Méthode pour devenir croyant.

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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vic

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 15 juil. 2020, 05:02

Message par vic »

a écrit :Dan 26 a dit : donc quand tu te regardes dans un miroir , tu penses que vous etes deux !!! bravo
Oui il y a une notion très dualiste de penser pouvoir sortir et entrer de son corps .
D'autant que c'est contradictoire puisque ce qui est non local ( conscience non locale ) ne peut pas entrer et sortir de .....
C'est juste de la simple logique .
Il est donc parfaitement contradictoire de parler de conscience non locale et de lui attribuer une localisation .
Ce qui n'a pas de localisation ne peut pas entrer et sortir de .... Où le pourrait il ?


Ce genre d'experience de voyage astral est donc clairement une dissonance cognitive. Comme l'hallucination est une dissonance cognitive .
Ca n'est pas en apprenant à prendre des vessies pour des lanternes qu'on apprend à voir clair en soi

MonstreLePuissant

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 15 juil. 2020, 08:24

Message par MonstreLePuissant »

dan26 a écrit :donc quand tu te regardes dans un miroir , tu penses que vous etes deux !!! bravo
Bah non, puisque tu dis toi même que c'est un miroir. Un miroir renvoie de la lumière. Tu vois donc exactement la même chose qui est projeté (sauf miroir déformant évidemment). Dans le voyage astral, mon corps astral n'est pas au même endroit que mon corps physique.
dan26 a écrit :tout à fait quand tu fais seul tes fameux voyage .
Pourquoi ? Tu voudrais m'accompagner ? :lol: :lol: :lol: Donc, pour toi, le type qui gravit l'Everest en solitaire, sous prétexte qu'il n'y avait pas de témoin, c'était une hallucination émise par son cerveau. :lol: :lol: :lol: Tu me fais trop rire des fois !
dan26 a écrit :Soit plus précis donne moi un seul exemple d’hallucination, collective qui a été confirmé par des observateurs indépendants . soit précis STP.
Ne sois pas ridicule ! Si les observateurs indépendants n'ont pas eu l'hallucination, comment veux tu qu'ils la confirment. Seuls ceux qui ont eu l'hallucination peuvent la confirmer.
dan26 a écrit :le bon sens de peur de te trouver devant la réalité de tes hallucinations .
que l'on se comprenne bien, je ne te reproche pas d'avoir ces hallucination, mais seulement de dire que c'est la vérité .
Sauf que tu ne peux pas prouver que ce sont des hallucinations, et que ce n'est pas la vérité. Tu en es réduit à CROIRE, comme un bon vieux croyant. :lol:

_________________________
vic a écrit :Oui il y a une notion très dualiste de penser pouvoir sortir et entrer de son corps .
Déjà expliqué qu'on ne sort pas de son corps. Ce n'est qu'un changement de point de vue.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 15 juil. 2020, 10:12

Message par dan26 »

vic a écrit :
Ce genre d'experience de voyage astral est donc clairement une dissonance cognitive. Comme l'hallucination est une dissonance cognitive .
pour preuves : https://sommeil.ooreka.fr/astuce/voir/5 ... pnagogique
les paralysie du sommeil

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiche ... raitement/

https://www.institut-pandore.com/plus/d ... e-realite/
et enfin définition précise d'une hallucination
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hallucination
lire attentivement la rubrique 8 , on y voit clairement MLP.

Par contre son besoin de croire(de merveilleux ) étant plus fort que sa logique et la raison il ne voudra jamais le reconnaitre .Ce n'est pas grave, je le comprends fort bien, ..............tant qu'il ne dit pas que c'est vrai

amicalement
Modifié en dernier par dan26 le 15 juil. 2020, 11:38, modifié 1 fois.

vic

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 15 juil. 2020, 10:33

Message par vic »

a écrit :MLP a dit : Dans le voyage astral, mon corps astral n'est pas au même endroit que mon corps physique.
Absurde ,on ne pourrait aucunement observer des phénomènes qui se meuvent dans un monde immatériel , qui de surcroit entrent et sortent de quoi que ce soit . Tu tournes en rond dans tes illusions .
Tu emplois de termes du monde matériel comme "sortir de son corps" , "entrer dans son corps" pour les appliquer au monde immatériel . Encore dissonance cognitive .
Dans le monde immatériel , prétendre qu'une chose ne serait pas au même endroit qu'une autre ou même l'inverse ne voudrait strictement rien dire .Pour la bonne raison que dans un monde immatériel plus rien n'a d'existence locale . Encore une de tes dissonances cognitives .
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 15 juil. 2020, 14:50

Message par MonstreLePuissant »

vic a écrit :Absurde ,on ne pourrait aucunement observer des phénomènes qui se meuvent dans un monde immatériel , qui de surcroit entrent et sortent de quoi que ce soit . Tu tournes en rond dans tes illusions .
Mais vic, on s'en fout que ça puisse être observé ou pas, l'important c'est de le vivre. Avant que l'on puisse observer quoi que ce soit, il y avait l'expérience.
vic a écrit :Tu emplois de termes du monde matériel comme "sortir de son corps" , "entrer dans son corps" pour les appliquer au monde immatériel . Encore dissonance cognitive .
Je n'ai parlé ni de sortir, ni de rentrer dans son corps. Je t'ai seulement expliqué que les deux corps, physique et astral, ne se trouvaient pas au même endroit lors d'un voyage dans l'astral.
vic a écrit :Dans le monde immatériel , prétendre qu'une chose ne serait pas au même endroit qu'une autre ou même l'inverse ne voudrait strictement rien dire .Pour la bonne raison que dans un monde immatériel plus rien n'a d'existence locale . Encore une de tes dissonances cognitives .
Ce n'est pas tout à fait juste. Déjà, tu as l'air d'ignorer que les photons, qui produisent la lumière et les ondes électromagnétiques, ne sont pas de la matière. Ils n'ont pas de masse, ils ne font que transporter de l'énergie. Or, un photon peut parfaitement être localisé dans l'espace.

Imagine un monde qui n'est fait que de cette énergie, mais de façon plus subtile, beaucoup moins dense, et tu obtiens le monde immatériel, qui n'est fait que de cette énergie. Tu peux donc parfaitement localiser une quantité d'énergie à l'intérieur de cet amas d'énergie.

En fait, tu n'as pas l'air de comprendre que l'immatériel côtoie depuis toujours le matériel. La lumière, c'est immatériel. Les ondes radios, ton wifi, c'est immatériel. Un monde immatériel n'est donc pas difficile à concevoir, sauf pour dan26 et toi évidemment.

Pour info, ton corps éthérique est parfaitement localisable, puisqu'il se trouve à quelques centimètres de ton corps physique.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 15 juil. 2020, 15:11

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit :
15 juil. 2020, 14:50
(.....)


Ce n'est pas tout à fait juste. Déjà, tu as l'air d'ignorer que les photons, qui produisent la lumière et les ondes électromagnétiques, ne sont pas de la matière. Ils n'ont pas de masse, ils ne font que transporter de l'énergie. Or, un photon peut parfaitement être localisé dans l'espace.

(....)
Les photons sont de la matière, car bien que les scientifiques soient tous d'accord pour dire qu'il y a une dualité car un photon ne peut pas être à leurs yeux corpuscule et onde lumineuse électromagnétique, tout pousse à penser le contraire car le photon est le quanta le plus petit encore inobservée d'un atome, un vrai atome, une particule élémentaire. Ce qui revient à dire que lorsqu'il fait nuit, les photons nous environnent et ils sont en suspension, éteints, attendant la décharge nucléaire pour entrer en dynamisme.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 15 juil. 2020, 18:17

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit :Les photons sont de la matière
Non, car pour que ce soit de la matière, il faut qu'il y ait une masse, or les photons n'ont pas de masse.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 16 juil. 2020, 04:19

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit :
15 juil. 2020, 18:17
Non, car pour que ce soit de la matière, il faut qu'il y ait une masse, or les photons n'ont pas de masse.
Ce sont des particules (atomes) mais nous n'avons pas les outils susceptibles de pouvoir les observer. C'est l'intrication quantique qui produit l'onde lumineuse composée de myriades de photons qui sont dynamisées par une charge nucléaire (le soleil par exemple) afin de leur donner (à ces photons) le dynamisme nécessaire afin que par la vitesse obtenue "ils s'éclairent". La lumière n'est pas la résultante d'une source de chaleur, mais la résultante de l'intrication d'atomes (donc il y a masse) qui ont reçu le quota d'impulsion nécessaire.

Comme un jeu de bille, la première bille reçoit l'impulsion et entraine dans sa course toutes les autres, et il faut imaginer que les billes sont des atomes qui s'éclairent à partir d'une vitesse obtenue.

Lorsque nous sommes dans le noir, l'obscurité, ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas de lumière, la lumière est là, mais immobile.

Donc le vide n'existe pas.

Pour calculer la vitesse de la lumière en laboratoire les chercheurs l'ont fait dans le vide en estimant que le vide est vraiment le vide, or non, puisque les photons sont là, en suspension, attendant le dynamisme nécessaire.

Il n'y a que dans les trous noirs qu'il y a le vide, (absence de photons).

Ce que j'en dis c'est Dieu qui me l'a expliqué, mais je retranscris avec mes mots.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 16 juil. 2020, 05:57

Message par ESTHER1 »

Dieu le Fils avait plus de connaissances que nous sur les atomes et la matière c' est pourquoi il faisait ce que nous appelons des miracles.

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 16 juil. 2020, 07:24

Message par MonstreLePuissant »

Prisca, si c'est Dieu qui te l'a dit.... Il ne t'aurait pas dit comment guérir les malades et ressusciter un mort par hasard ? Ce serait quand même plus utile !
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 16 juil. 2020, 07:57

Message par Pollux »

prisca a écrit :
16 juil. 2020, 04:19
Ce sont des particules (atomes) mais nous n'avons pas les outils susceptibles de pouvoir les observer. C'est l'intrication quantique qui produit l'onde lumineuse composée de myriades de photons qui sont dynamisées par une charge nucléaire ...
Il suffit d'un courant électrique pour produire de la lumière.

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 16 juil. 2020, 08:00

Message par vic »

Les photons, énergie et compagnie sont de la matière , il suffit de lire la définition de la matière selon le larousse par exemple .


https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... ière/49866

Matière selon le Larousse :

"Substance constituant les corps, douée de propriétés physiques : La structure de la matière".
"Substance particulière dont est faite une chose et connaissable par ses propriétés : Une matière inflammable".


Les photons ne sont pas des absences de corps que je sache , ni du vide absolu .Ils ne sont pas non plus absents de toute propriété physique .
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 16 juil. 2020, 11:21

Message par prisca »

Pollux a écrit :
16 juil. 2020, 07:57
Il suffit d'un courant électrique pour produire de la lumière.

Image
Le courant alternatif excite les photons qui sont pris d'une course folle dans l'environnement immédiat de la torche, à une distance donnée, selon l'intensité de l'émission de la décharge électrique.

Ajouté 4 minutes 19 secondes après :
MonstreLePuissant a écrit :
16 juil. 2020, 07:24
Prisca, si c'est Dieu qui te l'a dit.... Il ne t'aurait pas dit comment guérir les malades et ressusciter un mort par hasard ? Ce serait quand même plus utile !
C'est par la prière que les malades sont guéris et j'ai demandé à Dieu pour des personnes de mon entourage immédiat, et ils sont guéris, car de soi même, nous ne pouvons rien, sauf prier, demander à Dieu.

Ressusciter les morts, aussi, pareillement, car tu n'as pas oublié les versets disant que les apôtres l'ont fait lorsqu'ils partirent pour l'évangélisation.

Mais la physique est utile car elle ouvre l'esprit des gens à la science.

Je rajouterais que si bon nombre de Juifs s'illustrent dans des prouesses scientifiques de l'ordre de la physique et de la médecine, ce n'est pas parce qu'ils sont constitués différemment au point de vue de leur cerveau, mais bien parce que toujours, comme Dieu utilise les Juifs pour amener les paiens à la foi, Dieu utilise les Juifs pour agrémenter le monde d'un savoir supérieur au point de vue des sciences.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 16 juil. 2020, 11:46

Message par MonstreLePuissant »

Tu es mal renseigné vic !
a écrit :Lumière et matière sont tous deux quantiques, c’est-à-dire qu’ils se comportent comme des paquets de grains, les quanta, contenant tous la même quantité d’un paramètre physique appelé « l’action » et qu’ils sont quantiques au sens qu’ils sont probabilistes et fondés sur la dualité onde/corpuscule.

Une des différences entre lumière et matière, c’est que la lumière a tendance à s’agglomérer (statistique de Bose) et la matière non (statistique de Fermi). C’est pour cela qu’on appelle le photon un boson et la particule de matière un fermion.

https://www.matierevolution.fr/spip.php?article4688
a écrit :Quand la lumière devient matière : l'incroyable expérience enfin réalisée ?
https://www.sciencesetavenir.fr/fondame ... iere_23104
Si la lumière était de la matière, on ne comparait pas les deux, et la lumière ne deviendrait pas matière, sinon, on dirait que la matière devient matière, ce qui est absurde.

La lumière, ce sont des photons dans le spectre de fréquence visible. Le photon n'est pas de la matière.

Si tu étais allé cherché plus loin dans ta définition, tu le saurais.
a écrit :Réciproquement, en physique, tout ce qui a une masse est de la matière.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mati%C3%A8re
La photon n'a pas de masse. Ce n'est donc pas de la matière.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 16 juil. 2020, 13:54

Message par dan26 »

ESTHER1 a écrit :
16 juil. 2020, 05:57
Dieu le Fils avait plus de connaissances que nous sur les atomes et la matière c' est pourquoi il faisait ce que nous appelons des miracles.
non désolé , de vieux livres racontent que ................, cela ne veut pas dire que ces miracles ont eu lieu .Dans les fables de la Fontaine, par exemple l'auteur fait parler des animaux, cela n'a jamais voulu dire que les animaux parlent !!!

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