L'évolution, science ou croyance

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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gadou

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 23 févr. 2020, 16:26

Message par gadou »

Saint Glinglin a écrit :
23 févr. 2020, 15:42
Manque de bol, cela en est le principe.
Le principe de l'évolution c'est le bol, voir le ras le bol.

BenFis

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 23 févr. 2020, 17:16

Message par BenFis »

Arlitto a écrit :
23 févr. 2020, 07:23
Ben non ! Justement, elle ne l'est pas ! C'est un postulat, un axiome...
Que tu en sois sûr, je n'en doute pas. Mais tu ne sais pas le prouver. Voilà tout!

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 23 févr. 2020, 17:29

Message par MonstreLePuissant »

Arlitto fait toujours dans la déclaration péremptoire. Mais toujours zéro preuve.

Encore une fois, il ne comprend pas que si son dieu a créé les animaux espèce par espèce, alors il est aussi responsable d'avoir créé les animaux carnivores, et par la même la violence, la souffrance et la mort.

Il admet de fait que son dieu est un dangereux psychopathe.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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gadou

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 23 févr. 2020, 17:41

Message par gadou »

MonstreLePuissant a écrit :
23 févr. 2020, 17:29
Encore une fois, il ne comprend pas que si son dieu a créé les animaux espèce par espèce, alors il est aussi responsable d'avoir créé les animaux carnivores, et par la même la violence, la souffrance et la mort.
La Bible affirme cette responsabilité en toutes lettres: "Dieu bénit Noé et ses fils, et leur dit: Fructifiez et multipliez et remplissez la terre. Et vous serez un sujet de crainte et de frayeur pour tout animal de la terre, et pour tout oiseau des cieux, pour tout ce qui se meut sur la terre, aussi bien que pour tous les poissons de la mer; ils sont livrés entre vos mains. Tout ce qui se meut et qui est vivant vous sera pour nourriture; comme l'herbe verte, je vous donne tout. "
(genese 9)

Non seulement il a imposé la mort, mais il complètement impliqué l'homme dans cette affaire.

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 04:42

Message par Arlitto »

BenFis a écrit :
23 févr. 2020, 17:16
Que tu en sois sûr, je n'en doute pas. Mais tu ne sais pas le prouver. Voilà tout!

J'ai déjà maintes fois, rien que sur ce fil, démontré l'imposture de cette théorie, avec quelques imposteurs qui vont avec.

BenFis

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 07:13

Message par BenFis »

Arlitto a écrit :
24 févr. 2020, 04:42
J'ai déjà maintes fois, rien que sur ce fil, démontré l'imposture de cette théorie, avec quelques imposteurs qui vont avec.
Oui, tu as démontré des impostures, mais cela ne remet pas en cause toute la théorie.
Comme on a pu par ex. démontrer certaines impostures basées sur la Bible, sans remettre en cause toute la Bible.

Tu l’as dit toi-même plus haut: "Ces fossiles sont l’unique preuve possible de l’existence, à un moment donné du passé, du passage entre espèces différentes.".
Il faut donc bien dans un premier temps commencer par situer ces fossiles dans le temps ; sinon à quoi bon?

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 07:15

Message par Arlitto »

Sauf que ces fossiles intermédiaires n'existent pas !

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 13:48

Message par BenFis »

Arlitto a écrit :
24 févr. 2020, 07:15
Sauf que ces fossiles intermédiaires n'existent pas !
Pour pouvoir prouver la réalité des fossiles intermédiaires (ou prouver l'inverse), il est nécessaire de positionner chronologiquement les nombreux autres fossiles déjà découverts. Et donc tôt ou tard, en venir à expertiser leur datation.

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 14:47

Message par Happy79 »

MonstreLePuissant a écrit :
23 févr. 2020, 17:29

Encore une fois, il ne comprend pas que si son dieu a créé les animaux espèce par espèce, alors il est aussi responsable d'avoir créé les animaux carnivores, et par la même la violence, la souffrance et la mort.

Il admet de fait que son dieu est un dangereux psychopathe.
Rom8 20 Car la création a été soumise à la vanité, non pas volontairement, mais à cause de celui qui l’y a soumise, avec espérance,
21 vu que la création elle-même sera aussi affranchie de la servitude de la corruption pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.

Genese 25 Et Dieu fit des animaux terrestres selon leur espèce. Et Dieu vit que cela était bon.


Ce qu'il faut comprendre c'est que la création était parfaite avant la chûte de l'Homme. Autrement dit : En Romains 8 :21-22, nous lisons qu’à cause du péché “jusqu’à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l’enfantement”. Ainsi, il est évident que la totalité de la création, y compris toutes les créatures vivantes, a été assujettie à “la servitude de la corruption” à cause de la malédiction suite au péché d’Adam.

À la création, aucun animal n'était carnivore :
Gen1:29 Et Dieu dit : Voici, je vous ai donné toute herbe portant semence qui est sur la face de toute la terre, et tous les arbres qui ont un fruit d’arbre portant semence ; cela vous servira de nourriture.
30 Et à tout animal de la terre et à tout oiseau des cieux et à tout ce qui se meut sur la terre ayant en soi une âme vivante, j’ai donné toute herbe pour nourriture. Et cela fut.
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 14:58

Message par agecanonix »

BenFis a écrit :
24 févr. 2020, 07:13
[/i][/b]
Il faut donc bien dans un premier temps commencer par situer ces fossiles dans le temps ; sinon à quoi bon?
Seulement comment fait-on ?

On prend un fossile qu'on vient de découvrir, on recherche ceux qui lui ressemblent le plus, et on le place entre deux dans un schéma évolutif.

Au final, on affirme qu'on a créé la preuve d'un intermédiaire..

Seulement; on s'est servi de la théorie pour prouver la théorie..

Par exemple, dans un schéma évolutif d'un certain animal (il faudra que je le retrouve), on s'est rendu compte qu'on n'avait pas calculé la taille des fossiles.
Ainsi, un petit animal se trouvait juste avant un animal beaucoup plus grand que lui, mais aussi beaucoup plus grand que celui qui suivait.

C'était incohérent. Et pourtant, c'est toujours enseigné comme tel .
Pour connaître mon espérance de témoin de Jéhovah, cliquer sur le lien ci-dessous.

http://www.forum-religion.org/post1085315.html#p1085315

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 15:05

Message par Arlitto »

a écrit :Arlitto a écrit :
Sauf que ces fossiles intermédiaires n'existent pas !
BenFis a écrit :
24 févr. 2020, 13:48
Pour pouvoir prouver la réalité des fossiles intermédiaires (ou prouver l'inverse), il est nécessaire de positionner chronologiquement les nombreux autres fossiles déjà découverts. Et donc tôt ou tard, en venir à expertiser leur datation.

Darwin, "qui cherchait encore le chaînon manquant", a reconnu que, si personne ne trouvait de fossiles intermédiaires dans l'avenir, sa théorie tomberait à l'eau.

Image

Aucun fossile intermédiaire passant d'une espèce à une autre n'a été trouvé à ce jour, pas un seul.


Citation : « Un peu de science éloigne de Dieu, mais beaucoup y ramène »(Louis Pasteur, biologiste)




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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 15:32

Message par Saint Glinglin »

Happy79 a écrit :
24 févr. 2020, 14:47

Ce qu'il faut comprendre c'est que la création était parfaite avant la chute de l'Homme.
Evidemment non, sinon il n'y aurait pas eu de chute.
À la création, aucun animal n'était carnivore :
Gen1:29 Et Dieu dit : Voici, je vous ai donné toute herbe portant semence qui est sur la face de toute la terre, et tous les arbres qui ont un fruit d’arbre portant semence ; cela vous servira de nourriture.
30 Et à tout animal de la terre et à tout oiseau des cieux et à tout ce qui se meut sur la terre ayant en soi une âme vivante, j’ai donné toute herbe pour nourriture. Et cela fut.
1.28 Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.

Que signifie dominer des animaux qu'on n'utilise pas ?

Ajouté 4 minutes 52 secondes après :
Arlitto a écrit :
24 févr. 2020, 15:05
Darwin, "qui cherchait encore le chaînon manquant", a reconnu que, si personne ne trouvait de fossiles intermédiaires dans l'avenir, sa théorie tomberait à l'eau.
Pur bobard créationniste.

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Ecrit le 24 févr. 2020, 16:01

Message par Arlitto »

I. Le témoignage du registre fossile


A. Les fossiles sont la seule preuve directe de l’évolution

Comme Darwin l’avait reconnu en son temps, la doctrine de l’évolution tient ou tombe avec les fossiles. Selon cette théorie, si elle est vraie, une quantité colossale de fossiles de créatures intermédiaires doit être enfermée dans les strates géologiques. Ces fossiles sont l’unique preuve possible de l’existence, à un moment donné du passé, du passage entre espèces différentes. Or, cette preuve unique était absente à l’époque de Darwin.

Darwin reconnaissait cette absence de formes intermédiaires, mais il l’attribuait au faible nombre de fossiles découverts et à l’extrême rareté de leur formation.


« La géologie ne révèle assurément pas une série organique bien graduée, et c’est en cela, peut-être, que consiste l’objection la plus sérieuse qu’on puisse faire à la théorie. Je crois que l’explication se trouve dans l’extrême insuffisance des documents géologiques. »

Darwin pensait, espérait que les recherches paléontologiques confirmeraient sa théorie ; de son vivant, il se cramponnait à cette hypothèse devenue sa vision du monde. Mais aujourd’hui les muséums du monde entier contiennent plus de 200 millions de fossiles, de sorte qu’il est impossible d’avancer que le registre fossile est incomplet. Comme Carl Werner l’écrit en citant de nombreux paléontologues réputés, « les archives fossiles sont complètes, équilibrées, précises et impressionnantes ». Que nous enseignent donc, aujourd’hui, les fossiles après cent cinquante ans de recherches et de fouilles intenses ? Il est possible d’affirmer que les fossiles témoignent d’une histoire de la Terre marquée par des catastrophes de grande ampleur, de la discontinuité, de la complexité et de la stabilité des espèces.

https://larevuereformee.net/articlerr/n ... -les-faits




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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 16:12

Message par Happy79 »

Saint Glinglin a écrit :
24 févr. 2020, 15:37

1.28 Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre.

Que signifie dominer des animaux qu'on n'utilise pas ?

Les utiliser comme bête de somme, pour le lait, etc.

Esaïe 11 :6-9 nous décrit les conditions de la nouvelle terre : “Le loup habitera avec l’agneau, et la panthère se couchera avec le chevreau ; le veau, le lionceau, et le bétail qu’on engraisse seront ensemble, et un petit enfant les conduira. La vache et l’ourse auront un même pâturage, leurs petits un même gîte, et le lion, comme le boeuf, mangera de la paille. Le nourrisson s’ébattra sur l’antre de la vipère, et l’enfant sevré mettra sa main dans la caverne du basilic. Il ne se fera ni tort ni dommage sur toute ma montagne sainte ; car la terre sera remplie de la connaissance de l’Eternel, comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent.” Le passage cité indique que les animaux ne se mangeront pas les uns les autres mais qu’ils mangeront des végétaux et qu’il n’y aura ni violence ni souffrance.

Tout comme à l'origine.
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »

Saint Glinglin

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Re: L'évolution, science ou croyance

Ecrit le 24 févr. 2020, 19:44

Message par Saint Glinglin »

Happy79 a écrit :
24 févr. 2020, 16:12
Les utiliser comme bête de somme, pour le lait, etc.
Parce qu'Adam et Eve avaient besoin de bêtes de somme et de lait ? Et les poissons et les oiseaux, ils en faisaient quoi ?

Et pourquoi les animaux se seraient-ils reproduits dans un monde où la mort n'existait pas ?

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