Pour une laïcité éclairée

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Mormon

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Re: Pour une laïcité éclairée

Ecrit le 20 avr. 2019, 03:41

Message par Mormon

Bonjour,

Finalement, sauver la cathédrale revient à sauver un site touristique que nous devons à l'Eglise catholique. En contre-partie de son entretien (pour ce monument comme d'autres édifice prestigieux d'origine catholique qui font partie de notre paysage ou patrimoine) nous nous devons de permettre à cette religion de continuer à l'occuper pour son culte.

Cela dit, il est navrant que le spirituel reste un tabou incompatible avec l'engagement, ne serait-ce que par un enseignement scolaire chrétien objectif et obligatoire pour unifier le peuple.
Modifié en dernier par Mormon le 20 avr. 2019, 05:06, modifié 1 fois.
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Re: Pour une laïcité éclairée

Ecrit le 20 avr. 2019, 04:53

Message par GAD1

Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 03:41
Finalement, sauver la cathédrale revient à sauver un site touristique
Pas seulement car c'est un point d'histoire. Les gens aiment bien avoir d'où ils viennent et comment nos ancêtres savaient construire dans le passé. La sites touristiques sont aussi la somme de choix politiques, religieux, artistiques et de moyens de financement qui posent des questions. Bien que ce soient devenus des "tirelires" (en réalité nous n'avons pas le choix), ce sont des performances étonnantes comme le Mont Saint-Michel par exemple. Ils ne faut pas prendre nos antiques ancêtres pour des demeurés. Même la construction des pyramides reste expliquée de manière théorique. Et de nos jours, nous n'arrivons toujours pas à reproduire la même chose avec les moyens de nos ancêtres. Ça mérite le respect et ça va au delà du tourisme.
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 03:41
nous nous devons../..
enseignement scolaire objectif et obligatoire pour unifier le peuple../..
En Corée du Nord, Chine populaire etc.. c'est à peu près comme ça qu'ils réfléchissent.

Mormon

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Re: Pour une laïcité éclairée

Ecrit le 20 avr. 2019, 05:10

Message par Mormon

GAD1 a écrit :
20 avr. 2019, 04:53
En Corée du Nord, Chine populaire etc.. c'est à peu près comme ça qu'ils réfléchissent.
Cela dit, il est navrant que le spirituel reste un tabou incompatible avec l'engagement, ne serait-ce que par un enseignement scolaire chrétien objectif et obligatoire pour unifier le peuple. Cela dit, dans le respect des lois sur la liberté de conscience, la liberté de culte et de croyance... Après RIC, bien sûr !
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Re: Pour une laïcité éclairée

Ecrit le 20 avr. 2019, 06:30

Message par GAD1

Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 05:10
Cela dit, il est navrant que le spirituel reste un tabou incompatible avec l'engagement
Monsieur MACRON et son équipe sont tout à fait conscients de ce problème. Sauf qu'ils ne trouvent pas encore le moyen et la méthode pour "spiritualiser" afin d'unifier le peuple, surtout en faisant avaler des "couleuvres" au bénéfice d'un ou des systèmes dont la nature est cynique depuis toujours. Il suffit d'écouter monsieur ATTALI pour s'en rendre compte. Ils le savent tous.
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 05:10
un enseignement scolaire chrétien objectif et obligatoire pour unifier le peuple. Cela dit, dans le respect des lois sur la liberté de conscience, la liberté de culte et de croyance...
Le mot "obligatoire" est gênant.

1-il y avait une guerre dans les Cieux parce que certains voulaient rendre "obligatoire" le fait de sauver des âmes. Personnellement, je ne les ai pas rejoints.

2-Comment rendre obligatoire quelque-chose, dans le respect de la liberté de conscience ? C'est contradictoire. La méthode de l'Eglise véritable est de proclamer la Vérité, pas de la rendre obligatoire.
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 05:10
Après RIC, bien sûr !
Oui mais nous savons bien que le RIC ne donnera pas un tel résultat.

Par ailleurs, personnellement, je crois que les résultats du "Grand Débat" etc... manquent encore de pertinence. Je crois que le vrai problème est de rendre vivant et perceptible, la manière dont le peuple peut (et devrait) se sentir concerné sur des problèmes qui le regarde. Tant que ni le pouvoir, ni le peuple ne peut clairement pas voir comment il peut "inter-agir" sur son bien-être, nous resterons dans l'ancien système et donc nous traverserons des périodes de violences.

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Re: Pour une laïcité éclairée

Ecrit le 20 avr. 2019, 06:55

Message par Mormon

GAD1 a écrit :
20 avr. 2019, 06:30
Comment rendre obligatoire quelque-chose, dans le respect de la liberté de conscience ? C'est contradictoire. La méthode de l'Eglise véritable est de proclamer la Vérité, pas de la rendre obligatoire.

Ce n'est pas contradictoire. Le peuple peut choisir d'être nourrit spirituellement pour rester uni et fort en se choisissant des repères spirituels fondateurs de son histoire. Le culturel ne suffit pas. Le scolaire doit s'impliquer sur des bases générales. Après cela chacun peut avoir le libre choix de penser ce qu'il veut dans la religion qu'il veut... comme c'est le cas dans le Livre de Mormon.

Il devrait être imprimé une croix sur le drapeau français comme cela est fait dans d'autres pays.

Un pays devrait se préoccuper du spirituel autant que du temporel.
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Re: Pour une laïcité éclairée

Ecrit le 20 avr. 2019, 08:40

Message par GAD1

Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 06:55
Le peuple peut choisir d'être nourrit spirituellement
En admettant qu'il choisisse, quel type de spiritualité lui sera t'il proposé à être enseigné ? Dans ce pays ... d'héritage catholique ?
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 06:55
Il devrait être imprimé une croix sur le drapeau français comme cela est fait dans d'autres pays
?? Une croix ? Déjà que ce symbole n'existe pas dans mon Eglise ???

Ensuite, il faudrait un sacré "traumatisme" dans ce pays pour rajouter un symbole supplémentaire sur les couleurs. Je n'y "crois" guère (pardon du jeu de mot).
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 06:55
Un pays devrait se préoccuper du spirituel autant que du temporel.
Certainement. C'est ce que j’écrivais plus haut. M.MACRON en est pleinement conscient, mais quelle mythologie choisir (vu que Jeanne d'Arc a ses limites).

Toute la difficulté est là quand il y a (avait) autant de fromages que de personnes. Transcender tout ça, ce n'est pas de la tarte.

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Re: Pour une laïcité éclairée

Ecrit le 20 avr. 2019, 11:21

Message par Mormon

GAD1 a écrit :
20 avr. 2019, 08:40
En admettant qu'il choisisse, quel type de spiritualité lui sera t'il proposé à être enseigné ? Dans ce pays ... d'héritage catholique ?
Il y a du bon dans toutes les religions chrétiennes. Suffit de prendre le plus petit dénominateur commun : la Bible... et le bon sens hors dogme.

Mis à part le phantasme, ce pays est au bout, au bout du bout. Sa seule ressource naturelle aurait pu être la FOI.

Ce peuple est suicidaire. Il crie son besoin d'un "dieu" à leur président pour obtenir le paradis sur terre.

Il lui faudrait un vrai prophète... qui serait vite lapidé.
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Re: Pour une laïcité éclairée

Ecrit le 20 avr. 2019, 15:14

Message par GAD1

Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 11:21
Il y a du bon dans toutes les religions chrétiennes. Suffit de prendre le plus petit dénominateur commun : la Bible... et le bon sens hors dogme.
En admettant que nous fassions ce choix, la faisabilité semble improbable. J'avais cru comprendre que le RIC était de l'humour, tellement j'ai du mal à y croire.
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 11:21
Mis à part le phantasme, ce pays est au bout, au bout du bout. Sa seule ressource naturelle aurait pu être la FOI.
Pendant des centaines d'années, il a été tellement raconté n'importe quoi au niveau de la foi que ...
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 11:21
Ce peuple est suicidaire
Oui. Sur Arte ou TMC, nous pouvons voir et revoir comment par exemple, Alstom Atlantique a été démantelé par nos élites de droite comme de gauche pour être vendu aux US. (Soit disant parce que la "masse critique" de cette entreprise ne faisait pas le poids à l'échelle planétaire). En attendant nous avons perdu notre indépendance dans le savoir-faire français unique de fabrication de turbines pour nos centrales nucléaires. Si nous en avons besoin un jour, seuls les US pourraient dire oui ... ou ... non. Surtout si un w Bush revient mentir.

Il n'y a pas que nos imbéciles d'idéologues de base qui sont suicidaires.

Pour le reste, tout ce qui peut être piloté de l'extérieur pour "amenuir" le pouvoir de la France ou de l'Europe, il n'y a qu'à voir à qui cela peut profiter. Pas besoin d'un Waterloo.
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 11:21
Il crie son besoin d'un "dieu" à leur président pour obtenir le paradis sur terre
Rien n'a peut-être changé depuis la révolution. Voilà pourquoi ce régime est peut-être plus présidentiel que parlementaire.
Mormon a écrit :
20 avr. 2019, 11:21
Il lui faudrait un vrai prophète... qui serait vite lapidé.
J'ai bien peur que les écrits du prophète Spencer W. Kimball, dans "le miracle du pardon" se révèlent exacts. C'est à dire que toutes ces choses disparaitront et feront parties d'un passé lointain. Il n'y a que nos ancêtres décédés qui un jour pourront raconter la France et Sa touche si spéciale.

De nos jours, manger, penser, discuter en famille autour d'un repas qui dure, est mal vu de la part du management. Même la cuisine française est menacée.

Après cela, il vaut mieux être optimiste, faire un saut dans le futur, et avoir une vision optimiste pour envisager un monde nouveau et vivable.

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