La preuve irréfutable que Jésus est une fable…

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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scotch

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La preuve irréfutable que Jésus est une fable…

Ecrit le 17 mai 2005, 04:46

Message par scotch »

C’est avec les vieux topics qu’on fait les meilleurs discussions.
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=2602

Lisez autre chose que la Bible, lisez ce Luigi Cascioli, c’est un érudit très intéressant… pour comprendre un peu les athées… faites preuve de tolérance vous les croyants plein de préjugés contre nous… Cela vous changera un peu….Décollez les yeux de votre Bible et lisez autre chose et puis respirez un bon coup, vous verrez ça ira beaucoup mieux ensuite…

"Qui sont les Athées" par l'excellent Luigi Cascioli auteur du pamphlet "La fable du Christ" , un authentique brûlot qui demontre avec de solides arguments irréfutables l'inexistence de Jésus et l’absurdité de la Trinité.

Qui sont les athees ?
Affirmer que l'athéisme, d'après ce que les croyants prétendent "appauvrit l'humanité et entrave les plus grands biens qui sont accordés à l'homme : Dieu, l'âme, l'immortalité, et que les causes directes de l'athéisme sont une éducation erronée, un milieu pervers, une vie licencieuse" est tout à fait faux et tendancieux.
En opposition à ceci, Brandlangh a écrit que l'Athéisme conscient permet d'atteindre le bonheur humain qui est nié par les religions et la vie des vrais athées est ainsi plus vertueuse car plus libre et plus indulgente que celle des croyants. De ces croyants qui se trouvent en perpétuel conflit avec eux-mêmes et avec leurs proches à cause d'une foi qui rend irrationnels leurs comportements (exorcisme, extase, miracles, pénitences spirituelles et corporelles, intolérance, haine etc.)
Parmi ceux qui ont combattu contre l'immoralité des religions nous pouvons trouver les plus grandes figures morales de l'histoire comme Lalande, Helvétius, Berthelot, Kropotkine, Bakounine, Tchernychevski, Myskline, Shelley, Carlyle, Holcroft, d'Owen, William Morris, Sylvain Maréchal, Laplace, tous des modèles de vertu et de science sans compter ceux appartenant à l'histoire plus reculée comme Bouddha, Lao-tsée, Confucius, Socrate, Parménide, Epicure et tous les autres philosophes et hommes de science qui tout en étant athées ou agnostiques ont conduit une vie pouvant être portée comme exemple de ce qui, socialement, est considéré exemplaire et louable.
Toutes des figures nobles qui s'opposent à l'hypocrisie de ces gens dévots et pieux qui remplissent les prisons du monde entier pour avoir commis les méfaits et les crimes les plus féroces sans parler de la dépravation et du vice que nous pouvons trouver parmi les représentants des diverses religions, et première parmi celles-ci le christianisme dont l'histoire est remplie de corruption, prostitution et pornographie et dont les représentants majeurs ont fait la base de leur vie.
D'après une récente enquête sur le monde des prisons il s'ensuit que les athées qui se trouvent en prison, en plus d'être en pourcentage très inférieurs au nombre de croyants, ont été condamnés non pas pour des délits de nature criminelle mais seulement pour des méfaits dépendant d'infractions de caractère politique-religieux: comme par exemple des manifestations anarchiques et le blasphème qui, dans certains états américains, est encore sévèrement puni. Gott, activiste politique, élu député deux fois, a été puni par un an de réclusion pour avoir distribué des prospectus dans lesquels il affirmait de ne pas reconnaître les lois d'un dieu inexistant.
Bien que des centaines de philosophes se soient employés à démontrer l'inexistence de Dieu, nous pouvons voir que l'immoralité des religions continue à affliger l'humanité par le moyen du plagiat qu'elles effectuent sur les masses de sots qui sont encore les plus nombreux.
Dieu est mort, a affirmé Nietzsche en apportant les arguments les plus convaincants à propos de son inexistence et malgré le fait que comme lui l'ont affirmé et démontré beaucoup d'autres, il y en a encore qui croient à un être transcendantal qui se trouverait en dehors de la matière.
Dans la conviction, donc, qu'il ne sera jamais possible d'éliminer l'idée de Dieu dans la superstition humaine à cause de l'impossibilité qu'a la raison de démontrer l'inexistence de l'inexistant, j'ai décidé d'attaquer le christianisme, et par conséquent les deux autres monothéismes qui ont origine du même Dieu, dans son imposture historique. L'histoire, contrairement aux concepts philosophiques lesquels pour être acceptés exigent une participation désintéressée et intelligente des discutants, ne peut être contestée quand elle s'appuie sur des documentations irréfutables comme dans le cas de « LA FABLE DE CHRIST » où l'on démontre de façon inattaquable la non-existence du Dieu Jésus. Avec la destruction de la figure historique de Jésus, s'écroule aussi la figure du Dieu père, qui, pour le paradoxe qu'est la Trinité, fait partie intégrante de la nature du Fils.
Jamais jusqu'à maintenant, à la suite de l'apparition de ce livre, on n'avait pu affirmer de façon aussi indiscutable que « DIEU EST MORT ».
http://www.luigicascioli.it/


Bonne lecture les croyants… mais ne prenez pas ce livre des preuves irréfutable de l’inexistence de Jésus à la lettre. Soyez intelligent pour une fois, arrêtez de croire, discutez et réfléchissez…

coeur

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Ecrit le 17 mai 2005, 04:58

Message par coeur »

jesus n'est pas une fable c'est un prophéte

persephone

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Ecrit le 17 mai 2005, 06:02

Message par persephone »

On lit autre chose, Scotch, je t'assure ...

Tu l'as acheté, le bouquin de Luigi Cascioli ? Apparemment, il n'a pas toruvé d'éditeur et il est à compte d'auteur, non ?

Je me méfie des auteurs qui, sur leur propre site internet, sont qualifiés "d'excellents"?

Et puis, la formule "preuve irrefutable", j'suis désolée, mais ça fait plutôt racoleur.

Un détenteur de vérité, ton Luigi ??

IIuowolus

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Ecrit le 17 mai 2005, 06:26

Message par IIuowolus »

Décollez les yeux de votre Bible et lisez autre chose et puis respirez un bon coup, vous verrez ça ira beaucoup mieux ensuite…


Que pensez de l'impartialité du jugement d'un personne qui tiends de tel propos et comment la prendre en amitié.

Honnetement tu tiens les même propos que Jésus séparez le grain de l'ivraie et arrêter de croire tout ce qu'on vous impose.

Mais comme tout le monde, tu parle baucoup et pratique peu car ta synthése et baser sur une théorie qui n'est même pas le fruits de ta propre expérience Donc sa parle à ceux qui aime la logique et la sagesse.
Mais ça ne vit pas c'est mort. La seul chose qui anime ta pensée c'est celle de quelqu'un d'autre en gros tu n'est qu'un coquille vide animé par un idéale que tu ne comprends pas toi-même et que tu voudrais imposer aux autres.

La définition même de la croyance aveugle.

La lumière faut la mettre dans nos coeurs, dans la têtes ou les deux serrait le mieux pas pour éclairer la voie.

Pour moi le véritable athée c'est celui qui doute et évolue
et qui sais choisir un moindre mal et se rallier à un cause qui semble juste.
Par exemple le père Noël, tout le monde c'est qu'il n'existe pas, mais pourtant tout le monde fait comme si afin d'offrir un belle journée à tout les enfants.

Voilà, les gens ne font pas le bien à cause de Dieu, Jésus ou Cie
mais parce qu'on aime ça...

Saraphoïde

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Ecrit le 17 mai 2005, 06:43

Message par Saraphoïde »

Il a bien l'air nul ton philosophe

persephone

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Ecrit le 17 mai 2005, 06:44

Message par persephone »

En fait, Luigi, il veut démontrer quoi, et à qui ?

Il n'est pas directement concerné par le cas Jesus Christ, puisqu'il n'y croit pas. A quoi bon faire des recherches sur quelque chose ou quelqu'un qu'on considère comme nuls et inexistants ???

Si je peux me permettre une comparaison : Je n'aime pas trop le football.
Par conséquent, je m'en fiche.
Quand il y a un match, je zappe, et ça m'indiffère.

Donc, je n'irai pas écrire un bouquin sur les défauts de l'arbitrage pour prouver aux supporters que leur passion est nulle. J'ai d'autres chats à fouetter.

C'est à cela qu'il me fait penser, Luigi.

Quand on se fiche de Jésus Christ, on n'écrit pas de bouquins dessus.

Un bouquin où on explique pourquoi on vit, en se posant ou non certaines questions, quel sens on donne à la responsabilité, etc.

ça, oui, c'est consctructif et sans haine envers ceux qui pensent différent.

Et puis, ta remarque " décollez de votre Bible et respirez, ça ira mieux", c'est vrai que c'est pas le signe glorieux de ton ouverture d'esprit.

scotch

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Ecrit le 17 mai 2005, 09:45

Message par scotch »

Cela fait un drôle d'effet d'être traité comme ça, hein ? Hé bien, vous vous comportez exactement à l'identique quand vous parlez à un athée.

Tu n'as pas lu la bible. Tu ne sais pas de quoi tu parles. Tu ne pratiques pas. Tu es un ignorant. Voilà ce que cela fait... Ouvre-toi un peu. Tu es buté. Là, j'ai juste inversé les rôles. Très amusant vos réactions... Je sais c'est pas très agréable. Mais moi des réflexions comme ça, j'en prends tous les jours dans la poire...

persephone

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Ecrit le 17 mai 2005, 09:58

Message par persephone »

Mais non, Scotch :
Tu n'aimes pas la Bible, soit.
C'est ton droit.
Tu lis donc autre chose.
OK ?

ça ne gène personne.
A condition que tu ne suggères pas de brûler le bouquin.

Si tu lis l'Equipe et que tu trouves ce journal interessant, je n'irai jamais dire qu'il faut arrêter sa publication parce que les resultats sportifs ne rendent pas les supporters intelligents et les abrutissent, favorisent l'alcoolisme et la violence dans les stades ...

Je m'en fiche, et chacun lit ce qu'il veut.

Quand on est pas interessé par quelque chose, on a le DROIT de ne pas le regarder. Mais il est moins légitime de vouloir que personne ne le regarde, et pour en avoir l'assurance, proposer de brûler ...

C'est simple.

scotch

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Ecrit le 17 mai 2005, 10:07

Message par scotch »

C'était une boutade, cette histoire de brûler... les livres... D'ailleurs ça ne vient pas de moi... Je suis pour les bibliothèques ouverte à tous et quels que soit les livres qui s'y trouvent. N'inverse pas les rôles, Persephone, tu n'es pas crédible. La censure a toujours été le fait des chrétiens. Dès fois ça ferait du bien aux croyants de s'ouvrir l'esprit un peu plus... De réfléchir, de lire autre chose que toujours les mêmes croyances répétées jusqu'à la nausée depuis plus de 2 000 ans... de lire autre chose que ce soi-disant bouquin merveilleux qui raconte toujours les mêmes histoire de souffrance, de cruauté et de bêtises invraisemblables. Lis les mille et un Nuit par exemple... Peut-être que ça t'apprendra une autre culture qui n'est pas chrétienne. Cela te sortira un peu... Tu pourrais relativiser les religions, à commencer par la tienne... tu verras enfin qu'il y autant de dieux que d'hommes et de culture... et tu t'apercevras de la pauvreté de tes croyances... si courte de vue. Ouvre-toi Persephone... Enrichis-toi... et arrête de donner des leçons à toute le monde... cela ne te va pas. Ah quand le fanatisme t'envahit, tu fais peur...

nuage

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Ecrit le 17 mai 2005, 10:10

Message par nuage »

Oui, bah heureusement que les chrétiens ont arrêtés d'interdirent certaines lectures...quand bien même, je crois que j'enfreindrais la loi tout de même! :oops: :lol: :wink:
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
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persephone

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Ecrit le 17 mai 2005, 10:23

Message par persephone »

Je ne me sens pas concernée.
Du tout.
Je ne fais pas partie des fanatiques qui ne lisent que la Bible, et plebiscitent les autodafés.

Tu dois faire allusion à quelqu'un d'autre.

Ouverte sur d'autres cultures, je l'ai été forcément, je sors de l'Institut des Langues Orientales.

Oui, tu dois confondre..

IIuowolus

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Ecrit le 17 mai 2005, 10:54

Message par IIuowolus »

scotch a écrit :Cela fait un drôle d'effet d'être traité comme ça, hein ? Hé bien, vous vous comportez exactement à l'identique quand vous parlez à un athée.

Tu n'as pas lu la bible. Tu ne sais pas de quoi tu parles. Tu ne pratiques pas. Tu es un ignorant. Voilà ce que cela fait... Ouvre-toi un peu. Tu es buté. Là, j'ai juste inversé les rôles. Très amusant vos réactions... Je sais c'est pas très agréable. Mais moi des réflexions comme ça, j'en prends tous les jours dans la poire...


C'est un excuse de calimero,
si tu veux être entendu exprime toi correctement.

Par exemple on montre la thése, l'anti-thése et tu laisse les autres faire les conclusions qui trouverons à méditer.

Par contre si tu veux imposer ton idée au autre, c'est normal qu'il ne soit pas comptant de cette dictature verbale autant que toi tu l'es.

Autrement tu m'est tout le monde dans le même panier est ça c'est encore plus frustrant que ce faire accuser de ne rien faire.
Mais imagine que tu parle à un gars qui viends de claquer 5000
pour des association caricative, ou tout autre personne qui se donne
pour autrui.

Ton beau discour va l'indifférez elle va se sentir attaquer dans son amour propre et tu n'auras rien récolter d'autre que du mepris.

donc change ta méthode d'approche et les gens ne se sentirons plus provoquer.

LumendeLumine

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Ecrit le 17 mai 2005, 11:19

Message par LumendeLumine »

La majorité des historiens sérieux, des croyants et des athées que je connais ne sont pas assez sots pour nier l'existence de Jésus. Il faudrait alors nier l'existence de Socrate, de Parménide, etc. Quatre évangiles qui parlent tous du même homme, douze apôtres qui parlent avec autorité au nom d'un Christ, qui font des miracles et convertissent les foules, une Église encore debout après 2000 ans d'existence, de crises, d'hérésies et de persécutions, et on voudrait nier l'existence de son fondateur? :roll: Faut pas charrier quand même...

Des scientifiques croyants, il y en a davantage que des athées.
Même chose pour les philosophes. Le plus grand penseur du Moyen-Âge figure sur mon avatar et a démontré l'existence de Dieu avec tant d'exactitude que ces preuves sont encore utilisées après Kant, Hegel, et ce fameux Nietzsche qui finalement n'a jamais touché à la métaphysique de sa vie... :roll:
Le Dieu d'Aristote, pilier de la rationnalité occidentale, est à peu de choses près le Dieu chrétien, d'un point de vue philosophique.
Parménide allait dans la même direction avec son idée d'être; le Dieu de Platon rejoint et complète celui d'Aristote. Les philosophes modernes s'apparentent bien plus aux sophistes qu'à Platon ou Aristote. Descartes reconnaissait l'existence de Dieu comme nécessaire, ainsi que Pascal et Leibnitz. Kant reconnaît Dieu dans sa philosophie ainsi que Heidegger. Le seul a avoir vraiment mené la métaphysique athée à son aboutissement, c'est ce cher Sartre; et il conclut en ces termes: "L'Homme est une espérance vaine..."

TeNChiNhaN

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Ecrit le 17 mai 2005, 11:50

Message par TeNChiNhaN »

Comme d'hab toujours les meme préjugé de la part de Scotch.

A mettre n'importe qui dans la catégorie croyant.

C'est un peu une insulte pour les R.A.R.E personne qui ont compris l'enseignement de Jésus par exemple.

Si Je dis à la terre entiere que je suis croyant, que mon but c'est la paix etc.. et que je comet un attentat ou des millions de gens seront morts, tu me mettras toujours dans la catégorie croyant ??

Tsss qu'est ce que t'es bete sérieux.

Sinon la trinité je pense que c'est de la betise.
Donc on s'en fout.

Si c'était important Jésus en aurait parlé. Mais il ne dit rien du tout sur ca.. !

Et Jésus ya 3000 ans il existé pas, c'est pas pour ca que Dieu n'existé pas.


Tu mets n'importe qui dans la catégorie croyant mais pour moi t'es pareil que certain Musulman de ce forum par exemple: aveuglé.
fight for peace

coeur

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Ecrit le 17 mai 2005, 11:57

Message par coeur »

la vérité n'est pas un jeu de mot philosophique.

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