Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
Répondre
medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre

Messages : 63990
Enregistré le : 27 juin 2005, 13:23
Localisation : FRANCE

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 10 sept. 2020, 13:32

Message par medico »

Youtube il y a à boire et à manger.
Ce n'est pas une source sure.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Disciple Laïc

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 110
Enregistré le : 06 sept. 2020, 03:48
Localisation : Île de France

Contact :

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 10 sept. 2020, 14:00

Message par Disciple Laïc »

medico a écrit :
10 sept. 2020, 13:32
Youtube il y a à boire et à manger.
Ce n'est pas une source sure.

Tout à fait. Beaucoup de gens s'y expriment en prétendant "savoir" mieux que tout le monde alors qu'au contraire ils ne savent rien et ne font que relayer des informations non vérifiées.
"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.

Estrabolio

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 8808
Enregistré le : 02 mai 2014, 03:20

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 10 sept. 2020, 14:51

Message par Estrabolio »

pierrem333 a écrit :
10 sept. 2020, 13:10
Puisse que il semble vrai et authentique.
:lol: c'est bien là le problème, "ça semble vrai" !
Que dire .... un festival de fake news déjà démenties depuis des semaines par des scientifiques, des journalistes qui ont démontré point par point que tout était faux.
Ce qui me fait beaucoup rire ce sont les gens qui ont peur d'être pucés mais qui ont un téléphone, un ordi, une carte bancaire, qui vont sur le net.... mais ils sont déjà suivi, fichés, contrôlés !
Quant au fameux brevet sur le Cov1 il a été déjà démontré qu'il ne s'agissait pas d'un brevet sur un virus mais d'un brevet sur le décodage de ce virus !
Rien à voir donc avec la fabrication d'un virus.....

Bref, sommes-nous à l'aube de l'apocalypse ? c'est possible, sommes nous à l'aube d'une civilisation des fake news ? Non, on y est déjà.
Au fait, on entend plus beaucoup ceux qui nous hurlaient que Raoult était le messie et la chloroquine sa chair et son sang... maintenant que Marseille est sur le point de devenir le foyer numéro 1 de Covid en France et certainement d'ici quelques semaines en Europe.
J'ai du mal à comprendre que les gens "normaux" soient calculateurs, menteurs, hypocrites :(
Pas de chance, ce forum est bourré de gens "normaux"....

pierrem333

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 1352
Enregistré le : 05 oct. 2013, 17:57
Localisation : Laurentide

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 10 sept. 2020, 15:53

Message par pierrem333 »

Estrabolio a écrit :
10 sept. 2020, 14:51
:lol: c'est bien là le problème, "ça semble vrai" !
Que dire .... un festival de fake news déjà démenties depuis des semaines par des scientifiques, des journalistes qui ont démontré point par point que tout était faux.
Ce qui me fait beaucoup rire ce sont les gens qui ont peur d'être pucés mais qui ont un téléphone, un ordi, une carte bancaire, qui vont sur le net.... mais ils sont déjà suivi, fichés, contrôlés !
Bref, sommes-nous à l'aube de l'apocalypse ? c'est possible, sommes nous à l'aube d'une civilisation des fake news ? Non, on y est déjà.
Au fait, on entend plus beaucoup ceux qui nous hurlaient que Raoult était le messie et la chloroquine sa chair et son sang... maintenant que Marseille est sur le point de devenir le foyer numéro 1 de Covid en France et certainement d'ici quelques semaines en Europe.
Tu as parfaitement raison tout dépend d'où vient tes informations mois je vois exactement le contraire . Quelque chose qui est sûr la vérité incontestable va sortir. Et j'espère vraiment que tu va avoir raison et que nous avons tous avoir tord parce qu’il n'y aura pas de retour en arrière pour les victimes de notre erreur . Pour ce qui est d'être pucés la je ne le conseille vraiment pas être dirigé par des personnes qui ne connaisse que le plaisir que nous donne le pouvoir très peu pour moi. Non Merci
Ce qui te fait beaucoup rire ce sont les gens qui ont peur d'être pucés mais qui ont un téléphone, un ordi, une carte bancaire, qui vont sur le net.... mais ils sont déjà suivi, fichés, contrôlés ! Moi cela ne me fait pas rire du tout. :pleurer:
L’HommeS est actuellement dans l’égarement à 99% Dieu n'a jamais perdu le contrôle de sa création. Le jour où l’Homme va découvrir le stratagème des démons de nous pousser toujours dans la mauvaise direction ils vont être enchainés pour mille ans. Parce qu’ils n'auront plus de pouvoir sur nous. :Bye:

Gaetan

* [ Aucun rang ] *

Messages : 1790
Enregistré le : 15 sept. 2009, 12:20

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 00:18

Message par Gaetan »

Ça ne donne rien de se faire vacciner puisqu'un vaccin contre la grippe n'est bon que pour une période limité comme 3 mois et l'efficacité d'un vaccin n'est que de 50% et même moins. Est-ce qu'on va vacciner toute la planète tous les 3 mois? il faudrait arrêter de se comporter comme des idiots. On n'a pas le choix, il faut vivre avec ce virus, il ne disparaîtra jamais, il est trop contagieux, le mieux serait de trouver un médicament contre la grippe et de renforcer le système immunitaire des personnes à risque comme les gens âgés avec des suppléments.

ESTHER1

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 1743
Enregistré le : 01 janv. 2016, 14:08
Réponses : 1

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 01:45

Message par ESTHER1 »

Arrêtez de dire que ce sont LES GENS AGES QUI VOUS CONTAMINENT sinon nous aussi ,nous allons descendre dans la rue !

Disciple Laïc

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 110
Enregistré le : 06 sept. 2020, 03:48
Localisation : Île de France

Contact :

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 03:26

Message par Disciple Laïc »

Notre génération (moi j'ai 45 ans) a connu bien trop de confort dans sa jeunesse par rapport à la génération de nos parents ou grand-parents qui ont connu les restrictions de la guerre 39-45 ou celles du début d'après guerre.


De plus nous vivons aussi une situation économique de crise importante qui fait suite à la période positive des "30 glorieuses". Mais la crise de 1929 fut terrible aussi pour ceux qui l'ont vécu.


Enfin, nous sommes très mal informés, en Europe et en France, et trop cocoonés, assistés, protégés (contrairement à bien d'autres pays dans le monde aux situations politiques, militaire,sociale, sanitaire ou alimentaires bien pire).


Résultat, sitôt que la situation se corse un peu, c'est la catastrophe, la "fin du monde".


(Comme le fait remarquer avec sagesse le Vénérable Dalaï Lama, si votre univers mental se réduit à un verre d'eau, le moindre petit souffle de vent à sa surface devient une tempête, mais si votre univers mental a la dimension d'un océan, alors ce même souffle de vent aura un effet insignifiant).


Je ne parle même pas des pandémies. Le covid19 ce n'est ni la grippe espagnole, ni la peste noire. (Rappel : en 5 ans on estime que la Grande Peste Noire a tué 30 à 50% de la population européenne, environ 25 MILLIONS de personnes Et le Grippe Espagnole a fait dans le monde 25 à 50 MILLIONS de morts, les estimations les plus hautes parlent de 2.5 à 5% de la population mondiale).


Quand au réchauffement climatique, un peu de recherches d'information sur l'histoire climatique de la Terre et on découvre que non seulement la Terre n'a pas attendu l'homme pour connaître des changements climatiques importants mais en plus pour, d'elle même générer des phases d'extinction de masse des espèces. D'ailleurs cela nous a été favorable puisque cela a permis à notre espèce de finir par émerger.


Nos médias sont terriblement anxiogènes et par soucis d'audimat et peut être par plaisir pervers, insistent uniquement sur ce qui ne va pas dans le monde et sur l'alarmisme. Ce qui poussent les gens à s'inquiéter plus que nécessaire. Une population qui a peur ne réfléchit plus, n'a plus de recule, ne conteste plus, elle demande a être rassurée, peu importe par qui ou comment. Il suffit de voir l’engouement délirant (confinant au fanatisme religieux) autour des déclarations excessives voir irresponsables (et en fin de compte infondées) du Pr. D. Raoult sur son traitement "prometteur". Si il a eu et a tant de succès et en a encore c'est parce qu'il rassure les gens, il leur dit ce qu'ils veulent entendre (ce qui ne signifie nullement qu'il dit "vrai" ... surement pas).


Donc en effet c'est la "fin du monde", ou plutôt la fin d'UN monde, celui qu'il y a dans la tête de certaines personnes inquiètes, ignorantes, intoxiquées par de mauvaises sources d'informations, et naïves. Qui sont plus à plaindre qu'a blâmer.


Le monde a toujours changé, nous aussi, il y a toujours eu du bon et du mauvais dans chaque changement.


Et certains religieux, on ne le répétera jamais assez, nous prédisent leur conception de l'Apocalypse (qui au passage est un récit prophétique symbolique purement chrétien qui ne parle guère a beaucoup d'autres pratiquants d'autres religions dans le monde), avec une sorte de véhémence masochiste, depuis 2000 ans ! En se trompant régulièrement. Il serait peut être temps de cesser d'écouter ces personnes malheureuses et effrayées et pour elles il serait peut être temps de s'informer, de se cultiver, à des sources un peu plus neutres, rationnelles, non pas idéalistes mais plus objectives, ne serait ce que pour gagner un peu en tranquillité d'esprit, pour leur bien et celui de leur entourage.


C'est mon conseil. :hi:


"Si un problème a sa solution, il est inutile de s'inquiéter. Si il n'a pas de solution, s'inquiéter ne sert à rien". (Le Bouddha).


PS : Conseil pour tous : faites très attention aux sources d'informations auxquelles vous vous abreuvez, car on s'empoisonne et on se rend malade très facilement en ce moment. Et personne n'aime être malade. Une connaissance de qualité peu apporter beaucoup d'apaisement. Et l'apaisement permet de mieux faire face à la vie, quoi qu'elle nous réserve et que de tout façon on ne peut pas prévoir.


PS 2 : je peux recommander plusieurs chaînes de vulgarisation scientifique et culturelle en général, de qualité, très utile en ce moment pour éviter de se faire remplir la tête de "fake news" malsaines. Il n'y a qu'a demander.
"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 12944
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 04:45

Message par vic »

Le virus peut aussi muter , donc devenir moins mortel dans les années à venir .
Ou l'inverse .
Trop tôt pour se prononcer .

En théorie , lorsque 60 % de personnes sont immunisées , le virus fini par disparaitre .
Les vaccins n'immunisent qu'a 50 % .
Mais le vaccin rendrait son taux de reproduction très faible si toute la population était vaccinée .
Donc bien sûr qu'un vaccin changerait beaucoup la donne .

De plus , chose nouvelle , on utilise des mesures barrières qui n'existaient pas dans le cas de pandémie comme lors de la peste noire ou la grippe espagnole ( port de masque , lavage des mains , distanciation ) , et ça ça compte aussi dans la propagation du virus .

Donc dans le cas d'une vaccination très massive , avec mesures barrières , le virus peut disparaitre si .Les deux combinés
Modifié en dernier par vic le 11 sept. 2020, 04:51, modifié 3 fois.
Ca n'est pas en apprenant à prendre des vessies pour des lanternes qu'on apprend à voir clair en soi

Disciple Laïc

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 110
Enregistré le : 06 sept. 2020, 03:48
Localisation : Île de France

Contact :

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 04:47

Message par Disciple Laïc »

Toujours la peur et l'alarmisme... c'est une façon de voir le monde. Elle n'est pas heureuse. :?


Le Professeur Eric Caumes, chef du service infectiologies de l'Hôpital de la Pitié-Salpêtrière, a fait le point avec Jean-Jacques Bourdin sur RMC le 28 août. Cela vaut le coup de l'écouter. Il donne son opinion de spécialiste compétent sur tout ce qui touche au covid19. Il est posé, clair et plutôt raisonnablement optimiste.


Ici :


https://www.bfmtv.com/replay-emissions/ ... 80093.html
"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.

Gaetan

* [ Aucun rang ] *

Messages : 1790
Enregistré le : 15 sept. 2009, 12:20

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 12:26

Message par Gaetan »

Selon ce chercheur scientifique, le professeur Rancourt, qui a compilé les études scientifiques le masque est inutile pour combattre le virus de la grippe.

https://pryskaducoeurjoly.com/actu/7426 ... ntifiques/

https://www.youtube.com/watch?v=Fvp6uah-2hY

Disciple Laïc

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 110
Enregistré le : 06 sept. 2020, 03:48
Localisation : Île de France

Contact :

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 13:14

Message par Disciple Laïc »

Le point de vue d'1 chercheur même bien étayé ne suffit pas. Vous devez avoir un consensus d'un certain nombre de chercheurs. "La science est un héroïsme collectif".

Si on écoute le Pr. Caumes, qui est infectiologue, quand il entend le Pr. Raoult dire que les masques ne servent à rien, il répond "C'est une ineptie".

C'est quelque chose qu'il est difficile de comprendre pour le grand public, mais ce dont nous sommes à peu prêt sûre en science, actuellement a pris du temps avant de faire consensus, avec des débats contradictoires, ce qu'en principe le grand public ne voit pas, ne sait pas, ce dont il n'est pas témoin en temps normal.

Et parfois même le consensus c'est avéré faux après un certain temps.

Donc ce n'est pas parce que 1 chercheur dit quelque chose qu'il a forcément raison. Le cas du Pr. Raoult, même avec la compétence qu'on lui prête, même avec une équipe autour de lui, même avec du matériel de pointe, montre bien qu'il peut y avoir erreur et qu'il ne faut pas se fier à un seul point de vue.

Et c'était une erreur de médiatiser les discussions entre chercheurs sur le Covid19, le public n'est pas compétent pour comprendre et entendre ces débats, il prend parti en se basant sur de l’émotionnel non des connaissances scientifiques.

Les débats entre experts devraient rester entre experts et la population ne devrait être informée qu'une fois un résultat trouvé et un consensus obtenu autour de ce résultat.
Modifié en dernier par Disciple Laïc le 11 sept. 2020, 15:06, modifié 1 fois.
"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.

Estrabolio

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 8808
Enregistré le : 02 mai 2014, 03:20

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 14:49

Message par Estrabolio »

100% d'accord Disciple Laïc, malheureusement nous sommes à l'ère du tout tout de suite, des certitudes à bon marché, les gens préfèrent des mauvaises réponses plutôt que d'entendre "on ne sait pas".

Je me souviens d'une remarque de Patrick Pelloux il y a 2 mois environ qui disait que ce virus était un "alien", qu'ils en apprenaient tous les jours sur lui !

Je trouve ahurissant tous ces "experts" des réseaux sociaux, toutes ces personnes qui n'ont que des certitudes....

Cette parole d'Aristote semble toujours d'actualité "L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit"
J'ai du mal à comprendre que les gens "normaux" soient calculateurs, menteurs, hypocrites :(
Pas de chance, ce forum est bourré de gens "normaux"....

Disciple Laïc

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 110
Enregistré le : 06 sept. 2020, 03:48
Localisation : Île de France

Contact :

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 15:12

Message par Disciple Laïc »

Un petit livret que je recommande :


"Le gout du vrai", que vient d'écrire Etienne Klein. Une merveille.


"Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude". F. Nietzsche.


(Et ce n'est pas difficile à vérifier : le fanatique religieux par essence ne doute pas qu'il est dans le VRAI ce qui lui permet de s'affranchir de la morale commune, et on en voit le résultat, la souffrance, des autres d'abord, la sienne ensuite. Quant à la folie, Nietszche était personnellement bien placé pour en parler !).


Un vieux moine zen vietnamien que je connais a dit un jour en substance qu'on devrait écrire sur une feuille de papier "En suis je vraiment sûre ?" et l'encadrer au mur chez soi et se le rappeler constamment.


Très difficile a mettre en pratique. Nous sommes souvent des fanatiques pour plein de petites choses sans même en être conscient !
"Sachant que la vie est courte, pourquoi vous quereller ?" Le Bouddha.

Estrabolio

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 8808
Enregistré le : 02 mai 2014, 03:20

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 11 sept. 2020, 15:26

Message par Estrabolio »

Petite anecdote, il y a bien des années mon grand père a été hospitalisé d'urgence, le spécialiste qui l'a vu nous a dit "au scanner l'aorte semble en train de se déchirer sur toute sa longueur, je suis dépassé je préfère l'envoyer à Bordeaux (centre régional).

Une fois à Bordeaux, nouveau scanner qui confirme le premier.
A ce moment là, j'ai eu au téléphone un interne qui m'a dit "l'aorte est fendue sur toute sa longueur, il est inopérable on va le renvoyer chez vous mais on ne le fera que demain soit parce que le professeur veut faire une artériographie pour voir les dégâts" et il a rajouté ironique "ça ne sert à rien mais ça le rassure"... ce que j'ai trouvé très déplacé de la part d'un interne parlant d'un éminent spécialiste du coeur car ce professeur était une pointure nationale de la chirurgie cardiovasculaire.

Bref, le lendemain, l'interne nous rappelle et dit à ma mère "votre père rentre au bloc opératoire, en réalité il s'agissait d'une ombre au scanner et c'est un anévrisme très localisé que nous allons opérer..... bilan, mon grand père a vécu 14 ans de plus tout ça parce que le grand professeur ne voulait pas s'en tenir à une première impression et être certain du diagnostic là où l'interne lui ne doutait pas.......
J'ai du mal à comprendre que les gens "normaux" soient calculateurs, menteurs, hypocrites :(
Pas de chance, ce forum est bourré de gens "normaux"....

Gaetan

* [ Aucun rang ] *

Messages : 1790
Enregistré le : 15 sept. 2009, 12:20

Re: Sommes-nous à l’aube de l’apocalypse ?

Ecrit le 12 sept. 2020, 10:31

Message par Gaetan »

Disciple Laïc a écrit :
11 sept. 2020, 13:14
Le point de vue d'1 chercheur même bien étayé ne suffit pas. Vous devez avoir un consensus d'un certain nombre de chercheurs. "La science est un héroïsme collectif".

Si on écoute le Pr. Caumes, qui est infectiologue, quand il entend le Pr. Raoult dire que les masques ne servent à rien, il répond "C'est une ineptie".

C'est quelque chose qu'il est difficile de comprendre pour le grand public, mais ce dont nous sommes à peu prêt sûre en science, actuellement a pris du temps avant de faire consensus, avec des débats contradictoires, ce qu'en principe le grand public ne voit pas, ne sait pas, ce dont il n'est pas témoin en temps normal.

Et parfois même le consensus c'est avéré faux après un certain temps.

Donc ce n'est pas parce que 1 chercheur dit quelque chose qu'il a forcément raison. Le cas du Pr. Raoult, même avec la compétence qu'on lui prête, même avec une équipe autour de lui, même avec du matériel de pointe, montre bien qu'il peut y avoir erreur et qu'il ne faut pas se fier à un seul point de vue.

Et c'était une erreur de médiatiser les discussions entre chercheurs sur le Covid19, le public n'est pas compétent pour comprendre et entendre ces débats, il prend parti en se basant sur de l’émotionnel non des connaissances scientifiques.

Les débats entre experts devraient rester entre experts et la population ne devrait être informée qu'une fois un résultat trouvé et un consensus obtenu autour de ce résultat.
Je te souligne qu'il n'y a pas d'argent à faire de dire que les masques ne servent à rien mais qu'un chercheur peut faire énormément d'argent en disant que les masques sont utiles. Tu prends comme les médias, ils reçoivent beaucoup d'argent pour nous passer la propagande pro masque de l'état et nous faire croire que c'est utile mais ce que la science dit c'est que c'est inutile, le virus passe dans les trous du masque, c'est aussi simple que ça et que le masque rend malade.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « GÉNÉRAL Libre »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : J'm'interroge, Yacine et 69 invités