La question inutile de la création et de dieu

Forum Athée / croyant
Règles du forum
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Répondre
Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre

Messages : 896
Enregistré le : 27 janv. 2019, 20:17
Localisation : À l'est d'Éden

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 19 mars 2020, 13:14

Message par Pollux »

dan26 a écrit :
19 mars 2020, 11:13
quand je dis qu'il suffit de voir les réponses eschatologiques de toutes les religions et sectes . Ce n'est pas un croyance c'est un fait averé qu'il est simple de vérifier soit même .s
Les réponses des différentes religions prouveraient qu'il n'existe rien après la mort ?

Désolé mais tu ne sais pas raisonner.

sibira

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 2011
Enregistré le : 28 juin 2018, 11:50
Réponses : 1

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 19 mars 2020, 14:41

Message par sibira »

Pollux a écrit :
19 mars 2020, 13:14
Désolé mais tu ne sais pas raisonner.
En ce qui me concerne je crains ne pas trop savoir raisonner non plus(au final moi qui prétend être pas trop nul en maths )

Sur ce sujet ce matin j'ai répondu à ce qu'a dit JMI vers la première page et dans ma réponse j'ai dit ça entre parenthèses dans le corps de ma réponse que je ne cite pas en entier ici
Normalement, entre parenthèses mais bon cela ne signifie pas pour autant que ma normalité soit très normale vu que j'aime les filles qui mangent des beefsteacks crus et qui sont capables de découper la viande uniquement avec leurs dents alors qu'il y a trente cinq ans quand je faisais l'armée j'embrassais un type dont je ne me rappelle même pas le nom sur la bouche assez souvent sans même savoir vraiment pourquoi et pas seulement parce qu'il avait des dents pas mal agencées qui me plaisaient beaucoup mais ceci dit j'avais des dents assez pourries et d'ailleurs je me demande pourquoi il m'embrassait et qu'il n'avait pas peur d'attraper une bactérie ou un virus pas très sympathique fin de la parenthèse, on ne prie pas Dieu pour faire des requêtes.
ça m'a l'air pas très logique mais pourtant c'est un fait(puisque c'est vrai mais la logique là dedans elle est où?)

certes c'était entre parenthèses mais quand même
Cliquer sur les images du lien pour agrandir https://mathsdunordest.blogspot.com/2020/04/

dan26

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 4947
Enregistré le : 12 déc. 2012, 19:16

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 19 mars 2020, 16:35

Message par dan26 »

Pollux a écrit : Les réponses des différentes religions prouveraient qu'il n'existe rien après la mort ?

Désolé mais tu ne sais pas raisonner.
Cela prouve simplement que personne ne sait , et que les religions et sectes ont imaginé des réponses différentes .
C'est cela savoir raisonner !!!
Ne pas raisonner, c'est considérer qu'une réponse imaginée par une religion (parmi des centaines d'autres ), serait la bonne .
C'est là aussi de la simple logique , et le fruit d'un raisonnement réaliste.

Amicalement

Inti

* [ Aucun rang ] *

Messages : 9356
Enregistré le : 20 juil. 2013, 14:00

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 19 mars 2020, 17:02

Message par Inti »

Pauvre Dan. Entre s'inventer des réponses toutes faites et dire " on ne sait pas faut pas chercher plus loin", il y a une autre attitude beaucoup plus prospective et rationnelle. Le questionnement Philosophique et la quête scientifique. On voit que tu as été habitué à penser en termes de petit catéchisme. Du prêt à penser établi. Faut pas pousser plus loin. C'est ça ton athéisme de raison? 8-) :hi:
:giggle:

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 22063
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 19 mars 2020, 17:46

Message par MonstreLePuissant »

dan26 a écrit :Cela prouve simplement que personne ne sait , et que les religions et sectes ont imaginé des réponses différentes .

Il n'est pas possible de prouver que personne ne sait, ni que les réponses ont été imaginées. Dan26 nous délivre encore sa croyance qu'il prend pour une vérité universelle.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre

Messages : 896
Enregistré le : 27 janv. 2019, 20:17
Localisation : À l'est d'Éden

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 19 mars 2020, 20:06

Message par Pollux »

dan26 a écrit :
19 mars 2020, 16:35
Cela prouve simplement que personne ne sait , et que les religions et sectes ont imaginé des réponses différentes .
C'est cela savoir raisonner !!!
Ça démontre seulement que les religions sont des inventions humaines faites pour se donner de fausses assurances.

La recherche de la vérité est une quête personnelle. Aucun messie ou gourou ne peut faire le travail à notre place.

dan26

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 4947
Enregistré le : 12 déc. 2012, 19:16

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 05:06

Message par dan26 »

a écrit :Inti a dit
Pauvre Dan. Entre s'inventer des réponses toutes faites et dire " on ne sait pas faut pas chercher plus loin", il y a une autre attitude beaucoup plus prospective et rationnelle.
Où et quand ai je dit " il ne faut pas chercher plus loin "?merci de faire un lien.
Si tu m'avais lu attentivement sur ce sujet , j'ai même dit que la question la plus intéressante (qui pour information amène obligatoirement à mes conclusions ), et de savoir et de chercher , pourquoi l'homme a t'il tant besoin de ces 3 réponses au point de les imaginer .
Merci de me relire et de dire où j'ai dit " il ne faut pas chercher plus loin"
a écrit :Le questionnement Philosophique et la quête scientifique.
Justement c'est là que cela devient intéressant, pourquoi l'homme à tant besoin de ces 3 réponses ?
Vas y développe , et bien venu dans ma conclusion

a écrit :On voit que tu as été habitué à penser en termes de petit catéchisme.
Je n'ai pas souvenir d'un petit catéchisme qui aborde le sujet comme moi, à savoir sous tous ses angles d'approche . Peux tu etre précis STP ?

a écrit :Du prêt à penser établi. Faut pas pousser plus loin.
merci de me donner ma seule source , d'information de ce fameux prêt à penser

a écrit :C'est ça ton athéisme de raison?
J'ai déjà 1000 fois expliqué ce qu'est l'athéisme !!Il semblerait que tu n'ai rien retenu, ou rien lu, ou refusé de te renseigner sur mon parcours spirituel


Amicalement

Ajouté 3 minutes 57 secondes après :
a écrit :=Pollux
Ça démontre seulement que les religions sont des inventions humaines faites pour se donner de fausses assurances.
enfin !!!Cela fait 100000 fois que je vous l'explique, pourquoi dans ces conditions vous me dites pas "OK dan ".
a écrit :La recherche de la vérité est une quête personnelle. Aucun messie ou gourou ne peut faire le travail à notre place.
enfin encore !!! cela fait 1000000 fois que je dis que la metaphysique , étant liée au psyché , aux traditions, à l'environnement , aux relations, aux religions pratiquées , doit restée confinée dans l'intimité de chacun de nous .
Et de fait il ne faut pas chercher à l'imposer ou la partager avec d'autres .
Pourquoi dans ces conditions vous me dites pas "OK dan ".?

Cela fera gagner du temps.Je vous pose la question ?

C'est dur de faire accoucher des idées !!!


amicalement

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 22063
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 07:09

Message par MonstreLePuissant »

Pollux a écrit :Ça démontre seulement que les religions sont des inventions humaines faites pour se donner de fausses assurances.

C'est surtout que l'homme a l'humilité de penser qu'il y a plus grand que lui, et il cherche donc à le vénérer.

Pollux a écrit :La recherche de la vérité est une quête personnelle. Aucun messie ou gourou ne peut faire le travail à notre place.

Une quête personnelle, mais pas forcément une quête sans guide. Il est présomptueux de croire que chacun peut trouver le chemin par ses propres moyens.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 12632
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 07:24

Message par vic »

a écrit :Monstre le puissant a dit : Une quête personnelle, mais pas forcément une quête sans guide. Il est présomptueux de croire que chacun peut trouver le chemin par ses propres moyens.
Les animaux suivent leur propre instinct .
L'homme a certainement perdu cet instinct et cherche des guides .
Je ne sais pas si des guides sont nécessaires . Ca reste pour le moins hypothétique .
Les animaux n'ont pas de religion , ils n'en ont pas besoin .
Je dirais qu'il faut des techniques pour apprendre à l'homme à moins penser , comme la méditation .
Méditer et écouter tout simplement la nature de ce qui est, sans chercher trop à interpréter .
Disons que c'est cette sorte de simplicité qui nous permet probablement de retrouver l'harmonie avec la nature , sans dualité, sans trop faire intervenir le jugement .
Modifié en dernier par vic le 20 mars 2020, 07:32, modifié 2 fois.
Ca n'est pas en apprenant à prendre des vessies pour des lanternes qu'on apprend à voir clair en soi

sibira

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 2011
Enregistré le : 28 juin 2018, 11:50
Réponses : 1

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 07:29

Message par sibira »

vic a écrit :
20 mars 2020, 07:24
Les animaux suivent leur propre instinct .
L'homme a certainement perdu cet instinct et cherche des guides .
Je ne sais pas si des guides sont nécessaires . Ca reste pour le moins hypothétique .
les animaux (enfin certains en tout cas ) c'est vraiment pas des cons… et puis mieux vaut être seul que mal accompagné comme dans High hopes de PF

https://www.youtube.com/watch?v=7jMlFXouPk8
Cliquer sur les images du lien pour agrandir https://mathsdunordest.blogspot.com/2020/04/

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 22063
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 07:34

Message par MonstreLePuissant »

vic a écrit :Les animaux suivent leur propre instinct .
L'instinct a 3 fonctions : se nourrir et croître, se protéger, se reproduire.
vic a écrit :L'homme a certainement perdu cet instinct et cherche des guides .
Non, l'instinct est toujours là. L'instinct ne peut pas répondre aux questions philosophiques que l'homme se pose.
vic a écrit :Je ne sais pas si des guides sont nécessaires . Ca reste pour le moins hypothétique .
Les animaux n'ont pas de religion , ils n'en ont pas besoin .
Les animaux ne se posent certainement pas la question de leur origine, ou de quelque chose qui serait plus grand qu'eux.
vic a écrit :Je dirais qu'il faut des techniques pour apprendre à l'homme à moins penser , comme la méditation .
Méditer et écouter tout simplement la nature de ce qui est .
La méditation ne répond pas aux questions que l'homme se pose.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

sibira

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 2011
Enregistré le : 28 juin 2018, 11:50
Réponses : 1

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 07:39

Message par sibira »

oui bah certains animaux sentent les tremblements de terre tandis que les humains comme des cons sont pris au pièges dans leurs sommeil

moi en ce qui me concerne je dors habillé et pas plus de deux heures quand je dors et c'est pas tous les jours

je préfère mettre toutes les chances de mon coté et pas me retrouver comme un con à dix mètres sous la surface
Cliquer sur les images du lien pour agrandir https://mathsdunordest.blogspot.com/2020/04/

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 12632
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 07:43

Message par vic »

a écrit :Monstre le puissant a dit : Les animaux ne se posent certainement pas la question de leur origine, ou de quelque chose qui serait plus grand qu'eux.
Il n'y a que ceux qui ont un besoin maladif de trop réfléchir qui pensent qu'on ne peut pas vivre en harmonie avec la nature sans répondre à toutes les question intellectuellement .
L'animal n'a pas besoin de répondre à toutes ces questions .
Il n'existe pas de preuve en soi que répondre à toutes les questions intellectuellement permettrait un meilleur équilibre .
Avoir besoin d'avoir une réponse intellectuelle à toutes les question crée un manque . Les animaux n'ont pas ce manque .On peut s'adapter à notre environnement sans pour autant avoir besoin de connaitre notre origine .
Pour Bouddha , savoir si il existait un dieu créateur suprême ou même d'où vient l'univers étaient des questions inutiles . Et il les classait comme tel .
Ca n'est pas en apprenant à prendre des vessies pour des lanternes qu'on apprend à voir clair en soi

sibira

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 2011
Enregistré le : 28 juin 2018, 11:50
Réponses : 1

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 07:48

Message par sibira »

vic a écrit :
20 mars 2020, 07:43
Il n'y a que ceux qui ont un besoin maladif de trop réfléchir qui pensent qu'on ne peut pas vivre en harmonie avec la nature sans répondre à toutes les question intellectuellement .
L'animal n'a pas besoin de répondre à toutes ces questions .
Il n'existe pas de preuve en soi que répondre à toutes les questions intellectuellement permettrait un meilleur équilibre .
Avoir besoin d'avoir une réponse intellectuelle à toutes les question crée un manque . Les animaux n'ont pas ce manque .
et puis de toutes façon les réponses on les trouve (qui cherche trouve c'est la règle) mais bon avec du café et quelques clopes et quelques bières on a l'instrument pour y arriver
Cliquer sur les images du lien pour agrandir https://mathsdunordest.blogspot.com/2020/04/

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre

Messages : 12632
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: La question inutile de la création et de dieu

Ecrit le 20 mars 2020, 07:56

Message par vic »

a écrit :Sibira a dit : et puis de toutes façon les réponses on les trouve (qui cherche trouve c'est la règle) mais bon avec du café et quelques clopes et quelques bières on a l'instrument pour y arriver
L'homme a un cerveau peut être trop limité pour répondre à toutes les questions intellectuellement .
On peut répondre à certaines questions , mais pas toutes , j'en doute .
Mais je le répète , répondre à toutes les questions est il vraiment nécessaire pour vivre de façon suffisamment équilibré pour vivre ?
Ca n'est pas en apprenant à prendre des vessies pour des lanternes qu'on apprend à voir clair en soi

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Athéisme et Religions »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : MonstreLePuissant et 6 invités