le front (pécheurs non exposés au blasphème contre l'Esprit Saint et les non pécheurs) qui eux ne souffriront pas des flammes car consigne est laissé aux anges de les préserver.

Le blasphème contre l'Esprit Saint ce sont tous les prêtres et soeurs catholiques qui l'ont proféré y compris bien sûr cardinaux archevêques évêques etc ..... car alors que Dieu leur a donné la connaissance en esprit eux n'ont pas voulu la divulguer, ils l'ont gardé captive, et ainsi ils ont renié Jésus et Jésus les renie.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Vérité captive

Ecrit le 27 avr. 2019, 11:49

Message par dan26

a écrit : :sourcils: :sourcils: :sourcils: :sourcils: prisca a dit
Tu as cité ces versets qui signifient que celui qui croit en Jésus sera "un vivant" au Jugement Dernier.
:sourcils: :sourcils: :sourcils: que dis tu là !!!"ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"
tu oublies la promesse réconfortante de la vie eternelle .

a écrit :Mais Thessaloniciens c'est autre chose, car cette Epitre parle du jour
mais que viens faire une epitre dans notre échange , je te parle de Jean tu réponds epitre . Tu es en train de montrer (comme je le dis souvent )que l'on trouve tout et n'importe quoi dans ces vieux textes . Il suffit e chercher ce qui convient à celui qui a besoin de croire merci .
voir mon message du mercredi 25 à 15 heures je ne peux te suivre dan ce délire . Excuse moi
amicalement

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Re: Vérité captive

Ecrit le 27 avr. 2019, 12:36

Message par prisca

Tu es de mauvaise foi.

Jean 3 - 16 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle"

Jean 20- 31" Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom."


Ceux qui croiront en Jésus vivront.

L'Epitre de Thessaloniciens est au centre de notre échange, tu as rajouté Jean pour dévoyer l'Epitre.

Thessaloniciens dit que TOUS LES PECHEURS DU MONDE ENTIER SONT PARDONNES GRACE A JESUS ET ILS RESSUSCITENT CAR ILS NE VONT PAS DANS L'ETANG DE FEU QUI AURAIT DU LEUR ETRE NORMALEMENT DESTINE.

ILS DOIVENT CEPENDANT REVENIR EN TANT QUE PRETRES CHRETIENS SUR LA TERRE NOUVELLE. ILS PERISSENT CAR REVENIR SUR TERRE C'EST MOURIR CAR VIVRE C'EST ALLER A LA VIE ETERNELLE - OR ILS NE VONT PAS A LA VIE ETERNELLE MAIS SUR TERRE ENCORE.


Thessaloniciens dit que TOUS LES NON PECHEURS RESSUSCITENT POUR LA VIE ETERNELLE.

Donc Jean énonce de quelle manière se rendre VIVANTS et Thessaloniciens énoncent les dispositions de la FIN DES TEMPS.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Re: Vérité captive

Ecrit le 27 avr. 2019, 13:55

Message par dan26

a écrit :prisca a dit
Tu es de mauvaise foi.
Alors là bravo ma chère prisca , dire à un athée de raison "tu es de mauvaise foi" il faut oser .

Je vais donc te répondre toi "tu sembles" etre de trop bonne foi !!! :lol: :lol: :lol:

Je confirme tu ne fais qu’interpréter afin de confirmer ce que tu aimes croire . Raison pour laquelle je considère que ces vieux textes sont de fabuleux révélateurs psy .
Il suffit d'y croire fortement

Amicalement

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Re: Vérité captive

Ecrit le 08 juin 2019, 05:35

Message par prisca

Epitre aux Romains 1


Image

Dieu manifeste sa colère, Dieu révèle sa colère par l'entremise de cette épître de Paul, donc cette Epitre est révélatrice de la colère de Dieu contre "toute impiété" ce qui veut dire contre tous signes de trahison de la piété, de la foi, et contre "toute injustice" ce qui veut dire contre toutes formes de malversation conduisant à......... car il s'agit de "toute injustice d'hommes retenant la vérité captive" .... donc toutes formes de malversation conduisant donc à mentir.

Dieu est en colère car parmi les hommes, il y a des hommes qui montrent une foi mauvaise, une foi indigne, et en faisant quoi donc ? En détournant la Parole de Dieu car ils gardent prisonnière la vérité sur la Parole de Dieu, et à la place, ils disent du mensonge.

Il s'agit de la Parole de Dieu car les versets plus loin le disent.

Il s'agit maintenant de savoir qui ils sont ces hommes ?

Image

Ils sont des hommes à qui Dieu parle, et de quelle manière ? Dans leur esprit, Dieu leur parle pour les éclairer sur la Bible, sans qu'ils se disent "Dieu me parle" car c'est en toute subtilité, ils sont, comme nous dirions "inspirés" pour comprendre toute la Bible.

Quel genre de personnes peut se prétendre "inspiré" par Dieu ?

Les prêtres bien évidemment.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Vérité captive

Ecrit le 15 juil. 2019, 08:00

Message par prisca

Rien à dire dans ce sujet ?


Dieu nous dit qu'il y a des menteurs qui font mourir les âmes et vous vous dormez ?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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