Méthode pour devenir croyant.

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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prisca

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 10 sept. 2019, 07:21

Message par prisca »

MLP

Mettons de l'ordre dans tes idées.

Jésus vient pour un but = apporter le Salut à l'humanité qui elle saura comment procéder en écoutant la Parole de Jésus et en mettant en pratique la Parole de Jésus.


Pour que l'humanité ait accès à la Parole de Jésus, il faut que ce soit écrit.

Mais telle que Rome se comporte, Jésus sait d'avance que sa Parole ne viendra jamais à être écrite.

Donc pour obliger ROME à faire franchir la Parole de Jésus, Jésus tend un piège à Rome.

Ce piège est, pour Jésus, de paraitre tel un homme que d'autres hommes ont crucifié, et la Crucifixion de Jésus sert de rançon payée entre les mains de Rome qui, grâce à la Crucifixion de Jésus va se trouver être vainqueur, puisqu'un parmi eux, Constantin reçoit du Ciel un soutien de Jésus sous forme de message donc divin qui est l'apparition d'une CROIX laquelle va être désormais l’emblème de Constantin qui va dire à tous : JESUS m'a parlé, m'a montré une Croix dans le Ciel, et avec "ce signe je vaincrais".


Effectivement Constantin qui est empereur en Bretagne, engage un combat contre Maxence un autre empereur mais lui à Rome, sur le pont de Milvius voilà que Maxence tombe dans le fleuve et meurt, et que son armée bat en retraite, ainsi Constantin est vainqueur comme Jésus le lui a dit, et il devient empereur de ROME.

De ce fait Constantin veut mettre la Chrétienté en liberté puisque Jésus lui a prêté main forte pour vaincre, et il organise la divulgation de l'EDIT DE MILAN qui est la proclamation de la liberté de TOUS LES CULTES donc les Chrétiens ne sont plus tués, ils sont maintenant LIBRES et la rançon que Jésus a payé par sa Crucifixion a permis de libérer donc ces gens qui étaient pris en otage.

Ensuite il organise les débats à Nicée en 325 qui est le premier concile rassemblé.

Et la lourde machine catholique est en route, le canon catholique s'organise, la BIBLE peut enfin être diffusée, d'abord par des scribes car il n'y a pas l'imprimerie, donc les gens prennent connaissent par petits groupes de la Bible, mais déjà les gens répandent l'Evangile, c'est le bouche à oreille qui s'organise, et ensuite la Bible sera imprimée, mais bien plus tard, et les gens pourront racheter leurs péchés en croyant en Jésus - en écoutant sa Parole - en mettant en pratique la Parole de Jésus. qui est la condition sine quanone pour aller à la Vie.


Jésus est Dieu donc Jésus anticipe sur les événements du FUTUR.
Modifié en dernier par prisca le 10 sept. 2019, 07:25, modifié 1 fois.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 10 sept. 2019, 07:24

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit :Jésus vient pour un but = apporter le Salut à l'humanité

Je t'arrête tout de suite. Montre moi le verset où Jésus prétend être venu apporter le salut à l'humanité.
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« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 10 sept. 2019, 07:29

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit :
10 sept. 2019, 07:24
Je t'arrête tout de suite. Montre moi le verset où Jésus prétend être venu apporter le salut à l'humanité.

C'est comme si tu me demandais une évidence.

Mais je te fournis toutefois, Luc chapitre 3 parmi d'autres versets et chapitres



  • 1 La quinzième année du règne de Tibère César,-lorsque Ponce Pilate était gouverneur de la Judée, Hérode tétrarque de la Galilée, son frère Philippe tétrarque de l'Iturée et du territoire de la Trachonite, Lysanias tétrarque de l'Abilène, 2 et du temps des souverains sacrificateurs Anne et Caïphe,-la parole de Dieu fut adressée à Jean, fils de Zacharie, dans le désert. 3 Et il alla dans tout le pays des environs du Jourdain, prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés, 4 selon ce qui est écrit dans le livre des paroles d'Esaïe, le prophète : C'est la voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. 5 Toute vallée sera comblée, Toute montagne et toute colline seront abaissées; Ce qui est tortueux sera redressé, Et les chemins raboteux seront aplanis. 6 Et toute chair verra le salut de Dieu.
    7 Il disait donc à ceux qui venaient en foule pour être baptisés par lui : Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir ? 8 Produisez donc des fruits dignes de la repentance, et ne vous mettez pas à dire en vous-mêmes : Nous avons Abraham pour père ! Car je vous déclare que de ces pierres Dieu peut susciter des enfants à Abraham. 9 Déjà même la cognée est mise à la racine des arbres : tout arbre donc qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu.
    10 La foule l'interrogeait, disant : Que devons-nous donc faire ? 11 Il leur répondit : Que celui qui a deux tuniques partage avec celui qui n'en a point, et que celui qui a de quoi manger agisse de même. 12 Il vint aussi des publicains pour être baptisés, et ils lui dirent : Maître, que devons-nous faire ? 13 Il leur répondit : N'exigez rien au delà de ce qui vous a été ordonné. 14 Des soldats aussi lui demandèrent : Et nous, que devons-nous faire ? Il leur répondit : Ne commettez ni extorsion ni fraude envers personne, et contentez-vous de votre solde.
    15 Comme le peuple était dans l'attente, et que tous se demandaient en eux-mêmes si Jean n'était pas le Christ, 16 il leur dit à tous : Moi, je vous baptise d'eau; mais il vient, celui qui est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de délier la courroie de ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu. 17 Il a son van à la main; il nettoiera son aire, et il amassera le blé dans son grenier, mais il brûlera la paille dans un feu qui ne s'éteint point.
    18 C'est ainsi que Jean annonçait la bonne nouvelle au peuple, en lui adressant encore beaucoup d'autres exhortations. 19 Mais Hérode le tétrarque, étant repris par Jean au sujet d'Hérodias, femme de son frère, et pour toutes les mauvaises actions qu'il avait commises, 20 ajouta encore à toutes les autres celle d'enfermer Jean dans la prison.
    21 Tout le peuple se faisant baptiser, Jésus fut aussi baptisé; et, pendant qu'il priait, le ciel s'ouvrit, 22 et le Saint-Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles : Tu es mon Fils bien-aimé; en toi j'ai mis toute mon affection.
    23 Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d'Héli, 24 fils de Matthat, fils de Lévi, fils de Melchi, fils de Jannaï, fils de Joseph, 25 fils de Mattathias, fils d'Amos, fils de Nahum, fils d'Esli, fils de Naggaï, 26 fils de Maath, fils de Mattathias, fils de Sémeï, fils de Josech, fils de Joda, 27 fils de Joanan, fils de Rhésa, fils de Zorobabel, fils de Salathiel, fils de Néri, 28 fils de Melchi, fils d'Addi, fils de Kosam, fils d'Elmadam, fils D'Er, 29 fils de Jésus, fils d'Eliézer, fils de Jorim, fils de Matthat, fils de Lévi, 30 fils de Siméon, fils de Juda, fils de Joseph, fils de Jonam, fils d'Eliakim, 31 fils de Méléa, fils de Menna, fils de Mattatha, fils de Nathan, fils de David, 32 fils d'Isaï, fils de Jobed, fils de Booz, fils de Salmon, fils de Naasson, 33 fils d'Aminadab, fils d'Admin, fils d'Arni, fils d'Esrom, fils de Pharès, fils de Juda, 34 fils de Jacob, fils d'Isaac, fils d'Abraham, fils de Thara, fils de Nachor, 35 fils de Seruch, fils de Ragau, fils de Phalek, fils d'Eber, fils de Sala, 36 fils de Kaïnam, fils d'Arphaxad, fils de Sem, fils de Noé, fils de Lamech, 37 fils de Mathusala, fils d'Enoch, fils de Jared, fils de Maléléel, fils de Kaïnan, 38 fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam, fils de Dieu.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 10 sept. 2019, 09:20

Message par MonstreLePuissant »

Je n'ai rien vu dans les versets que tu as donné. Je repose ma question :

Montre moi le verset où Jésus prétend être venu apporter le salut à l'humanité.

Ca devrait être simple ! Donc, fais simple ! Ne me mets pas 50 versets à lire. Juste 1 ou 2 suffiront si vraiment ils existent.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 10 sept. 2019, 11:13

Message par prisca »

1 Thessaloniciens 5:9
"Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du Salut par notre Seigneur Jésus-Christ,"


Jean 3:17
"Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui."
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 10 sept. 2019, 11:45

Message par San Sanchez »

Les gens qui vous promettent le salut si vous devenez croyants dans leurs rangs, ont oublier au moins une phrase de Jésus.

"Si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux."

L’Éternel, le dieu de Jésus est le dieu des justes pas celui des religions toutes plus injustes les unes que les autres.

Si Dieu avait envoyé Jésus pour sauver l'humanité. Il aurait pris au moins soin qu'il ne s'appelle pas Jésus, car le prénom Jésus signifie Dieu est le sauveur.

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 10 sept. 2019, 12:15

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit :
10 sept. 2019, 11:13
1 Thessaloniciens 5:9
"Car Dieu ne nous a pas destinés à la colère, mais à l'acquisition du Salut par notre Seigneur Jésus-Christ,"

Ca ne vient évidemment pas de Jésus !

prisca a écrit :
10 sept. 2019, 11:13
Jean 3:17
"Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui."

Où est-il question de sauver l'humanité dans ce verset ? Voilà ce que Jésus dit :

(Matthieu 15:24) En réponse il dit : “ Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël.

Donc, comment pouvait-il avoir la prétention de sauver l'humanité ?
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 10 sept. 2019, 13:46

Message par San Sanchez »

La maison d'Israël c'est une parabole pour parler du peuple de l’Éternel. Soit les justes.

Comme je disais l’Éternel est uniquement le dieu des justes. Jésus n'est pas venu pour le salut des justes. Il est venu pour apporter le glaive comme il disait. Le glaive qui sépare les injustes et les justes. Les justes n'ont pas besoin d'être sauver car l’Éternel inscrit leur nom dans son livre de la vie.

Un juste ne meurt jamais vraiment car la récompense divine est la vie éternelle.

Quand le maitre viendra(paraboles des mauvais vignerons), comprendre quand l’Éternel déclenchera le jour du jugement les injustes seront tous tués instantanément de sa main. L'un sera pris et l'autre laissé disait Jésus en parlant du jour du jugement.

Jésus parle d'une génération mauvaise(malveillante) et adultère(trompeuse) qu'il supporte tant bien que mal. C'est elle qui disparaitra,de sa disparition, les justes de tout temps extrêmement minoritaires, seront d'un coup les seuls habitants de la planète.

Jésus a été envoyé pour accomplir la prophétie. Il a été jusqu'à sacrifier sa vie pour. Car c'était nécessaire à son accomplissement.

Le jour du jugement dernier lui est une nécessité pour neutraliser l'Armageddon qui aboutirait sinon à l’extinction de l'humanité.

Ainsi c'est Dieu le sauveur. Car c'est lui qui déclenchera le jour du jugement afin que tout les justes ne meurent pas suite à l'Armageddon qui devait avoir lieu à cause de la folie de cette génération malveillante et trompeuse mais quin'aura pas lieu par grâce divine.

D'où le nom du messie. Jésus, signifiant Dieu est le sauveur.

Voilà je pense la vraie interprétation purifiée des délires religieux.

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 11 sept. 2019, 10:32

Message par prisca »

MPL

C'est du réchauffé.

Va dans le forum dialogue islamo chrétien tu t'entendras bien avec les Musulmans.
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 12 sept. 2019, 08:32

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit :
11 sept. 2019, 10:32
MPL

C'est du réchauffé.

Va dans le forum dialogue islamo chrétien tu t'entendras bien avec les Musulmans.

Donc, tu admets que j'ai raison, et que Jésus a bien précisé qu'il n'était pas venu pour l'humanité toute entière.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 12 sept. 2019, 09:35

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit :
12 sept. 2019, 08:32
Donc, tu admets que j'ai raison, et que Jésus a bien précisé qu'il n'était pas venu pour l'humanité toute entière.
Ce discours que tu veux aborder me fait penser au sempiternel discours des musulmans, et entre nous, je n'ai pas envie.

C'est comme si je devais encore et encore donner des cours de maternelle à des gens de 50 ans.


Jean 3:17
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 12 sept. 2019, 09:55

Message par vic »

Ben pour devenir croyant la bonne méthode c'est de cultiver le préjugé , c'est à dire juger de quelque chose avant d'avoir pu le vérifier . Croyance et préjugé c'est la même chose .
Bref, devenir malhonnête intellectuellement .
L'honnêteté intellectuelle c'est de ne juger de quelque chose qu'après avoir pu le vérifier par les faits ( inverse du préjugé ) .Bref ces croyances condamnent l'honnêteté intellectuelle et récompensent la malhonnêteté intellectuelle .
Le préjugé c'est une méthode malhonnête pour cultiver la connaissance .
On peut déclarer tout ce qu'on veut comme la "vraie connaissance" de façon farfelue , si on ne peut rien vérifier par les faits .Dans un sens toutes les croyances se valent .
Ca n'est pas en apprenant à prendre des vessies pour des lanternes qu'on apprend à voir clair en soi

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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 12 sept. 2019, 12:40

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit :
12 sept. 2019, 09:35
Ce discours que tu veux aborder me fait penser au sempiternel discours des musulmans, et entre nous, je n'ai pas envie.

C'est comme si je devais encore et encore donner des cours de maternelle à des gens de 50 ans.

Jean 3:17 "Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui."

Et tu sais c'est quoi le monde à la fin du premier siècle, quand ça a été écrit ?
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 12 sept. 2019, 16:08

Message par prisca »

MonstreLePuissant a écrit :
12 sept. 2019, 12:40
Et tu sais c'est quoi le monde à la fin du premier siècle, quand ça a été écrit ?

Tu prends ton crayon HB force 2, pas trop gras, et bien taillé et tu me recopies 10 fois

"j'arrête de jouer je suis un grand garçon et je sais que lorsque Dieu parle c'est pour tout le temps".
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Re: Méthode pour devenir croyant.

Ecrit le 12 sept. 2019, 16:16

Message par MonstreLePuissant »

prisca a écrit :
12 sept. 2019, 16:08
Tu prends ton crayon HB force 2, pas trop gras, et bien taillé et tu me recopies 10 fois

"j'arrête de jouer je suis un grand garçon et je sais que lorsque Dieu parle c'est pour tout le temps".

Désolé, mais Dieu ne m'a rien dit de tel.
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