Vérité captive

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prisca

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Vérité captive

Ecrit le 15 avr. 2019, 03:49

Message par prisca

L'Epitre de Paul aux Romains 1 dit que les prêtres gardent la vérité captive, mais quelle est cette vérité gardée captive qui se déclinent en vérités gardées captives puisque d'un mensonge nait obligatoirement un autre mensonge afin de donner de la cohérence au premier mensonge, sauf que tous ces mensonges qui s'alignent donne à la fin une complète hérésie qui a pour conséquence un monde qui décline, et si le monde décline, il n'y a plus d'âmes qui se fortifient, donc la terre n'a plus de raison d'exister puisqu'elle ne remplit plus sa fonction, purger les âmes, et Dieu met fin à nos existences, la fin des temps est programmée, un jour, un heure, que personne ne connait.


La vérité captive c'est d'imposer aux 200 évêques qui sont réunis au tout premier Concile, Concile de Nicée en 325, de dire que Jésus "est homme" parce qu'en tant qu'empereur, Constantin qui est celui qui a instauré le Christianisme dans l'empire, est soucieux que soit divulgué ce qui l'arrange à lui, à savoir que Jésus doit apparaître tel un homme afin qu'en Le rabaissant à ce rang d'homme, lui Constantin s'élève au rang de demi Dieu comme Jésus.

La vérité captive donc c'est de cacher la véritable nature de Jésus qui n'est pas homme du tout car un homme ne peut pas être à la fois Dieu et un homme, seulement dans l'esprit du paganisme Romain cela existe dans leur tête, car les empereurs Romains qui croient à l'existence des Dieux sont eux persuadés dans leur croyance faire partie de cette caste là, et ils disent qu'ils ont une mère humaine comme Marie, et un Dieu au Ciel comme Dieu mais eux ce sont Zeus Apollon etc...

Donc Constantin qui lui dirige les débats a imposé au Concile de dire que l'arianisme est une hérésie, le docétisme aussi, et qu'il n'y a qu'une vérité universelle, dire que Jésus est 100 % homme et à la fois 100% Dieu par son Père au Ciel.

La vérité c'est que ce qu'il dit est du mensonge à la place de la réalité, c'est que Jésus est un homme en apparence, en chair et en os, mais que Jésus n'appartient pas au règne animal dont nous faisons partie nous, car Jésus n'a pas d'âme à proprement parler, Jésus a une âme pneuma celle qui représente le Souffle divin qui a donné vie au corps dans le ventre de Marie, et pas d'âme rationnelle comme nous qui en avons une et qui distingue chacun de nous par "un moi" car nous nous pensons de nous mêmes, donc nous existons de nous mêmes, nous avons une identité par un esprit qui nous appartient, mais Jésus non, Jésus a seulement l'Esprit de Dieu dans son être qui dirige son corps.

Mais Constantin a imposé pour dire que Jésus a une âme qui lui est propre, un esprit à lui et Dieu lui donne pouvoir et force, puissance lorsque l'occasion doit se présenter.

Un évêque Appoliniaire de Laodicée lui a voulu contester cette théorie et il a été traité d'hérétique.

Donc la vérité gardée captive c'est par les premiers évêques catholiques qui ont posé les bases de la chrétienté comme eux l'ont vu exigée par Constantin l'empereur qui a créé le Catholicisme, parce que lui empereur voulait que cela le fasse gravir les échelons parmi les autres empereurs car lui, ayant dit que Jésus l'avait abordé, dans le ciel Jésus lui a montré un signe, il est devenu très proche de Jésus de ce fait, mais a bien gardé captive la vérité sur la nature réelle de Jésus pour descendre Jésus plus bas, à son niveau d'homme, afin de se hisser lui.

Donc Dieu dans l'Epitre aux Romains 1 dit que ce sont des menteurs les catholiques qui perpétuent le mensonge depuis son origine et à cause de leur fausseté, Dieu ne les aide pas à s'élever spirituellement, c'est la raison pour laquelle, ils sont laissés à l'état animal chez l'homme et qu'ils couchent ensemble, ils sont homosexuels. Homosexuels voire pédophiles car chez l'animal, il n'y a pas de morale pour les pulsions de l'ordre du sexe.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Vérité captive

Ecrit le 15 avr. 2019, 04:07

Message par ESTHER1

CONSTANTIN fut un opportuniste et personne n' est dupe

prisca

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Re: Vérité captive

Ecrit le 15 avr. 2019, 04:59

Message par prisca

ESTHER1 a écrit :
15 avr. 2019, 04:07
CONSTANTIN fut un opportuniste et personne n' est dupe
Personne n'est dupe ESTHER mais pourquoi les catholiques eux mêmes sont dupes ?

Ils portent allégeance à Constantin et ils ont pour père le Diable donc et ils sont comme des momies dans un sarcophage, bandelés à attendre que la fin des temps arrive et que là ils s'entendront dire "retournez d'où vous venez vous n'avez pas connu Jésus donc Jésus ne vous reconnait pas, oust" ! ???

Ah mais que non puisque l'apostasie va arriver, donc en masse les gens vont se détourner du catholicisme, et puis les autres sachant qu'ils reposent leur doctrine sur le catholicisme, je pense aux protestants, ils vont eux aussi apostasier, suivis de près par les TJ qui eux aussi se diront qu'ils ont des points communs avec le catholicisme et ils fuiront le CC de peur du Jugement divin, et les Mormons bien entendu aussi, puis qu’eux aussi ne veulent rien à voir de près ou de loin avec le Catholicisme, donc ils préféreront tous être : "Chrétiens seulement" et des âmes pourront se sauver in extremis, sauvés, ce n'est pas sûr car une fois que la vérité est sous les yeux, c'est trop tard, la sentence a déjà sonné, donc à ceux qui sauront être vigilants qu'ils sachent qu'être de nos jours "Chrétiens seulement" est la sécurité, le gage que de n'appartenir à personne sur terre met en défaut Satan puisqu'il n'a plus cet adepte là.

Donc être "Chrétien seulement" est l'assurance de n'appartenir qu'à DIEU et Jésus qui a dit qu'il faut quitter sa famille pour Lui saura bien reconnaître ses brebis là qui Le suivront lui et pas des hommes de mauvais aloi.


Jésus a dit (Marc 4) qu'IL parle en paraboles afin que les gens ne comprenant pas ses paraboles en arrivent à ne pas se convertir puisque le doute les étreint.

Jésus a dit (Apocalypse) que ceux qui malgré sa recommandation se sont convertis, apostasieront car ils quitteront de leur gré les dogmes qu'ils ont pris par erreur.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

Bertrand du Québec

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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 01:03

Message par Bertrand du Québec

Bonjour Prisca. :)

Plus que je vous lis, plus que je suis découragé … :non:

Vous affirmer une tonne de choses sans vraiment bien les démontrer ! Vous me direz ce n’est pas vrai ! Alors regardons cela de plus près :

Prisca écrit : « L'Epitre de Paul aux Romains 1 dit que les prêtres gardent la vérité captive, »

Premièrement — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1comment savez-vous avec exactitude si ce sont bel et bien des prêtres.

Deuxièmement : Après m’avoir démontré avec exactitude ma première demande, toujours — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1qui sont ces prêtres ?

1- Des prêtres juifs ?
2- Des prêtres païens ?
3- Des prêtres chrétiens ( presbytres ) ?

Pour le reste je vais attendre vos importantes réponses qui me ferons connaître votre interprétation de Romain 1

Aussi, il serait très très intéressant que vous nous dites vos sources, c’est bien important vous savez ! À moins que vous n’ayez pas d’autre source que vous-même …

Dieu vous bénisse, Prisca la surprenante ! ;)

Bertrand
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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 01:38

Message par in GOD we hope

a écrit :Vérité captive
Romains 1:18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,


Il faut comprendre qu'il ne faut pas prendre sa volonté pour la volonté de Dieu... C'est la que s'accumulent péché sur péché,l'homme qui prend sa volonté pour la volonté de Dieu,et il ne reste plus de place pour le repentir car il pense qu'il fait la volonté de Dieu et ce n'est pas le cas!


des hommes qui retiennent injustement la vérité captive:Méfiez-vous de vous aussi,car vous retenez injustement la vérité captive: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Romains 1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)

Apocalypse 20:15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 03:25

Message par prisca

Bertrand du Québec a écrit :
16 avr. 2019, 01:03
Bonjour Prisca. :)


Premièrement — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1comment savez-vous avec exactitude si ce sont bel et bien des prêtres.
Bonjour Bertrand,

Je sais avec exactitude qu'il s'agit de prêtres par ce verset :: 19 "car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître."
Bertrand du Québec a écrit :
16 avr. 2019, 01:03
Deuxièmement : Après m’avoir démontré avec exactitude ma première demande, toujours — avec l’aide de l’épitre de Paul aux Romains 1qui sont ces prêtres ?

1- Des prêtres juifs ?
2- Des prêtres païens ?
3- Des prêtres chrétiens ( presbytres ) ?
Qui sont ces prêtres ?
1- Les prêtres Juifs ne sont pas éduqués par Paul d'une part, ils sont purement et simplement reniés, parce que le Judaïsme, pour Paul, est une pratique désavouée par lui.

2 - Les prêtres paiens sont des sujets des empereurs Romains au même titre que n'importe quel paien, ils sont des hommes lambda et ils ne reçoivent pas la connaissance de Dieu.

3 - Les prêtres Chrétiens il n'y en a pas au moment où Paul parle, c'est trop tôt, le Christianisme n'existe pas pleinement encore, il n'y a que des disciples et ils sont en majorité Juifs, ils sont au prémice de leur découverte de la foi.
Bertrand du Québec a écrit :
16 avr. 2019, 01:03

Pour le reste je vais attendre vos importantes réponses qui me ferons connaître votre interprétation de Romain 1

Aussi, il serait très très intéressant que vous nous dites vos sources, c’est bien important vous savez ! À moins que vous n’ayez pas d’autre source que vous-même …

Dieu vous bénisse, Prisca la surprenante ! ;)

Bertrand
Mes sources ? Je ne vais pas parler de cela, juste il faut que nous discutions sur l'esprit de la lettre, vous et moi et d'autres car ce qui compte c'est de savoir franchir les barrières de la prédiction car si par exemple vous restez au temps où Paul s'exprime, vous n'élargissez pas votre regard alors que la sentence pour ceux qui la connaîtront est dans notre futur, donc il dépend de nos comportements actuels et depuis toujours, depuis que Paul a parlé, pour comprendre ce qu'il veut dire par cette Epitre.

Ajouté 4 minutes 27 secondes après :
Vérité captive
in GOD we hope a écrit :
16 avr. 2019, 01:38
Romains 1:18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,


Il faut comprendre qu'il ne faut pas prendre sa volonté pour la volonté de Dieu... C'est la que s'accumulent péché sur péché,l'homme qui prend sa volonté pour la volonté de Dieu,et il ne reste plus de place pour le repentir car il pense qu'il fait la volonté de Dieu et ce n'est pas le cas!


des hommes qui retiennent injustement la vérité captive:Méfiez-vous de vous aussi,car vous retenez injustement la vérité captive: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Romains 1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.
Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.

Donc il y a deux catégories de personnes : "ceux qui connaissent la vérité parce que Dieu le leur a dite" et "ce que les autres savent parce qu'eux le leur ont dit"
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 03:44

Message par in GOD we hope

Prisca a écrit:
a écrit :Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.
Je n'est pas oublier lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous!


Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

1.21
puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.


Je n'est pas oublier lorsque je dit:
a écrit :Méfiez-vous de vous aussi
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, ,puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.

: Le repentir est obligatoire pour toutes!

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!
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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 04:46

Message par prisca

prisca a écrit :
Tu oublies que Paul dit que ce qu'on peut connaitre de Dieu leur a été révélé à eux.
In God we hope a écrit : Je n'est pas oublier lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous!


Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,
Ce verset indique de quoi parlent les prêtres. Ils parlent des perfections invisibles de Dieu donc leur discours tient de la beauté de Dieu que l'on ne voit pas à l'oeil nu puisque invisibles donc ils ne parlent que de la "beauté" de Dieu et la beauté de Dieu se décline par les mots "Amour, Amour, Amour", donc les prêtres ne parlent que de belles choses, d'Amour. Ensuite les prêtres parlent de la Puissance de Dieu, et la Divinité de Dieu, donc ils parlent de force, de puissance. Et c'est tout. Les prêtres ne parlent que de ce que tout le monde sait, car tout croyant sait que Dieu est Amour, tout croyant sait que Dieu Force et Puissance, depuis toujours les hommes le savent, et les gens voient la beauté de la nature (les ouvrages de Dieu) donc ce qui est sous nos yeux, la beauté, la Puissance et Sa Divinité se voient partout, dans la nature. Et la conclusion ne se fait pas attendre = donc ils sont inexcusables car Dieu leur a dit la Vérité et eux ne parlent que de ce que tout monde connait.
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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 05:25

Message par in GOD we hope

Prisca a écrit:
a écrit :Ce verset indique de quoi parlent les prêtres.
Prisca les versets Romains 1;19-21 ne s'adressent pas seulement au prêtres mais a la création entière!
Ces versets indique ce que Dieu fait,ne le vois tu pas:

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous et pas seulement au prêtres!

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!
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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 05:37

Message par prisca

in GOD we hope a écrit :
16 avr. 2019, 05:25
Prisca a écrit:

Prisca les versets Romains 1;19-21 ne s'adressent pas seulement au prêtres mais a la création entière!
Ces versets indique ce que Dieu fait,ne le vois tu pas:

Romains 1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Lorsque je dit:Méfiez-vous de vous aussi:considérer que Romains 1;19 a 21 s'adressent a tous et pas seulement au prêtres!

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!

Ils sont donc inexcusables - qui - ? Ceux qui ne parlent que des perfections invisibles de Dieu - Pourquoi ils pourraient parler d'autre chose ? Oui ils pourraient parler de ce que Dieu leur a fait connaitre à eux -- Pourquoi qu'à eux ? Parce que Dieu dit ce que nous on connait de Dieu leur a été fait connaitre à eux-- Et pourquoi nous on peut connaitre tout sur Dieu que par eux ? Parce que Paul a dit - car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 06:10

Message par in GOD we hope

prisca a écrit :
16 avr. 2019, 05:37
Ils sont donc inexcusables - qui - ? Ceux qui ne parlent que des perfections invisibles de Dieu - Pourquoi ils pourraient parler d'autre chose ? Oui ils pourraient parler de ce que Dieu leur a fait connaitre à eux -- Pourquoi qu'à eux ? Parce que Dieu dit ce que nous on connait de Dieu leur a été fait connaitre à eux-- Et pourquoi nous on peut connaitre tout sur Dieu que par eux ? Parce que Paul a dit - car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
Ils sont donc inexcusables - qui - ?Tout les hommes, car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Pourquoi qu'à eux ?Eux c'est toi,ton prochain, NOUS Ne fait tu pas partie de ce monde,la Bible s'adressent a tous! les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde ce qui signifie Tout les hommes,tout les hommes ont vue: toi ne voit tu pas qu'IL est grand ce Créateur les perfections invisible de Dieu sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.
Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 06:47

Message par prisca

in GOD we hope a écrit :
16 avr. 2019, 06:10
Ils sont donc inexcusables - qui - ?Tout les hommes, car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

Pourquoi qu'à eux ?Eux c'est toi,ton prochain, NOUS Ne fait tu pas partie de ce monde,la Bible s'adressent a tous! les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde ce qui signifie Tout les hommes,tout les hommes ont vue: toi ne voit tu pas qu'IL est grand ce Créateur les perfections invisible de Dieu sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.
Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Romains 1.19
car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
1.20
En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,

Que celui qui a des oreilles pour entendre,entende!
Si eux sont tous les hommes, qui est "on" ?

Il y a 2 catégories puisque Paul dit : 1 - "on" peut connaitre de Dieu ce que Dieu a révélé à eux.

Donc parmi les hommes, il y a des hommes à qui Dieu n'a pas révélé la connaissance et qui doivent la recevoir de ceux à qui elle a été révélée.


Sibira : tu peux transposer dans la théorie des ensembles ? Hom ?
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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 07:00

Message par in GOD we hope

Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.(Matthieu 11:5)

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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 07:38

Message par prisca

in GOD we hope a écrit :
16 avr. 2019, 07:00
Si tu ne le vois pas c'est que tu na pas considérer Dieu dans ses ouvrages.

Si je ne vois pas quoi donc ?

Et c'est le contraire, Dieu se plaint que les gens voient trop de considération dans ses ouvrages mais pas dans la vérité que Dieu donne à eux, pour qu'ils la disent à "on".


sibira...
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Re: Vérité captive

Ecrit le 16 avr. 2019, 08:21

Message par in GOD we hope

prisca a écrit :
16 avr. 2019, 07:38
Si je ne vois pas quoi donc ?

Et c'est le contraire, Dieu se plaint que les gens voient trop de considération dans ses ouvrages mais pas dans la vérité que Dieu donne à eux, pour qu'ils la disent à "on".


sibira...

car ce qu'on peut connaître de Dieu: le On: Ceux qui voit les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.

est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
le eux:Ceux qui ne voient pas les perfections invisibles de Dieu,sa puissance éternelle et sa divinité et pourtant sa se voit comme à l'oeil,depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages.Ils sont donc inexcusables,
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