Je décline mon identité.

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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sibira

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 27 janv. 2020, 21:48

Message par sibira

Je trouve tout à fait normal que l'on trouve des prophètes sur un forum de religion

et je trouve tout à fait normal aussi que deux prophètes ne soient pas d'accord entre eux

Dieu parle à qui il veut et je suppose qu'il ne dit pas la même chose à tous ceux à qui il parle

En tout cas je les envie un peu

Par contre ce que je ne trouve pas normal c'est de trouver un type comme moi sur un forum de religion

mais bon je ne vais que sur trois forums (deux de maths et celui-ci ) et je n'ai pas l'autorisation d'aller

sur un forum français (ce forum est Canadien )

quand au forum de maths allemand j'y vais mais je m'en sert surtout pour taper du latex vite fait (le latex y est joli)

et j'imprime mes trucs sur une capture écran (vite fait mal fait mais vite fait c'est mieux que lentement fait et bien fait)

en plus le latex en pdf je trouve ça moche (je ne sais pas comment ils font mais bon je m'en fout pas mal aussi)

j'ai autre chose à faire que de perdre mon temps à taper du joli latex si mon forum de maths le fait à ma place

Pollux

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 27 janv. 2020, 22:13

Message par Pollux

sibira a écrit :
24 mai 2019, 12:56
À ma connaissance un seul prétend être le Christ : c'est petit papatahar

qui est le deuxième?
C'est Azlok.

claire lyse

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 27 janv. 2020, 22:14

Message par claire lyse

@ Gérard C. Endrifel
L'expression selon laquelle ce jour-là doit venir comme un voleur signifie que les gens ne s'attendront pas au jour de la colère de l'Eternel, bien que celui-ci ait été annoncé par des prophètes. Elle ne signifie pas que l'Eternel frappera par surprise mais que les gens ne prendront pas garde aux paroles des prophètes. Il ne me parait pas incroyable de penser que dans sa bonté l'Eternel veuille nous prévenir nous qui vivons à l'époque précise qui verra ce Jour. Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez. Ses paroles et ses actes n'entrant jamais en contradiction avec les valeurs de l'Eternel, avant de balayer ses propos d'un revers de la main il nous faut une preuve qu'il ment, ce que je n'ai pas, c'est le moins que je puisse dire. San sanchez m'a sauvée de la folie, et je ne connais pas d'autres fous qui soient revenus de la folie, donc je ne peux que constater que par son adoration de la vérité, il fait des choses que je ne croyais même pas possibles. Vous dites que vous n'avez qu'à ouvrir la bible pour savoir que ce qu'il dit ne vient pas de Dieu or vous venez de me démontrer que vous interprétez mal les paroles des prophètes.

indian

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 27 janv. 2020, 22:31

Message par indian

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 22:14
@ Gérard C. Endrifel
L'expression selon laquelle ce jour-là doit venir comme un voleur signifie que les gens ne s'attendront pas au jour de la colère de l'Eternel, bien que celui-ci ait été annoncé par des prophètes.
"Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée."
(II Pierre III.10)

http://www.bahai-biblio.org/centre-doc/ ... mmaire.htm

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 22:14
Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez.

http://lepromis.org/


Convergence prophétique
des grandes religions de l'humanité
En vérité, je vous le dis, voici le jour où l'humanité peut contempler le visage et entendre la voix du Promis de Dieu. L'appel du Tout-Puissant s'est fait entendre et la lumière de son visage s'est levée sur les hommes. (Baha'u'llah)

L'énigme du Messager divin Promis dans toutes les religions
Modifié en dernier par Gérard C. Endrifel le 27 janv. 2020, 23:38, modifié 1 fois.
Raison : fusion de messages
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Pollux

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 27 janv. 2020, 23:14

Message par Pollux

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 22:14
@ Gérard C. Endrifel
L'expression selon laquelle ce jour-là doit venir comme un voleur signifie que les gens ne s'attendront pas au jour de la colère de l'Eternel, bien que celui-ci ait été annoncé par des prophètes. Elle ne signifie pas que l'Eternel frappera par surprise mais que les gens ne prendront pas garde aux paroles des prophètes. Il ne me parait pas incroyable de penser que dans sa bonté l'Eternel veuille nous prévenir nous qui vivons à l'époque précise qui verra ce Jour. Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez. Ses paroles et ses actes n'entrant jamais en contradiction avec les valeurs de l'Eternel ...
C'est clairement écrit que personne ne connait le jour et l'heure et pourtant San Sanchez annonce que ce sera le 17 mars 2029.

C'est une contradiction flagrante avec ce que dit la Bible !
.
a écrit :Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez
Moi j'en ai vu souvent et toutes leurs prophéties ont échoué.
a écrit :avant de balayer ses propos d'un revers de la main il nous faut une preuve qu'il ment, ce que je n'ai pas, c'est le moins que je puisse dire.
Avant de dire que ses prophéties sont vraies il faut qu'elles soient réalisées et pour l'instant rien ne permet de croire que ce sera le cas.

Gérard C. Endrifel

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 27 janv. 2020, 23:31

Message par Gérard C. Endrifel

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 22:14
L'expression selon laquelle ce jour-là doit venir comme un voleur signifie que les gens ne s'attendront pas au jour de la colère de l'Eternel, bien que celui-ci ait été annoncé par des prophètes. Elle ne signifie pas que l'Eternel frappera par surprise mais que les gens ne prendront pas garde aux paroles des prophètes.
Contrairement à ce que vous insinuez, l'analogie que font les apôtres Pierre et Paul sous inspiration divine n'est pas bancale. S'ils comparent la venue de Dieu à celle d'un voleur, c'est précisément parce qu'un voleur frappe toujours par surprise et non parce que des gens n'auront pas écouté. Un voleur ne prévient absolument personne de son intervention. Jamais il n’envoie de messagers pour prévenir les gens qu'il va frapper chez eux tel jour, à telle heure et de telle manière, et qu'il est important qu'ils fassent attention s'ils ne veulent pas se faire dépouiller. C'est bien pour ça que ces deux rédacteurs bibliques divinement inspirés font cette comparaison-là et pas une autre. Maintenant libre à vous de vous imaginer qu'un voleur, dans un sursaut de bienveillance, prend rendez-vous avec ses victimes par le biais de ses porte-paroles. Vos choix ne sont pas les miens.

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 22:14
Il ne me parait pas incroyable de penser que dans sa bonté l'Eternel veuille nous prévenir nous qui vivons à l'époque précise qui verra ce Jour.
Des éléments fondées sur des ressentis ne sont pas des preuves fiables ni ne constituent des vérités absolues. La subjectivité n'a que peu de valeur. Le cœur étant traître plus que toute autre chose et absolument prêt à tout, ce n'est certainement pas sur lui qu'il faut entièrement compter pour identifier efficacement la Vérité. Clairement, ce n'est pas parce que vous avez le sentiment que ou que ça vous parait incroyable que Dieu compte frapper par surprise, comme ça, sans prévenir ni prendre rendez-vous que dès lors s'agit de la vérité enseignée par la Parole de Dieu.

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 22:14
Je n'ai jamais vu personne déchiffrer les prophéties comme san sanchez. Ses paroles et ses actes n'entrant jamais en contradiction avec les valeurs de l'Eternel, avant de balayer ses propos d'un revers de la main il nous faut une preuve qu'il ment, ce que je n'ai pas, c'est le moins que je puisse dire.
Le fait que vous n'ayez encore trouvé personne qui interprète la Bible comme lui le fait n'est en rien la preuve qu'il l’interprète comme il faut et qu'il serait un envoyé de Dieu. Ne pas avoir la preuve d'un mensonge n'est pas non plus la preuve de l'absence du-dit mensonge. Le fait que vous ne trouviez pas la preuve qu'il mente n'est pas obligatoirement la preuve qu'il ne vous ment pas. Ça peut même carrément constituer la preuve du contraire car un mensonge qui fonctionne, c'est justement un mensonge qui n'est pas découvert. C'est principalement l'objectif visé par le menteur : que vous ne découvriez pas son mensonge. Sans parler qu'on ne découvre jamais un mensonge, on découvre toujours la vérité.

Comme précédemment indiqué, il n'est pas nécessaire d'attendre le 17 mars 2029 ou le 14 mai 2021 pour connaître la Vérité. La Bible elle-même nous éclaire à ce sujet :
  • Soyez donc vigilants, parce que vous ne connaissez ni le jour ni l’heure. - Matthieu 25:13
  • Soyez donc vigilants, parce que vous ne savez pas quel jour votre Seigneur vient - Matthieu 24:42
Voilà qui est bien plus rassurant et qui permet d'aborder le 17 mars 2029 et le 14 mai 2021 avec une pleine sérénité plutôt qu'avec une boule au ventre et la peur quotidienne de s'être trompé ou d'avoir été dupé par des marchands de terreur.

Les propos de Jésus sur cette question de la venue du jour de Dieu sont limpides et ils ne consistent pas à dire à ses intimes : " Vous ne savez pas quel jour c'est pour l'instant, mais ne vous inquiétez pas, la date et l'heure vous seront communiquées ultérieurement ". Ils consistent à dire " Soyez vigilant parce que vous ne savez pas " après avoir indiqué que " Ce jour-​là et cette heure-​là, personne ne les connaît, ni les anges du ciel ni le Fils, mais seulement le Père "(Mt 24:35) A quoi cela sert-il d'être vigilant quand on connait le jour et l'heure ? A rien. Surtout aujourd'hui. Suffit de mettre une alarme sur son smartphone pour être averti la veille pour le lendemain ou bien, dans le cas de la prophétie de San Sanchez, pour être averti le matin pour l'après-midi voire même une heure avant. Si une annonce comme celle de San Sanchez est pour vous crédible et en accord avec la Bible, ma foi... que dire ? N'oubliez pas de mettre votre réveil alors.

Bref, il va de soi que toute personne venant ici ou ailleurs avec des dates et des heures prophétiques de fin du monde contredit ipso facto les paroles du Christ. Elle fait même de lui un menteur. C'est pas franchement ce qu'on peut appeler une attitude en adéquation avec les valeurs de Dieu ni avec celles enseignées dans sa Parole écrite ; rendre de faux témoignages à la vérité n'étant pas particulièrement la tasse de thé de l'Auteur de la Bible.

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 22:14
San sanchez m'a sauvée de la folie, et je ne connais pas d'autres fous qui soient revenus de la folie, donc je ne peux que constater que par son adoration de la vérité, il fait des choses que je ne croyais même pas possibles.
Vous faites preuve de paralogisme, au mieux, ou de sophisme au pire (non sequitur). Votre guérison est une chose, son adoration de la vérité en est une autre et ses éventuelles choses impossibles selon vous qu'il ferait c'est encore une autre chose. Il n'existe aucun lien entre ces trois éléments que vous fondez sur votre propre perception, votre propre ressenti, et de ce fait la conclusion que vous en tirez ne découle pas d'un raisonnement logique. Vous faites passer une condition suffisante pour une condition nécessaire ainsi qu'une manipulation de la conclusion. On est même à la limite d'un raisonnement circulaire.

Le fait qu'il vous ait guéri (une guérison qui, à première vue, n'est que la résultante d'un auto-diagnostique et non déterminée par des conclusions émanant d'un ou plusieurs spécialistes) n'est pas la preuve qu'il vouerait une quelconque adoration pour la vérité et encore moins la preuve qu'en raison de celle-ci, il serait capable d'actes de puissance.

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 22:14
Vous dites que vous n'avez qu'à ouvrir la bible pour savoir que ce qu'il dit ne vient pas de Dieu or vous venez de me démontrer que vous interprétez mal les paroles des prophètes.
Vous affirmez que j'interpréterais mal l'Ecriture sur la seule base du subjectif. Autrement dit votre assertion, en soi, n'a tout simplement aucune valeur. Comme ce que je dis ne va pas dans le sens de ce que vous ressentez alors pour vous ce que je dis est faux. Chercher à identifier la Vérité au moyen de la subjectivité - méthode si chère au mouvement charismatique - est la meilleure façon de ne pas la trouver, de croire à toutes sortes de mensonges et autres pseudo-vérités, et de s'en fabriquer une sur mesure en fonction de ses envies et de ses humeurs.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 00:37

Message par ESTHER1

Soyez vigilant : "le ressenti " s' appelle parfois le Saint-Esprit ou l' Esprit-Saint !

claire lyse

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 04:55

Message par claire lyse

La preuve que san sanchez est un vrai prophète est qu'il déchiffre des prophéties scellées qui n'ont même pas été comprises par les prophètes qui les ont eux-mêmes énoncées. Il n'y a aucune contradiction dans son système d'explication. Et rien que ça c'est quelque chose de tout à fait extraordinaire que je n'ai jamais vu ailleurs. Tout colle dans ses paroles. La validité de son système d'explication peut être vérifié de façon rationnelle et celui-ci permet même de découvrir de nouvelles vérités. Comme dans une théorie scientifique, tant que rien ne vient contredire l'hypothèse, le paradigme est valable tant qu'il est le meilleur système de représentation de la réalité.

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 05:09

Message par Mormon

claire lyse a écrit :
28 janv. 2020, 04:55
La preuve que san sanchez est un vrai prophète est qu'il déchiffre des prophéties scellées qui n'ont même pas été comprises par les prophètes qui les ont eux-mêmes énoncées. Il n'y a aucune contradiction dans son système d'explication. Et rien que ça c'est quelque chose de tout à fait extraordinaire que je n'ai jamais vu ailleurs. Tout colle dans ses paroles. La validité de son système d'explication peut être vérifié de façon rationnelle et celui-ci permet même de découvrir de nouvelles vérités. Comme dans une théorie scientifique, tant que rien ne vient contredire l'hypothèse, le paradigme est valable tant qu'il est le meilleur système de représentation de la réalité.
Profil d'un vrai prophète


1/ Un vrai prophète doit soutenir impérativement le principe que nous pouvons recevoir un témoignage personnel et divin de son authenticité par le pouvoir du Saint-Esprit.

2/ Le prophète doit détenir les clés de l'alliance abrahamique par l'intermédiaire du ministère d'anges, avec des gens pour en témoigner.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 05:11

Message par prisca

claire lyse a écrit :
27 janv. 2020, 19:42
non je ne suis pas san sanchez, je peux te le prouver si tu veux, et à vrai dire il ne sait même pas que j'ai pris l'initiative de te parler.

Tu disais que tu devais révéler ton identité il me semble, mais comment les gens te croiront-ils si tu ne leur fournis pas de preuve ? doivent-ils te croire sur parole ?

Cela dit il est possible que l'esprit de marie de magdala se réincarne à notre époque. Et peut-être que c'est toi, d'où ma question comment sais-tu de façon certaine que c'est toi ?
Image
Parce que Dieu me l'a dit :timide:

Cette question que tu as :interroge:

Ajouté 1 minute 14 secondes après :
sibira a écrit :
27 janv. 2020, 21:48
Je trouve tout à fait normal que l'on trouve des prophètes sur un forum de religion

[….]
Oui sibira tu es toujours logique :hum:
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 05:14

Message par claire lyse

@ prisca

comment Dieu te l'a-t-Il dit ?

prisca

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 05:14

Message par prisca

sibira a écrit :
27 janv. 2020, 21:48

et je trouve tout à fait normal aussi que deux prophètes ne soient pas d'accord entre eux

Ca non ce n'est pas normal :interroge:

Ajouté 40 secondes après :
claire lyse a écrit :
28 janv. 2020, 05:14
@ prisca

comment Dieu te l'a-t-Il dit ?
En parler en langues.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 05:17

Message par claire lyse

@ prisca
je suis d'accord avec toi, il est anormal que 2 prophètes ne soient pas d'accord entre eux.
d'autre part, je n'ai pas compris ta réponse à ma question. Peux-tu être plus précise s'il te plaît ?

Mormon

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 05:25

Message par Mormon

3/ Un vrai prophète ne doit pas enseigner un Dieu mystérieux, indescriptible, immatériel, assis sur un trône, incompréhensible. A la fois solitaire, inhumain, d'une perfection imméritée. A la fois partout et à nulle part. Qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer. Qui nous aurait créés du néant et mis sur terre avec un corps pour souffrir, mourir, puis nous punir ou nous bénir éternellement selon son bon vouloir, sans l'accord de personne. Non, Dieu est notre Père céleste et n'est pas un monstre. Il nous a créés spirituellement et physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. Il est digne d'être aimé.

4/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes littéralement des enfants d'esprit de Dieu tout comme nous sommes physiquement enfants de parents terrestres ; et, par là, que nous sommes en fait tous frères et sœurs quelque soit notre origine.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Je décline mon identité.

Ecrit le 28 janv. 2020, 05:45

Message par prisca

claire lyse a écrit :
28 janv. 2020, 05:17
@ prisca
je suis d'accord avec toi, il est anormal que 2 prophètes ne soient pas d'accord entre eux.
d'autre part, je n'ai pas compris ta réponse à ma question. Peux-tu être plus précise s'il te plaît ?
C'est un long processus.

Il a commencé en 2006.

Je ne parlerais pas des étapes que j'ai franchies, elles me sont personnelles.

Il ne faut pas s'effrayer lorsque pour la première fois Dieu nous parle car nous nous sentons si peu dignes de cela, et au préalable, il faut se laver, se purifier afin de ne pas être comme enfermé dans un étau à se dire que nous ne méritons pas d'être respectable étant donné la si grande Sainteté de notre Seigneur.

Donc c'est un vrai travail long et difficile qu'avec les mots on ne peut pas expliquer.

La communication quant à elle s'effectue de plusieurs manières.

J'entends la voix du Seigneur à l'extérieur de moi, et comme soufflée à mon oreille mais c'est arrivé une fois ou deux et ce n'est pas la méthode la plus utilisée car elle n'est pas pratique, mais c'est pour avoir plusieurs approches de la manière dont Dieu peut parler à quelqu'un.

La seconde est sentir sa gorge comme en vibrato, les cordes vocales sont comme prises de soubresauts et c'est comme une possession, je parle alors que telle n'était pas mon intention, mais cela c'est pour que j'éloigne de moi toutes idées justement de possession afin que je fasse le clair en moi, et cela est arrivé au début après plus.

Après les longues journées d'apprentissage sont si différentes, il m'est arrivé de ne plus pouvoir respirer car ma pensée était complètement cloitrée et c'est comme nous ne respirons plus, là c'était très dur.

Puis il y a la voix de Dieu que j'entends dans mon cortex cérébral, dans ma tête, et même la voix du Seigneur est comme diffusée dans tout mon être, dans mon ventre, c'est arrivé mais maintenant la communication est simplement par ma bouche, ce n'est pas moi qui parle mais le Seigneur qui parle à ma place, je suis deux dans mon corps.

Nuit et jour, et chaque jour est un ravissement et le Seigneur m'a donné des informations sur beaucoup de points sur la physique, sur Phi par exemple, ou sur l'univers, les lois de l'univers, je comprends tout, et puis j'ai tout oublié, mais en un instant, j'ai été submergée de connaissance.

Aussi il m'arrive que je ne commande pas mon corps, mes membres s'agitent et ce n'est pas moi qui leur donne l'ordre…….

Le parler en langues est le dernier langage, c'est d'Esprit à esprit, c'est comme si soudainement, lorsque je lis un verset, je comprends tout à coup son sens et je mets en forme l'explication que je retranscris ici, avec mes mots, mais si des mots me manquent Dieu m'aide mais sinon pour la mise en forme de ce que j'ai compris c'est moi qui m'y attèle.

Le parler en langues est télépathique.

Par exemple : tu penses soudainement aux impots que tu as oublié de payer. Dans ta tête ce n'est pas une phrase qui apparait mais "l'idée" que les impots n'ont pas été payés, que tu dois vite réagir, que tu sais que tu as pris une majoration etc etc.… et cela dans un éclair de temps, comme une pensée subtile qui t'es venu dans un instant, une seconde même pas pour ainsi dire.
Modifié en dernier par prisca le 28 janv. 2020, 05:53, modifié 2 fois.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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