Les 1000 ans d' Apocalypse 20

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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Carl Michel

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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 19 sept. 2020, 10:19

Message par Carl Michel »

Patrice1633 a écrit :
12 août 2020, 06:36
Il y a longtemps déjà, la Bible a fait ce constat : “ L’homme a dominé l’homme à son détriment. ” (Eccl. 8:9).
Mais sous la direction du Roi messianique Jésus Christ et des 144 000 qui lui sont associés, le Royaume de Dieu prendra des mesures pour réparer progressivement tous les dommages subis par les humains et la planète. 


https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... mille-ans/

Sous la domination du Royaume, le désir de chacun d’avoir sa maison sera comblé, comme Isaïe l’a prophétisé : “ Oui, ils bâtiront des maisons et les habiteront ; oui, ils planteront des vignes et mangeront leurs fruits. ” (Is. 65:21).

La situation fonanciere sera totalement différente sous le Royaume de Dieu. Le prophète Mika a écrit : “ Vraiment, ils seront assis chacun sous sa vigne et sous son figuier, et il n’y aura personne qui les fasse trembler. ” — Mika 4:4.

Vue les drames actuel qui assombrissent l’existence, les humains ont cruellement besoin de réconfort, de soulagement. C’est ce que le Règne de mille ans apportera : “ [Dieu] essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ” (Rév. 21:4). Jéhovah promet non seulement de faire disparaître la souffrance, mais également d’éliminer la pire ennemie de l’humanité : la mort.

Ceux qui meurt aujourdhui dans naturellement ou des desastre de guerre ou ecologique seront ramener a la vie
“ L’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix et sortiront. ” (Jean 5:28, 29).

Jehovah aura fait des choses nouvelle,
et on ne se rappellera pas les choses anciennes, et elles ne monteront pas au cœur. ” — ISAÏE 65:17.
Patrice, j'aimerais comprendre votre raisonnement concernant ce que vous serai pendant le mille ans.

Présentement selon vous et votre organisation, vous êtes de ceux qui seront présent dans le temps du mille ans malgré le fait que vous ayez le libre arbitre de choisir le mal et qu'effectivement toujours avant ce temps du mille ans, vous continuez à mainte occasion par le moyen de ce libre arbitre de choisir occasionnellement de faire le mal.

J'imagine que pendant ce mille ans vous continuerez d'avoir ce moyen (le libre arbitre) de faire encore le mal. Alors, quelle est la raison qui vous pousse maintenant en votre libre arbitre de continuer à faire le mal malgré que vous ayez la connaissance et faites parti du royaume qui sera différent au temps du mille ans et qui vous amènera en votre libre arbitre à ne plus faire le mal ?

Et quelle est la garanti que pendant votre éternité votre libre arbitre à faire le mal, ne vous amènera plus à faire le mal ?

Patrice1633

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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 09 oct. 2020, 17:10

Message par Patrice1633 »

Mr,
Nous sommes imparfait, si nous voulons faire le bien mais bien entendu on peut agir mal ...
L'apotre Pierre aimais Jesus, bien entendu c'est visible, il disait toujours aimer Jesus et lui rester fidele quoi qui arrive, pourtant il a renier Jesus 3 fois en ligne, durant lanpression il a rejeter Jesus, mais il a regretter aussi .
3 jours apres quand Dieu a ressuciter Jesus, il a ete voir Pierre en priver, surement que Pierre voulais s'excuser a Jesus et que Jesus l'as réconforter aussi ...

Ce sera qu'as la fin des milles ans que nous seront parfait, d'ici la, Jehovah pardonne largement a ceux qui veulent reelement changer
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 12 oct. 2020, 12:30

Message par Marmhonie »

Il s'agit du sous-forum Catholique, non d'un présentoir pour d'autres croyances non chrétiennes puisque pour la Watchtower, Jésus n'est ni le Fils de Dieu, ni crucifié.
L'Apocalypse catholique enseigne sans aucun rapport avec les désordres de Patrice 1633 (qui n'est pas témoin de Jéhovah au passage).
Il existe également de grandes différences entre catholiques et protestants sur la lecture du dernier livre de la Bible. Bible qui n'a pas non plus entre protestants et catholiques le même nombre de livres. L'antisémitisme de Luther a interdit 7 livres hébreux, trop juifs...
La Bible est d'origine de 73 Livres, 66 pour les protestants. Les orthodoxes qui sont restés très proche des catholiques dont ils sont issus, ont aussi 73 Livres, dans un ordre différent pour le Novum Testamentum. St Pierre y prévaut sur St Jean, alors que chez les catholiques, St Jean et le johanisme prévalent.
On n'entre pas dans l'étude du millenium directement, on commence par étudier St Jean, pourquoi il était le disciple que Jésus aimait (donc Jean s'est laissé aimer par Jésus progressivement), pourquoi son livre Apocalypse qui n'est pas son dernier livre, scelle la fin de la Bible qui exclut tout autre révélation. L'image de St Jean est l'aigle, au-dessus de tout, avec l'œil perçant, immobile en se déplaçant. C'est exactement le style narratif de ce disciple. On n'entre pas dans la lecture du johanisme les mains dans les poches en inventant au fur et à mesure. Il existe une chaire à la Sorbonne (excusez du peu) uniquement pour l'étude de St Jean !
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 12 oct. 2020, 14:52

Message par Patrice1633 »

Car je ne fais pas le bien que je veux, mais c’est le mal que je ne veux pas que je pratique. 20 Si donc je fais ce que je ne veux pas, ce n’est plus moi qui l’accomplis, mais c’est le péché qui habite en moi.

21 Je constate donc cette loi dans mon cas : quand je veux faire ce qui est juste, ce qui est mal est présent chez moi+. 22 En effet, l’homme que je suis au fond de moi+ prend plaisir à la loi de Dieu, 23

Romain 7

La bible est notre passé , le present, le futur
Pas pour une religion mais de ce qui c'est passé et pour ceux qui veulent y etre des citoyens de ce monde,
Elle est la pour tout ceux qui veulent plaire a Dieu et si il juge que nous serions un bon citoyens il nous gardera en vie a cette époque ...

Adam etait parfait au depart
Ils on pris une mauvaise decision et maintenant a cause d'un seul homme tous nous pechons
Sinon se repend c'est pour que un jours on atteigne la perfection ...
Alors nous aurons toute notre vie le libre arbitre
Meme a la fin des milles ans les gens pourront prendre une mauvaise decision car on sais qu'il y en aura qui tombera ...
Maisnil y aura beaucoup qui ne pecherons pas, ils ne suivrons pas les tentations du Diable ...
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 15 oct. 2020, 19:37

Message par Marmhonie »

Patrice1633 a écrit :
12 oct. 2020, 14:52
Sinon se repend c'est pour que un jours on atteigne la perfection ...
Alors nous aurons toute notre vie le libre arbitre
Meme a la fin des milles ans les gens pourront prendre une mauvaise decision car on sais qu'il y en aura qui tombera ...
Maisnil y aura beaucoup qui ne pecherons pas, ils ne suivrons pas les tentations du Diable ...
Vous le faites exprès ou est-ce que vous utilisez un mauvais logiciel de reconnaissance vocale ? Je vais essayer de traduire en français :
On se repend pour qu'un jour on atteigne à la perfection...
Même à la fin du Millennium, les gens pourront prendre une mauvaise décision, car on sait qu'il y en aura qui tomberont...
Mais il y en aura beaucoup qui ne pècheront pas. Ils ne suivront pas les tentations du diable...
Le texte reste incompréhensible.

On ne se repend pas pour atteindre à la perfection, mais pour sauver son âme, autrement dit se sanctifier. Tout le reste s'écarte de la Bible. Votre propos est un chiliasme mal compris.

Idem, Adam n'était pas "parfait", il était immortel avec quelques preternaturels, nuance énorme.
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 15 oct. 2020, 19:56

Message par Patrice1633 »

“Vous devez donc être parfaits comme votre Père céleste est parfait.”
(Mat. 5:48).


Un seul péché est l'imperfection
Un dernier test sera fait quand Satan sera relacher
Les gens qui commeteront un péché auront la mort éternelle
Les gens parfait qui
ne pécherons PAS
auront droit a la vie eternelle

On se repend pour ne plus péché contre Dieu
Pas pour sauver notre vie
Les Chrétien ne sont PAS des hypocrites

Adam etait MORTEL il est mort aussi, voyez-vous?
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 16 oct. 2020, 05:23

Message par avatar »

Marmhonie a écrit :
15 oct. 2020, 19:37
Idem, Adam n'était pas "parfait", il était immortel avec quelques preternaturels, nuance énorme.
Pourtant nous lisons Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement. Genèse 3:22
Ce verset n'a aucun sens si Adam était immortel.

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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 17 oct. 2020, 05:40

Message par Marmhonie »

Patrice1633 a écrit :
15 oct. 2020, 19:56
“Vous devez donc être parfaits comme votre Père céleste est parfait.”
(Mat. 5:48).

Un seul péché est l'imperfection.
Il n'y a aucun rapport avec la ligne de Matthieu V-48 & votre affirmation sortie je ne sais d'où.
Vous sortez une phrase, ou un bout de phrase de son contexte pour affirmer autre chose sans aucun rapport.
Pourquoi Jésus demande-t-il d'être Teleioi ? Autrement dit, quelles sont les causes de cette phrase qui termine le chapitre V ? Il y a toujours 4 causes : la finale, l'efficiente, la matérielle & la formelle. Est-ce que Jésus parle une seule fois de l'imperfection ? Non, absolument pas dans le chapitre V.
Qu'est-ce donc que son Teleioi ? Il procède de l'agape par le verset 43 qui commence ce paragraphe de V-43 à V-48 : "43 Vous avez appris qu'il a été dit : " Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.". La cause matérielle est l'amour divin.
Quelle est la cause efficiente ? Elle procède du verset suivant 44 : "44 Et moi, je vous dis..." A qui donc s'adresse-t-il ? Il s'agit des Béatitudes selon St Matthieu, le chapitre V. Elles s'adressent, non pas aux pharisiens, ni aux saducéens, mais au peuple hébreu. La cause efficiente est le pécheur exclu de tout.
Quelle est la cause formelle ? Matthieu V-44 : "Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent." La cause formelle est d'accomplir les dix commandements de bon sens par leur accomplissement en paradoxe : on aimera ceux qui nous haïssent, on tendra l'autre joue.
Quelle est la cause finale ? La cause finale est le verset 48 : "Vous donc, soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait." Cette perfection est per facere, par faire, faire de son mieux. Elle est d'achever sa vie en sauvant son âme. Vous avez la réponse dans St Matthieu X-28 : "Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, et ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut perdre l'âme et le corps dans la géhenne."

Patrice1633 a écrit :
15 oct. 2020, 19:56
Un dernier test sera fait quand Satan sera relacher
Vous racontez n'importe quoi. Satan est l'archange Lucifer, le plus beau, le porteur de lumière divine qui s'est rebellé. Lui est parfait, perdu par son orgueil. Il jouit de son total libre arbitre.
Patrice1633 a écrit :
15 oct. 2020, 19:56
Les gens qui commeteront un péché auront la mort éternelle
Faux. Le péché originel nous fait défaillir sans cesse. Ce n'est donc pas en visant la perfection inaccessible que l'on sera sauvé, mais en se repentant.

Patrice1633 a écrit :
15 oct. 2020, 19:56
On se repend pour ne plus péché contre Dieu.
Faux. On se repend pour ne pas mourir en état de péché.
Patrice1633 a écrit :
15 oct. 2020, 19:56
Adam etait MORTEL il est mort aussi, voyez-vous?
Je vois surtout que vous ne comprenez rien.
Je vous l'ai déjà dit quelques fois, commencez par étudier, le chemin est long. Il n'y a aucune honte, nous en passons tous par là. D'abord, un français quasiment irréprochable, puis au latin. Le latin structure la pensée & empêche la confusion par ses déclinaisons.
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 17 oct. 2020, 13:22

Message par Patrice1633 »

Durant les 1000 ans
Les gens seront ramener a la vie pour apprendre a connaitre Dieu et apprendre a se comporter
Et ceux qui on que le mot "haine" dans leur bouche sera effacer de la terre

Satan que ses actions sont les plus laide de l'univers cherchera a faire commettre des péché aux personne qui pourrais etre disposer a vivre eternellement comme de nos jour les gens qui n'aime pas la paix tomberont et seront detruite a tout jamais ...
Jude 9 aillant qu'UN SEUL Archange Satan peut il etre contre Satan? Reliser le verset

Dieu ne permettera aucunement que la méchanceté survive et que le mal recomence dans l'univers

Au fur et a mesure que les gens se rebelleront ils seront detruit meme si ils se seront rendu a 100 ans ils seront ressuciter pour une resurection de jugement
Ceux qui auront ete ressuscité et passeront l'ultime epreuve auront une resurection de vie ....

Ne vous laisser pas detourner par des tourure de phrase qui porte a confusion
[quote="Marmonie]Jesus n'a jamais lut la bible[/quote]
Cela fait automatiquement penser que Jesus ne connais pas les ecritures alors que du debut jusqua la fin de sont ministère il recitait les paroles des ecritures que tous avais en leur possession de la Genese a Malachie, cela n'etais pas appeler bible mais bien entendu, jesus lisait les ecritures disponible a cette époque ...

Jesus lisait les ecritures
Cela est la bonne formulation qui ne trompe personne ...

Luc 4
Puis il alla à Nazareth, où il avait été élevé, et le jour du sabbat, il entra dans la synagogue, comme il en avait l’habitude. Quand il se leva pour LIRE, 17 on lui donna le rouleau du prophète Isaïe. Il ouvrit le rouleau et trouva l’endroit où il était écrit :

Liser la bible comme Jesus le ferais de nos jours
Et vous assisterez personnellement a la fin des 1000 ans vous y serez présent ...

Laisser les "detracteurs" de Dieu de côté pour vous meme apprendre des ecritures et faire la volonté de Jéhovah ...
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 17 oct. 2020, 23:22

Message par Pollux »

Marmhonie a écrit :
17 oct. 2020, 05:40
Satan est l'archange Lucifer, le plus beau, le porteur de lumière divine qui s'est rebellé. Lui est parfait, perdu par son orgueil. Il jouit de son total libre arbitre.
L'assimilation de Lucifer à Satan est une invention religieuse qui a fait son apparition au 4e siècle après J.C. Rien dans la Bible ne permet d'appuyer cette croyance.

http://www.denoe.ch/fr/story/lucifer-n- ... -du-diable

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucifer

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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 17 oct. 2020, 23:40

Message par Pollux »

Patrice1633 a écrit :
17 oct. 2020, 13:22
Durant les 1000 ans
Les gens seront ramener a la vie pour apprendre a connaitre Dieu et apprendre a se comporter
Et ceux qui on que le mot "haine" dans leur bouche sera effacer de la terre
Mais heureusement il n'y a aucune chance que ça se réalise. Toutes les prophéties faites par les Témons de Jéhovah depuis plus de cent ans ont échoué et ça ne sera pas différent pour celle-ci.

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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 18 oct. 2020, 08:38

Message par Patrice1633 »

Psaumes 37
Car les hommes mauvais seront supprimés+,
mais ceux qui espèrent en Jéhovah posséderont la terre.
10 Encore un peu de temps, et les méchants ne seront plus+ ;
tu regarderas là où ils étaient,
et ils n’y seront pas+.
11 Mais les humbles posséderont la terre+
et ils savoureront l’abondance de paix+


Tu est pris hein car ce sont les paroles de LA BIBLE
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 18 oct. 2020, 12:07

Message par Pollux »

Patrice1633 a écrit :
18 oct. 2020, 08:38
Tu est pris hein car ce sont les paroles de LA BIBLE
Les Témoins de Jéhovah font de fausses prophéties en mésinterprétant la Bible, c'est démontré depuis longtemps. Affirmer le contraire c'est mentir.

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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 18 oct. 2020, 12:22

Message par Patrice1633 »

Recentrons le sujet sur
Les 1000 ans dans le Royaume de Dieu
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Re: Les 1000 ans d' Apocalypse 20

Ecrit le 18 oct. 2020, 12:27

Message par Pollux »

Patrice1633 a écrit :
18 oct. 2020, 12:22
Recentrons le sujet sur
Les 1000 ans dans le Royaume de Dieu
Selon le point de vue catholique et non pas celui des TJ.

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