Dieu accepte-t-il toutes les religions?

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GAD1

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 14 avr. 2019, 02:29

Message par GAD1

le glébeux a écrit :
14 avr. 2019, 00:56
Dans la Loi, il y a le Miqveh. C'est un bain rituel dans une eau courante qui se fait à la fin de la semaine (le vendredi) pour se purifier et séparer les jours profanes du jour saint (le chabbat).
Très bien, c'est un bon début. A quel moment ce rituel intervient lorsque l'on sait que les enfants d'Israël traverse le désert pendant 40 ans et que donc, il y a certainement très peu d'eau ?

Rappelons-nous qu'ils viennent d'Egypte.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 14 avr. 2019, 04:32

Message par ESTHER1

ADAM fut le premier a être baptisé.
Lire MOISE chapitre -6 versets 64 à 66
et doctrine et Alliances 74 :3 à 7
MORONI chapitre 8 verset 8

GAD1

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 14 avr. 2019, 08:48

Message par GAD1

ESTHER1 a écrit :
14 avr. 2019, 04:32
ADAM fut le premier a être baptisé.
Lire MOISE chapitre -6 versets 64 à 66
et doctrine et Alliances 74 :3 à 7
MORONI chapitre 8 verset 8
Ces Ecritures-là, rétablissent la Vérité donnée par l'Evangile. Vérité qui a disparu au cours du temps.

Néanmoins avec l'Egypte antique, les rituels Juifs de purification et ou de processus de conversion tel que la Mikveh, le baptême pour les Morts dont parle Paul dans 1COR 15:29, les actions de Jean-le-Baptiste, les découvertes de fonds baptismaux dans certains courants juifs (esseniens etc...) nous pouvons imaginer que le baptême a pris différentes formes, disparaissant et apparaissant à travers les âges.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 14 avr. 2019, 09:10

Message par MonstreLePuissant

GAD1 a écrit :Je répète : les manuscrits de la Mer Morte sont aussi issus du peuple Juifs et font allusion au baptême.
Jean-Baptiste baptisait d'eau également. La question est de savoir comment ces pratiques existaient en parallèle des fêtes et des rituels du peuple d'Abraham et de Moïse. + 1COR15:29.
Le baptême était pratiquée par les nazoréens, la secte à laquelle appartenait Jean le Baptiste et Jésus. C'était une secte d'initiés aux mystères égyptiens. De même, ils pratiquaient le rituel du pain et du vin qui représentait le corps et le sang d'Osiris. Ce n'est pas un hasard si ce rituel typiquement égyptien se retrouve dans le christianisme.

Après, la foi autorise à croire n'importe quoi, même les pires mensonges, et c'est pour cela que les religions prospèrent.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 14 avr. 2019, 11:35

Message par ESTHER1

La mission du CHRIST A remplacé la circoncision (baptême ancien) par le baptême d' eau par immersion . JESUS a lui même donné l' exemple en demandant à Jean Baptiste de le baptiser. Souvenez-vous JESUS bébé avait été circoncis et présenté au temple.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 14 avr. 2019, 11:50

Message par medico

Rien non plus n’appuie l’assertion de certains selon laquelle le baptême de Jean était probablement emprunté à la secte juive des Esséniens ou aux Pharisiens. Ces deux sectes requéraient de nombreuses ablutions auxquelles il fallait procéder souvent. Mais Jésus montra qu’il ne s’agissait que de simples commandements d’hommes qui violaient les commandements de Dieu à cause de leur tradition (Mc 7:1-9 ; Luc 11:38-42)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 14 avr. 2019, 12:50

Message par ESTHER1

La loi de MOISE s'appliquait à des générations incapables de comprendre des lois supérieures : l' évangile du CHRIST est venu changer tout ça avec de nouvelles ordonnances. Il a fallu remplacer " oeil pour oeil et dent pour dent " par l'EVANGILE. De même les premières générations de l' AT ne connaissaient que la prêtrise d' AARON avec le NT il a fallu ajouter la prêtrise de MELCHISEDECH ou prêtrise supérieure . La période de transition a dû paraître difficile mais nécessaire. A l'ancien baptême d' eau est venu s' ajouter le baptême de feu et le CHRIST avec ses apôtres ont été chargé de cette vaste mission avec l'AUTORITE nécessaire pour surpasser le paganisme environnant.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 14 avr. 2019, 15:23

Message par GAD1

medico a écrit :
14 avr. 2019, 11:50
Rien non plus n’appuie l’assertion de certains selon laquelle le baptême de Jean était probablement emprunté à la secte juive des Esséniens ou aux Pharisiens.
Personne n'a affirmé cela ici, donc ce n'est pas un problème. Le seul problème est que le baptême existait avant JC et donc remet en cause ce que l'on croyait être nouveau avec le christianisme alors que c'était une pratique ancienne.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 15 avr. 2019, 01:48

Message par dan26

a écrit :prisca a dit
Paul dit qu'aux prêtres Dieu a donné la connaissance, mais au lieu de la dire, ils ne parlent que des perfections visibles de Dieu.

Paul dit que les prêtres volontairement gardent la vérité captive et à la place disent donc du mensonge, et ils ne font que des dire des évidences.

En outre rajoute Paul ils disent que Jésus est homme et à la place de mettre des fresques qui représentent Jésus puisqu'ils savent que Jésus est Dieu, ils mettent sur les murs des églises des images d'homme pour représenter Dieu.

Il y est dit aussi donc qu'au lieu de rendre gloire à Dieu en disant la vérité ils ont fait le choix d'adorer la bête (Satan).

Donc, puisque c'est comme cela, Dan 26, Dieu dit qu'ils sont laissés à leurs sens réprouvés, cela veut dire qu'ils ont des pulsions issus de leurs sens, "réprouvés" ça veut dire que les gens condamnent, et ils se prennent de passion homme avec homme en étant donc des homosexuels.

C'est Dieu donc qui, au lieu de les élever spirituellement, les laisse à l'état d'homme, l'homme dont le corps part à la putréfaction parce qu'eux ont offensé Dieu en disant de Jésus = homme et en faisant de Dieu des images d'hommes qui va à la putréfaction l'homme du règne animal, et parce qu'ils mentent sur l'Evangile, la Bible en général.
ma question etant : Ok!! mais cela veut dire quoi "vérité captive" ,
désolé je ne comprends pas ta réponse essaye de faire simple en me disant

la vérité captive c'est ........................en quelques mot une simple phrase compréhensible si possible . Merci d'avance , je connais trop vos méthodes


si ta réponse est dieu !!!! ce n'est pas la peine d'en dire tant .
Pourquoi faire si compliqué quand c'est si simple ????
Et si c'est le cas "dieu "................ seulement pour les monothéistes . Et ce n'est encore qu'une déclaration de foi, rien de plus

amicalement j'attends donc ta réponse

Ajouté 3 minutes 1 seconde après :
GAD1 a écrit :
14 avr. 2019, 15:23
Personne n'a affirmé cela ici, donc ce n'est pas un problème. Le seul problème est que le baptême existait avant JC et donc remet en cause ce que l'on croyait être nouveau avec le christianisme alors que c'était une pratique ancienne.
il faut savoir qu'il n'y a strictement rien de nouveau dans le christianisme , si ce n'est son universalisme voulu par les romains, et Constantin tout à été emprunté à des cultes des religions de l'époque . Nous sommes devant un fabuleux syncrétisme qui a permis de "ratisser" largement .
Amicalement

Ajouté 22 minutes 57 secondes après :
a écrit :MonstreLePuissant a dit
Non ! Tu passes encore à côté de l'essentiel.
qui es tu pour savoir ce qui est essentiel aux autres, aurais tu un égo démesuré au point de croire que tu serais "la référence "!!!rassure moi ?
a écrit :Qu'est ce qui lient toutes ces religions que tu crois avoir été imaginés par l'homme
C'est simple les réponses aux 3 questions fondamentales, et surtout les réponses eschatologiques . Toutes (sauf une), apportent des réponses escahtologiques .............différentes .
a écrit :et d'où vient leur succès ?
de cette angoisse universelle qu'ont naturellement les hommes devant la prise de conscience de leur condition humaine . C'est simple à comprendre et à prouver .

a écrit :Non ! C'est une erreur ! Déjà, je ne te parle pas de la source de toutes les religions du monde, mais des religions du monothéisme, et c'est bel et bien l'Egypte.
non désolé ce n'est pas "l'Egypte ", c'est un pharaon à une péridode donné seulement qui a eu cette idéé Akhenaton, qui je le rappelle après sa mort , les fidèles du dieu Amon ou Ra ont été chassé en palestine (voir Freud à ce sujet )

a écrit :Pour TOI, mais la réalité est autre. Le christianisme existait avant Constantin, donc il ne peut pas être l'inventeur du christianisme. Soit un peu logique !
non désolé d'insister renseigne toi, avant de dire cela . Avant Constantin ce que tu appelles christianisme , etait une assemblées de plus de 70 (sur 4 siècles ) très différentes , qui n'étaient pas d'accord entre elles sur des quantités de points important, nature , réalité, relation avec le père, histoire, etc etc
a écrit :Tu mélanges tout ! Les dieux de Sumer sont des dieux humanoïdes descendus du ciel. Les dieux d'Egypte sont aussi les dieux de Sumer, y compris YHWH, le dieu des hébreux, qui est à la base dieu lunaire, la mère créatrice. Mais le judaïsme a ses racines en Egypte, pas à Sumer qui avait déjà disparu à l'époque.
Tous les dieux sont des mythes imaginés par les hommes , des produits de leurs imaginations déclenchés au départ par des peurs

a écrit :C'est un peu comme dire qu'Amazon ou Apple n'ont rien de spécial. :lol: :lol: Quand il y a succès quelque part, c'est qu'il y a quelque chose de spécial. LE succès ne vient pas sans raison.
sans la formidable organisation de marketing qu'est l'ECR nous ne serions pas ici pour en parler . Ne pas oublier que certains hommes ont compris qu'en promettant de l'intemporel , on pouvait assoir un pouvoir temporel, monumental .
a écrit :Et tu ne crois pas que le besoin de ne pas croire neutralise chez toi la logique, l'histoire et la raison ?

je nai aucun besoin particulier dans ce domaine , la logique et la raison suffisent
a écrit :Parce que moi je le crois. Tu es trop limité dans ta réflexion.
C'est plus simple de croire simplement, plus confortable que de chercher à comprendre par soi même .
Le sujet en est un bon exemple : comment expliquer toutes ces religions très différentes si il y a vraiement un dieu , et surtout qui s'est fait connaitre si tardivement . C'est insoluble par la logique et la raison .
a écrit :Tu as toujours cette idée que tu es supérieur aux croyants qui selon toi, ne seraient pas logiques, et ne feraient pas appel à la raison
.Je n'ai jamais dit moi "Tu passes encore à côté de l'essentiel", c'est toi qui te crois supérieur aux autres au point de juger.De mon coté je ne fais qu'expliquer , avec la logique et la raison que m'ont donnés dieu !!!!.


a écrit :Comme si toi, tu y échappais du fait de ton intégrisme matérialiste.
je n'échappe pas à la logique, la raison la réflexion , l'expérience, la connaissance , les recherches ,la curiosité etc alors que toi tu te contentes de croire ..............simplement .
la notion d'intégrisme et de fondamentalisme ne peut 'appliquer à la logique, la raison et la réflexion .

amicalement

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 15 avr. 2019, 02:49

Message par ESTHER1

@ DAN 26 : La LOGIQUE n' est pas toujours vraie et n' a rien à voir avec la raison et la réflexion . D ans la logique il faut savoir y entrer et en sortir

prisca

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 15 avr. 2019, 03:36

Message par prisca

prisca a écrit :
Paul dit qu'aux prêtres Dieu a donné la connaissance, mais au lieu de la dire, ils ne parlent que des perfections visibles de Dieu.

Paul dit que les prêtres volontairement gardent la vérité captive et à la place disent donc du mensonge, et ils ne font que des dire des évidences.

En outre rajoute Paul ils disent que Jésus est homme et à la place de mettre des fresques qui représentent Jésus puisqu'ils savent que Jésus est Dieu, ils mettent sur les murs des églises des images d'homme pour représenter Dieu.

Il y est dit aussi donc qu'au lieu de rendre gloire à Dieu en disant la vérité ils ont fait le choix d'adorer la bête (Satan).

Donc, puisque c'est comme cela, Dan 26, Dieu dit qu'ils sont laissés à leurs sens réprouvés, cela veut dire qu'ils ont des pulsions issus de leurs sens, "réprouvés" ça veut dire que les gens condamnent, et ils se prennent de passion homme avec homme en étant donc des homosexuels.

C'est Dieu donc qui, au lieu de les élever spirituellement, les laisse à l'état d'homme, l'homme dont le corps part à la putréfaction parce qu'eux ont offensé Dieu en disant de Jésus = homme et en faisant de Dieu des images d'hommes qui va à la putréfaction l'homme du règne animal, et parce qu'ils mentent sur l'Evangile, la Bible en général.
Dan26 a écrit :
ma question etant : Ok!! mais cela veut dire quoi "vérité captive" ,
désolé je ne comprends pas ta réponse essaye de faire simple en me disant

la vérité captive c'est ........................en quelques mot une simple phrase compréhensible si possible . Merci d'avance , je connais trop vos méthodes


si ta réponse est dieu !!!! ce n'est pas la peine d'en dire tant .
Pourquoi faire si compliqué quand c'est si simple ????
Et si c'est le cas "dieu "................ seulement pour les monothéistes . Et ce n'est encore qu'une déclaration de foi, rien de plus

amicalement j'attends donc ta réponse
La vérité captive c'est d'imposer aux 200 évêques qui sont réunis au tout premier Concile, Concile de Nicée en 325, de dire que Jésus "est homme" parce qu'en tant qu'empereur, Constantin qui est celui qui a instauré le Christianisme dans l'empire, est soucieux que soit divulgué ce qui l'arrange à lui, à savoir que Jésus doit apparaitre tel un homme afin qu'en Le rabaissant à ce rang d'homme, lui Constantin s'élève au rang de demi Dieu comme Jésus.

La vérité captive donc c'est de cacher la véritable nature de Jésus qui n'est pas homme du tout car un homme ne peut pas être à la fois Dieu et un homme, seulement dans l'esprit du paganisme Romain cela existe dans leur tête, car les empereurs Romains qui croient à l'existence des Dieux sont eux persuadés dans leur croyance faire partie de cette caste là, et ils disent qu'ils ont une mère humaine comme Marie, et un Dieu au Ciel comme Dieu mais eux ce sont Zeus Apollon etc...

Donc Constantin qui lui dirige les débats a imposé au Concile de dire que l'arianisme est une hérésie, le docétisme aussi, et qu'il n'y a qu'une vérité universelle, dire que Jésus est 100 % homme et à la fois 100% Dieu par son Père au Ciel.

La vérité c'est que ce qu'il dit est du mensonge à la place de la réalité, c'est que Jésus est un homme en apparence, en chair et en os, mais que Jésus n'appartient pas au règne animal dont nous faisons partie nous, car Jésus n'a pas d'âme à proprement parler, Jésus a une âme pneuma celle qui représente le Souffle divin qui a donné vie au corps dans le ventre de Marie, et pas d'âme rationnelle comme nous qui en avons une et qui distingue chacun de nous par "un moi" car nous nous pensons de nous mêmes, donc nous existons de nous mêmes, nous avons une identité par un esprit qui nous appartient, mais Jésus non, Jésus a seulement l'Esprit de Dieu dans son être qui dirige son corps.

Mais Constantin a imposé pour dire que Jésus a une âme qui lui est propre, un esprit à lui et Dieu lui donne pouvoir et force, puissance lorsque l'occasion doit se présenter.

Un évêque Appoliniaire de Laodicée lui a voulu contester cette théorie et il a été traité d'hérétique.

Donc la vérité gardée captive c'est par les premiers évêques catholiques qui ont posé les bases de la chrétienté comme eux l'ont vu exigée par Constantin l'empereur qui a créé le Catholicisme, parce que lui empereur voulait que cela le fasse gravir les échelons parmi les autres empereurs car lui, ayant dit que Jésus l'avait abordé, dans le ciel Jésus lui a montré un signe, il est devenu très proche de Jésus de ce fait, mais a bien gardé captive la vérité sur la nature réelle de Jésus pour descendre Jésus plus bas, à son niveau d'homme, afin de se hisser lui, tu comprends ?

Donc Dieu dans l'Epitre aux Romains 1 dit que ce sont des menteurs les catholiques qui perpétuent le mensonge depuis son origine et à cause de leur fausseté, Dieu ne les aide pas à s'élever spirituellement, c'est la raison pour laquelle, ils sont laissés à l'état animal chez l'homme et qu'ils couchent ensemble, ils sont homosexuels, tu comprends ? Homosexuels voire pédophiles car chez l'animal, il n'y a pas de morale pour les pulsions de l'ordre du sexe.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 15 avr. 2019, 08:23

Message par MonstreLePuissant

dan26, je ne vais pas me battre avec toi. Il semble qu'en matière de religion, tu en sois resté aux doctrines "officielles", sans aller chercher plus loin. En ce qui me concerne, tu ne connais rien à l'histoire véritable des religions et aux motivations des hommes.
dan26 a écrit :Avant Constantin ce que tu appelles christianisme , etait une assemblées de plus de 70 (sur 4 siècles ) très différentes , qui n'étaient pas d'accord entre elles sur des quantités de points important, nature , réalité, relation avec le père, histoire, etc etc
C'est aussi ridicule que de croire que le protestantisme n'existe pas parce qu'il y a une multiplicité d'églises et de courants différents. Ce qui fait le christianisme, c'est la croyance dans Jésus Christ., ce n'est pas une doctrine, plus qu'un autre. Aujourd'hui encore, il y a des multitudes de courants chrétiens, et on appelle ça toujours christianisme, même si les uns ne sont pas d'accord avec les autres. Même ceux qui ne sont pas trinitaires, ou qui croient que Jésus n'est pas dieu sont toujours chrétiens, ce qui prouve que ce n'est pas ce que Constantin a établi par consensus qui compte.

Après, tu oses faire croire que tu es logique, alors que tu ne fais que répéter bêtement ce que tu as lu, sans faire preuve d'un minimum de bon sens et d'analyse.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 15 avr. 2019, 09:08

Message par ESTHER1

Croyez ce que vous voulez !............l' essentiel est de devenir libre et Autonome

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 15 avr. 2019, 10:27

Message par prisca

MonstreLePuissant a écrit :
15 avr. 2019, 08:23
dan26, je ne vais pas me battre avec toi. Il semble qu'en matière de religion, tu en sois resté aux doctrines "officielles", sans aller chercher plus loin. En ce qui me concerne, tu ne connais rien à l'histoire véritable des religions et aux motivations des hommes.


C'est aussi ridicule que de croire que le protestantisme n'existe pas parce qu'il y a une multiplicité d'églises et de courants différents. Ce qui fait le christianisme, c'est la croyance dans Jésus Christ., ce n'est pas une doctrine, plus qu'un autre. Aujourd'hui encore, il y a des multitudes de courants chrétiens, et on appelle ça toujours christianisme, même si les uns ne sont pas d'accord avec les autres. Même ceux qui ne sont pas trinitaires, ou qui croient que Jésus n'est pas dieu sont toujours chrétiens, ce qui prouve que ce n'est pas ce que Constantin a établi par consensus qui compte.

Après, tu oses faire croire que tu es logique, alors que tu ne fais que répéter bêtement ce que tu as lu, sans faire preuve d'un minimum de bon sens et d'analyse.

Tu as tort MLP le Christianisme est Parole de Jésus, les autres sont paroles d'hommes.

Nuance.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Dieu accepte-t-il toutes les religions?

Ecrit le 15 avr. 2019, 11:12

Message par MonstreLePuissant

prisca a écrit :
15 avr. 2019, 10:27
Tu as tort MLP le Christianisme est Parole de Jésus, les autres sont paroles d'hommes.
Nuance
C'est la même chose prisca. Ce sont des hommes qui ont rapportés les paroles de Jésus. Donc, ce sont des paroles d'hommes. Et de toute façon, Jésus était un homme. Donc, ce sera toujours une parole d'homme. Pas la peine de chercher midi à 14h.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
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