L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Inti

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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 09:29

Message par Inti »

vic a écrit :
21 janv. 2020, 13:40
Même Albert Einstein refusait la mécanique quantique parce qu'il n'arrivait plus à concevoir ce que c'est en terme d'image mentale . Est ce que c'est parce que c'est impossible à se représenter que c'est faux pour autant ou même vrai ?
Pourquoi l'univers serait il un personnage
Tu n'importe quoi encore une fois. Einstein réfutait l'approche positiviste voulant qu'il n'existe pas de réalité indépendante du constat. Il réfutait l'idéalisme scientifique du constat quantique. Une contamination spiritualiste au sein de la démarche scientifique. " Si c'est pas vu scientifiquement, ça n'existe pas". Le positivisme n'est jamais sortie du dualisme physique et métaphysique et sa logique "réel et irréel". Dire qu'il n'existe pas de réalité indépendante du constat ou de l'observateur c'est reprendre à son compte l'idéalisme philosophico religieux et son anthropocentrisme. Einstein n'a jamais posé la question du qui, un personnage comme tu dis.

Ensuite viennent les questions des comportements des particules au niveau quantique qui tranchent avec la vision au niveau macroscopique de la matière consolidée. Superposition quantique, intrication quantique, réduction du paquets d'ondes sous l'effet de l'expérience, ondes et particules...

Einstein cherchait des explications d"ordre physicaliste à ces phénomènes sans y faire intervenir une quelconque magie ou effet fantôme proche des interprétations métaphysiques. Car en l'absence d'explications physicalistes, la tendance positiviste à verser vers des explications de types spiritualistes ( physique du paranormal?) devenait l'alternative facile. Quand la science ne peut expliquer une chose ou phénomène c'est la thèse métaphysique qui s'impose. Un réflexe créationniste.

Y a qu'à voir JM nous ramener son" absence de variables cachées" pour faire de la physique quantique le lieu de l'immatérialité qui explique " l'apparente matérialité" plutôt que le lieu de la matérialisation ( quantique) vers la matérialité ( macroscopique). Absence de variables cachées ... mystère et boule de gomme :dirol:

Einstein faisait de la science dans un esprit naturaliste. Le positivisme de Bohr et cie faisaient de la science dans un esprit spiritualiste, le positivisme étant un sous produit de la métaphysique. L'observateur comme nécessité quantique ça reste de la métaphysique pas de la science. Le fait cosmique s'est très bien orienté et organisé sans observateur ( niveau macroscopique) caché derrière un bouquet d'étoiles. La métaphysique ( conscience supérieure) nécessaire à la réalité universelle ( physique). Idéalisme scientifique ou idéalisme philosophico religieux, même farine! :hi:
:giggle:

indian

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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 12:14

Message par indian »

c'est tout le debat Einstein/Bohr
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 12:46

Message par J'm'interroge »

Résumé de ce que dit Inti :

Idéalisme, blabla.
Positivisme, blabla.
Einstein ceci, Einstein cela, blabla.
Physicalisme, blabla.
Absence de variables cachées, bla bla.
Spiritualisme, blabla.
Le fait cosmique, blabla.
Réalité universelle, blabla.

Dans tout ça il n'y a qu'un fait scientifique : l'absence de variables cachées locales.
UNE INTELLIGENCE OU UNE CONSCIENCE NÉCESSITE UN ORDRE STRUCTURAL, MAIS L'INVERSE N'EST PAS VRAI.

TOUT APPARAÎTRE LIÉ, TOUTE COMPRÉHENSION-CONCEPTION, NÉCESSITE UN ORDRE EN SOI LES PERMETTANT.


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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 13:48

Message par Inti »

J'm'interroge a écrit :
22 janv. 2020, 12:46
Dans tout ça il n'y a qu'un fait scientifique : l'absence de variables cachées locales.
Et on n'a pas trouvé la mécanique quantique qui peut expliquer ce phénomène de nature atomique, astrophysique, physique...

Tu crois à une "action fantôme à distance" du genre "métaphysique supérieure à la physique". Tu vois bien que tu appliques
a écrit :. Quand la science ne peut expliquer une chose ou phénomène c'est la thèse métaphysique qui s'impose. Un réflexe créationniste
:hi:
:giggle:

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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 16:26

Message par J'm'interroge »

Inti a écrit :
22 janv. 2020, 13:48
Et on n'a pas trouvé la mécanique quantique qui peut expliquer ce phénomène de nature atomique, astrophysique, physique...
Ce n'est pas un phénomène Inti...

C'est la réfutation par l'expérience d'un présupposé hypothétique faux.

Inti a écrit :
22 janv. 2020, 13:48
Tu crois à une "action fantôme à distance" du genre "métaphysique supérieure à la physique". Tu vois bien que tu appliques
Je ne crois rien. Je ne parle pas d'action fantôme à distance. Tu confonds avec l'intrication.

Bref...
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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 16:45

Message par Inti »

J'm'interroge a écrit :
22 janv. 2020, 16:26
Ce n'est pas un phénomène Inti...

C'est la réfutation par l'expérience d'un présupposé hypothétique faux
Une expérience sur quoi? Le sexe des anges? Sûrement sur un système quantique. :wink:
J'm'interroge a écrit :
22 janv. 2020, 16:26
Je ne crois rien. Je ne parle pas d'action fantôme à distance. Tu confonds avec l'intrication
:beta: c'est justement ce dont il est question. L'intrication et une explication scientifique. Einstein refusait toute explication de type " action fantôme à distance". :hi:
:giggle:

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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 17:05

Message par J'm'interroge »

Conseil d'ami : reste en aux sujets à ta portée.
UNE INTELLIGENCE OU UNE CONSCIENCE NÉCESSITE UN ORDRE STRUCTURAL, MAIS L'INVERSE N'EST PAS VRAI.

TOUT APPARAÎTRE LIÉ, TOUTE COMPRÉHENSION-CONCEPTION, NÉCESSITE UN ORDRE EN SOI LES PERMETTANT.


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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 17:16

Message par Inti »

J'm'interroge a écrit :
22 janv. 2020, 17:05
Conseil d'ami : reste en aux sujets à ta portée.
Non non! L'intrication quantique c'est d'ordre physique ... Quoi d'autre? On ne connaît pas tous les paramètres des comportements de la matière au niveau quantique. Ça fait partie du principe d'incertitude! :wink: :hi:
:giggle:

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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 17:49

Message par MonstreLePuissant »

Difficile pour Inti de comprendre que c'est l'invisible qui forme la matière. Pourtant, tous les jours, il pense, et il fait changer la matière.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 17:52

Message par Inti »

MonstreLePuissant a écrit :
22 janv. 2020, 17:49
Difficile pour Inti de comprendre que c'est l'invisible qui forme la matière. Pourtant, tous les jours, il pense, et il fait changer la matière.
Difficile de comprendre pour mlp que la cause c'est la matière et l'invisible un effet de la matière. Faut pas prendre l'effet pour la cause. :hi:
:giggle:

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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 17:56

Message par MonstreLePuissant »

Inti a écrit :
22 janv. 2020, 17:52
Difficile de comprendre pour mlp que la cause c'est la matière et l'invisible un effet de la matière. Faut pas prendre l'effet pour la cause. :hi:

Bah, c'est difficile de te croire vu que c'est en agissant dans l'invisible que l'on agit sur la matière, et non le contraire.

C'est le principe de la magie et de toutes les médecines énergétiques. Et comme ça fonctionne, c'est une preuve suffisante.
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Re: L'univers est très vide , le matérialisme intégral D'inti ridicule

Ecrit le 22 janv. 2020, 18:07

Message par Inti »

MonstreLePuissant a écrit :
22 janv. 2020, 17:56
Bah, c'est difficile de te croire vu que c'est en agissant dans l'invisible que l'on agit sur la matière, et non le contraire.

C'est le principe de la magie et de toutes les médecines énergétiques. Et comme ça fonctionne, c'est une preuve suffisante
De la croyance. Y a même toute une culture ésotérique qui vit de ces suppositions. Ça marche! Pas autant que prétendu. :hi:
:giggle:

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