Expériences de mort imminente

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Estrabolio

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 03 sept. 2020, 15:56

Message par Estrabolio »

Coucou JMI,
Euh, soit tu es en débat avec toi même, soit tu a fait une erreur de citation à la fin de ton dernier message.... :sourcils:
Soit dernière option : je n'ai rien compris ce qui est du domaine du possible mais pas prouvé :lol:
Bonne soirée
J'ai du mal à comprendre que les gens "normaux" soient calculateurs, menteurs, hypocrites :(
Pas de chance, ce forum est bourré de gens "normaux"....

J'm'interroge

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 03 sept. 2020, 17:58

Message par J'm'interroge »

Salut Estrabolio,
Oui lol, tu as raison. Je viens de rectifier.
Merci.
Toutes les avenirs possibles existent, c'est à chacun qu'il revient de choisir par ce qu'il légitime et veut expérimenter, le chemin qu'il prend et les situations qui vont avec. À la fin tout converge, mais en attendant, les uns ne passeront pas par les mêmes situations individuelles et collectives que les autres.

vic

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 05:33

Message par vic »

a écrit :Vic a dit : Personne ne sait clairement définir ce qu'est la conscience par exemple , c'est juste une chose qu'on se contente de croire d'autorité .
a écrit :j'minterroge a dit : Pas du tout !

On attend que j'minterroge nous définisse parfaitement clairement ce qu'est la conscience .

Voilà le genre de chose assez comique qu'on peut lire dans les dictionnaires :
"Connaissance immédiate de sa propre activité psychique (s'oppose à inconscience)".

Hors ça ne définit en rien le mécanisme de la conscience , mais se contente d'inférer par là même qu'elle existe , sans même le démontrer clairement .
C'est comme si on nous expliquait qu'il y a un oasis dans le désert , sans même être capable de vérifier que ça n'est pas un mirage .

C'est quoi la conscience , l'esprit qui s'observe lui même ?

Ca me fait penser à une citation de Seng Ts'an: " Si ton esprit est l'objet du travail de ton esprit , comment éviteras tu une immense confusion ? " . :lol:
Ca n'est pas en apprenant à prendre des vessies pour des lanternes qu'on apprend à voir clair en soi

J'm'interroge

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 07:12

Message par J'm'interroge »

vic a écrit :Personne ne sait clairement définir ce qu'est la conscience par exemple , c'est juste une chose qu'on se contente de croire d'autorité .
J'm'interroge a écrit :Pas du tout !
vic a écrit :
04 sept. 2020, 05:33
On attend que j'minterroge nous définisse parfaitement clairement ce qu'est la conscience .
Mais je l'ai donnée.

Conscience : ensemble d'apparences associées telles qu'elles se présentent.

vic a écrit :
04 sept. 2020, 05:33
C'est quoi la conscience , l'esprit qui s'observe lui même ?
Comme je la définis la conscience ne peut pas un esprit qui s'observerait lui-même.

D'ailleurs ça n'a selon moi aucun sens de parler d'un esprit qui s'observerait lui-même.

vic a écrit :
04 sept. 2020, 05:33
Ca me fait penser à une citation de Seng Ts'an: " Si ton esprit est l'objet du travail de ton esprit , comment éviteras tu une immense confusion ? " . :lol:
Oui, mais les bouddhistes sont nuls en dialectique.
.
Toutes les avenirs possibles existent, c'est à chacun qu'il revient de choisir par ce qu'il légitime et veut expérimenter, le chemin qu'il prend et les situations qui vont avec. À la fin tout converge, mais en attendant, les uns ne passeront pas par les mêmes situations individuelles et collectives que les autres.

vic

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 08:50

Message par vic »

a écrit :J'minterroge a dit : Mais je l'ai donnée.

Conscience : ensemble d'apparences associées telles qu'elles se présentent.

C'est quoi une apparence , un truc flou ?
Qu'est ce que c'est vague et flou comme définition !

Merci de me confirmer que la conscience est un truc que personne ne sait clairement définir .
Ca n'est pas en apprenant à prendre des vessies pour des lanternes qu'on apprend à voir clair en soi

J'm'interroge

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 11:09

Message par J'm'interroge »

vic a écrit :
04 sept. 2020, 08:50
C'est quoi une apparence , un truc flou ?
Qu'est ce que c'est vague et flou comme définition !
Arrête parce que je vais finir par croire que les bouddhistes sont également cons en plus d'être nuls en dialectique.

:lol:
.
Toutes les avenirs possibles existent, c'est à chacun qu'il revient de choisir par ce qu'il légitime et veut expérimenter, le chemin qu'il prend et les situations qui vont avec. À la fin tout converge, mais en attendant, les uns ne passeront pas par les mêmes situations individuelles et collectives que les autres.

vic

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 12:08

Message par vic »

a écrit :j'minterroge a dit : Conscience : ensemble d'apparences associées telles qu'elles se présentent.
Donc c'est l'ensemble des apparences qui prennent conscience , c'est ça ?

Ah ben oui , c'est moi qui suis con , ta définition sur la conscience est claire .:firefirefire:
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dan26

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 12:46

Message par dan26 »

a écrit :mazalée'a dit "
La vie n'est-elle déjà pas merveilleuse en soi (au sens inexplicable ou inconcevable comme tu dis) ?
je n'ai jamais dis cela désolé
a écrit :Donne une explication non merveilleuse (inconcevable) à la vie ?
rien de plus simple , mon père et ma mère , et la chance et le hasard heureux , d'etre arrivé le premier d'un course de spermatozoïdes( de plus avec mon frère jumeaux)
a écrit :Déjà parler du sens de la vie, ou parler de la vie tout court c'est faire dans le merveilleux. L'idéal étant de ne pas en parler du tout.
c'est ce que je vous dis depuis que je suis sur les forums, chacun à sa réponse personnelle à ces 3 questions fondamentales , et elles doivent le rester . Il n'y a rien de plus grave pour moi que de vouloir prouver que ses réponses personnelles doivent l’être pour tous .
amicalement

J'm'interroge

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 14:08

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit :Conscience : ensemble d'apparences associées telles qu'elles se présentent.
vic a écrit :
04 sept. 2020, 12:08
Donc c'est l'ensemble des apparences qui prennent conscience , c'est ça ?

Ah ben oui , c'est moi qui suis con , ta définition sur la conscience est claire .:firefirefire:
Non c'est ce que tu conclus ici de ce que je propose comme définition qui n'est pas très intelligent.

Si tu te référais à cette définition et la comprenais, tu ne conclurais pas en bonne logique comme tu le fais que les apparences "prendraient conscience", ça n'a aucun sens, puisque je dis qu'elles constituent ce que je nomme la conscience.
(De même, personne ne prend conscience d'apparences, une apparence est toujours une conscience et une conscience est toujours une apparence ou un ensemble d'apparences. D'ailleurs, un "témoin" des apparaîtres n'apparaît jamais : si on se l'imagine, c'est encore une apparence et non pas ce "témoin" hypothétique.)

Et quand tu disais plus haut qu'une apparence c'est flou, bien je me permets de te faire remarquer que contrairement à ce que tu crois, une apparence ça peut être très net.
.
Toutes les avenirs possibles existent, c'est à chacun qu'il revient de choisir par ce qu'il légitime et veut expérimenter, le chemin qu'il prend et les situations qui vont avec. À la fin tout converge, mais en attendant, les uns ne passeront pas par les mêmes situations individuelles et collectives que les autres.

dan26

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 14:57

Message par dan26 »

J'm'interroge a écrit :
Et quand tu disais plus haut qu'une apparence c'est flou, bien je me permets de te faire remarquer que contrairement à ce que tu crois, une apparence ça peut être très net.
.
tout à fait peut etre très net, ou pas bien sûr !!!
amicalement

J'm'interroge

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Re: Expériences de mort imminente

Ecrit le 04 sept. 2020, 15:17

Message par J'm'interroge »

dan26 a écrit :
04 sept. 2020, 14:57
tout à fait peut etre très net, ou pas bien sûr !!!
amicalement
Ça peut dépendre de choses comme porter des lunettes ou pas si l'on est myope.
.
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