EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Forum Athée / croyant
Règles du forum
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Répondre
MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *

Messages : 19041
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 13 avr. 2019, 11:24

Message par MonstreLePuissant

dan26 a écrit :tu ne vois même pas que les parties en gras se contredisent
Alors toi tu es fort ! :lol: Tu vois une contradiction entre « Je ne force personne à faire quoi que ce soit » et « je dis la vérité ».
dan26 a écrit :je confirme c'est n'importe quoi , tu ne fais qu'une déclaration de croyance rien de plus .
Et quand tu dis : « ce sont des sensations émises par le cerveau », tu ne fais pas une déclaration de croyance ? :lol: Quand tu affirmes que le cerveau créé l'esprit, et que l'esprit est une énergie humaine, ce ne sont pas des déclarations de croyance, vu que de l'énergie humaine, ça n'existe pas pour la science ? :lol: Je te rappelle que tu n'as jamais rien pu prouver. Et que les scientifiques n'émettent que des hypothèses.
dan26 a écrit :tu as raison, tu crois et crois savoir OK je suis d'accord avec toi .
:lol: Et en plus, tu es des problèmes de lecture ! Décidément, tu n'es pas gâté par la nature. :lol: Je répète donc : JE SAIS, et non « je crois savoir ».
dan26 a écrit :je t'ai déjà expliqué que dans ceux qui font des EMI certains continuent à croire , et d'autre se contentent d'explication , mais à quoi bon n'est ce pas ?
Evidemment ! Mais que font la plupart des gens ? Crois tu sincèrement que 90% des gens pensent avoir eu une hallucination ? :hum:
dan26 a écrit :jai fais une OBE, combien de fois devrais je te le dire ?
Tu l'a dit assez souvent : tu as subi une OBE. Cette maigre expérience ne t'a pas permis d'expérimenter l'aspect multidimensionnel de l'homme.
dan26 a écrit :j'ai aucune honte je suis simplement logique . Il serait illogique de reprocher aux autres de vouloir afficher leur placébo comme tu le fais , et de mon coté parler du mien. réflechis deux secondes.
Ce qui est illogique, c'est d'avoir à reprocher aux gens de partager leurs expériences, quand eux ne t'en empêchent pas. Ce n'est pas parce que tu choisis de te limiter toi même, que les autres doivent suivre le même délire que toi.
dan26 a écrit :quand je dis que certains ont besoin de merveilleux et d'autres pas , et que cela ne pose aucun problème . toi tu réponds seuls ceux qui ont besoin de merveilleux qui sont dans le réel . Vois tu au moins ton degré de tolérance , par rapport au mien ? Oui ou non, vois tu au moins que tu es intolérant , au point de ne pas accepter les différences
Mais c'est toi qui crois qu'ils ont besoin de merveilleux. Et les gens, ils s'en moquent de ce que tu crois à vrai dire. Pour eux, ce qu'ils vivent est REEL parce que ça l'est. C'est toi qui refuse d'accepter cette réalité. C'est toi qui est intolérant et condescendant envers eux, en prétendant qu'ils ont besoin de merveilleux, comme si toi, tu étais supérieur à eux parce que tu n'en aurais pas besoin. C'est franchement risible !

Quand prisca raconte ses expériences et qu'elle parle avec l'esprit saint, moi je la crois. Je ne pense pas qu'elle hallucine. En revanche, je sais qu'elle est en contact avec un esprit qui se moque d'elle. Mais ce qu'elle vit est réel. Toi, tu la prends pour quelqu'un incapable de reconnaître une expérience réelle d'une hallucination. Donc, en fait, toi tu te prends pour un surhomme qui sait mieux que quiconque différencier une hallucination de la réalité, et les autres ne sont que des imbéciles n'ayant pas assez d'intelligence pour faire cette différence. Je trouve cette vision vraiment pathétique. Comme si on ne pouvait faire confiance qu'aux matérialistes athées, et pas aux autres sous prétexte qu'ils seraient croyants.
dan26 a écrit :il serait intéressant de rentrer dans le détail , souvent tout s'explique . raison pour laquelle MLP , refuse cela
Oui, tout s'explique. Mais la science n'explique pas tout, ce que toi tu refuses d'admettre, ayant juré fidélité à la Sainte Science.

Et le domaine dont on parle, est un domaine où la science fait beaucoup d'hypothèses, tente des explications, mais n'explique rien de façon formelle et définitive. Alors que les explications, elles sont connues depuis plus de 6000 ans. Mais comme elles ne viennent pas de la Très Sainte Eglise de la Sainte Science, elles sont forcément fausses. :pout:

____________________________
kaboo a écrit :Le monde Astral, parce que c'est bien de ça qu'il s'agit. c'est un monde intermédiaire entre notre monde et l'au delà.
J'ai un frère, MonstreLePuissant, qui lui aussi m'a dit un jour qu'il a discuté avec une vielle dame dans le monde astral.
Elle vivait dans sa maison depuis x temps et elle ne savait pas qu'elle était décédée.
Elle continuait donc à cultiver son jardin comme si de rien n'était.
Quand il lui a dit qu'elle ne faisait plus parti de notre monde, elle est partie.
Depuis le nuit des temps, l'homme a cette connaissance du monde astral. Evidemment, tous n'y sont pas sensibles car il faut vibrer sur les bonnes fréquences. Et c'est assez facile à comprendre pour qui veut bien s'en donner la peine. Nos oreilles par exemple n'entendent que des sons entre 20 Hz et 20000 Hz. Tout ce qui est au dessus et en dessous n'est pas perceptible, mais existe. Idem pour les yeux et la lumière. Nous voyons le spectre lumineux, mais pas les fréquences en dessous ni au dessus. Pourtant, ces ondes électromagnétiques existent.

La matérialiste est quelqu'un à l'esprit particulièrement étroit, qui bien que constatant qu'il existe dans l'univers des choses non perceptibles et non mesurables à un moment donné, persiste à croire que rien n'échappe à la science, et que ce que la science ne peut démontrer n'existe pas. Ainsi, en dépit des millions de témoignages qui se sont succédé sur des milliers d'années attestant l'existence de la dimension astrale, ils persistent à croire que ça n'existe pas. En même temps, ce sont les mêmes qui croient que la vie est le fait du hasard.

C'est vrai que la religion rend souvent les gens bêtes et aveugles, mais le matérialisme ne fait pas mieux.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

Vieux chat

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 103
Enregistré le : 19 janv. 2019, 09:47

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 13 avr. 2019, 12:55

Message par Vieux chat

Vers l'âge de 35ans, et pendant environ un an, j'ai souvent eu des épisodes de conscience pendant mon sommeil.
En m'endormant j'entendais d'abord un siffement aigu pendant environ une demi-minute, à quoi succédait un silence absolu et total: plus de bruit ambiant.
Je savais que je dormais et pourtant j'étais lucide. J'étais persuadé de remuer mes bras et mes jambes, et pourtant quand je me réveillais je constatais que je n'avais pas bougé.
Après plusieurs épisodes de ce genre étalés sur deux ou trois mois, je me suis habitué et entraîné. Je pouvais alors à volonté passer de l'état de veille à l'état de sommeil conscient, et chaque fois il y avait la phase du sifflement aigu suivi du silence total.
Je réussissais aussi à me réveiller à volonté, mais au prix d' un gros effort mental fatiguant et désagréable impossible à décrire
J'ai aussi compris aussi que quand j'étais sûr de bouger les bras parce j'en avais toute la sensation, c'était une illusion. Et les fois où j'ai vraiement bougé le bras ça m'a réveillé.
Cet état de sommeil conscient n'était pas du tout comme un rêve, je pouvais raisonner et calculer normalement et je m'en rappelais après mon réveil.
Après cette période, cela ne s'est plus jamais produit.
Depuis je n'ai jamais entendu parler de personne ayant eu les même symptômes.

Je pense que ce genre d'anomalie du sommeil et de l'état de conscience se manifeste chez assez peu de gens, et que quand c'est le cas elle se manifeste de différentes façons suivant les personnes.
Je pense que les personnes qui ont un esprit tourné vers le mysticime interprêtent ces phénomènes comme étant surnaturels, et s'en servent souvent pour conforter leur croyance.

dan26

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 2195
Enregistré le : 12 déc. 2012, 19:16

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 13 avr. 2019, 13:16

Message par dan26

a écrit :Vieux chat" a dit
Je pense que les personnes qui ont un esprit tourné vers le mysticime interprêtent ces phénomènes comme étant surnaturels, et s'en servent souvent pour conforter leur croyance.
C'est exactement ce que je m'evertue à dire , ceux qui ont besoin de merveilleux sont confortés par ces sensations .
Pour information ce que tu décris ressemble aussi aux crises de somnambulisme , et aux paralysie du sommeil . toutes sortes de sensations qu'il est simple d'interpreter si on est mystique , ou d'expliquer si l'on est réaliste .

amicalement
Modifié en dernier par dan26 le 13 avr. 2019, 13:16, modifié 1 fois.

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *

Messages : 19041
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 13 avr. 2019, 13:16

Message par MonstreLePuissant

Vieux chat, rien n'est surnaturel. Ce que tu décris ressemble beaucoup à un rêve lucide avec des accès dans le plan astral, mais sans décorporation. Aucun mystère et rien de surnaturel.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

Vieux chat

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 103
Enregistré le : 19 janv. 2019, 09:47

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 13 avr. 2019, 17:52

Message par Vieux chat

MonstreLePuissant a écrit :
13 avr. 2019, 13:16
rien n'est surnaturel. Ce que tu décris ressemble beaucoup à un rêve lucide avec des accès dans le plan astral, mais sans décorporation
Parler de plan astral et de décorporation, c'est parler de surnaturel, d'occultisme.
dan26 a écrit :
13 avr. 2019, 13:16
sensations qu'il est simple d'interpreter si on est mystique , ou d'expliquer si l'on est réaliste .
Eh bien ces phénomènes bizarres et rares d'anomalies de sommeil et d'état conscient ne sont pas toujours faciles à expliquer, et peuvent demeurer inexplicables.

Comme pour les miracles de Lourdes c'est l'occasion attendue par les croyants en tous genres, religieux ou autres, pour nous dire: la science ne peut pas l'expliquer, donc c'est la preuve de la volonté de Dieu, de l'existence de mondes subtils, de l'énergie vitale et cosmique, de l'ntervention de l'esprit des défunts, du pouvoir de la sorcellerie, de la trame de l'univers, de l'existence de mondes parallèles, de l'immortalité de l'âme, de la réincarnation, etc... Chaque croyant interprète selon sa croyance

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *

Messages : 19041
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 14 avr. 2019, 09:01

Message par MonstreLePuissant

Vieux chat a écrit :Parler de plan astral et de décorporation, c'est parler de surnaturel, d'occultisme.
Pour toi ! Mais dans les faits, c'est tout à fait naturel, puisque l'on ne fait qu'utiliser les lois naturelles. Il n'y a que ceux qui ne connaissent pas les lois naturelles qui les qualifient de surnaturelles.
Vieux chat a écrit :Eh bien ces phénomènes bizarres et rares d'anomalies de sommeil et d'état conscient ne sont pas toujours faciles à expliquer, et peuvent demeurer inexplicables.
Voilà ! Il n'y a que dan26 pour croire que tout est explicable par la science, alors que tant de choses demeurent encore inexplicables.
Vieux chat a écrit :Comme pour les miracles de Lourdes c'est l'occasion attendue par les croyants en tous genres, religieux ou autres, pour nous dire: la science ne peut pas l'expliquer, donc c'est la preuve de la volonté de Dieu, de l'existence de mondes subtils, de l'énergie vitale et cosmique, de l'ntervention de l'esprit des défunts, du pouvoir de la sorcellerie, de la trame de l'univers, de l'existence de mondes parallèles, de l'immortalité de l'âme, de la réincarnation, etc... Chaque croyant interprète selon sa croyance
Ca c'est vrai ! Chacun a sa propre interprétation. Mais il faut faire la différence entre les religieux qui ont la foi, et les praticiens qui connaissent les lois naturelles et le fonctionnement des mondes subtils. Ce que je veux dire, c'est que celui qui guérit sait comment il guérit. Lui est totalement crédible.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

dan26

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 2195
Enregistré le : 12 déc. 2012, 19:16

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 14 avr. 2019, 13:43

Message par dan26

MonstreLePuissant a écrit :
13 avr. 2019, 13:16
Vieux chat, rien n'est surnaturel. Ce que tu décris ressemble beaucoup à un rêve lucide avec des accès dans le plan astral, mais sans décorporation. Aucun mystère et rien de surnaturel.
c'est ce que j'essaye de t'expliquer depuis des mois , une simple sensation emise par le cerveau , rien de surnaturel , merci enfin de confirmer . A moins que bien sur, que seul ce que toi tu ressens est surnaturel ?il suffit d'apporter une preuve autre que "moi ce que je vois est vérité est surnaturel .

Amicalement

Ajouté 6 minutes 22 secondes après :
a écrit :"Vieux chat" a dit

Eh bien ces phénomènes bizarres et rares d'anomalies de sommeil et d'état conscient ne sont pas toujours faciles à expliquer, et peuvent demeurer inexplicables.
Comme pour les miracles de Lourdes c'est l'occasion attendue par les croyants en tous genres, religieux ou autres, pour nous dire: la science ne peut pas l'expliquer, donc c'est la preuve de la volonté de Dieu, de l'existence de mondes subtils, de l'énergie vitale et cosmique, de l'ntervention de l'esprit des défunts, du pouvoir de la sorcellerie, de la trame de l'univers, de l'existence de mondes parallèles, de l'immortalité de l'âme, de la réincarnation, etc... Chaque croyant interprète selon sa croyance
merci de confirmer mes propos .
Le croyant à tellement besoin de merveilleux, qu'il s'empresse de définir comme la volonté de dieu , ,un monde parallèle , etc etc quand il n'y a pas d'explications scientifiques . Seul problème qu'il oublie de mentionner il n'y a pas d'explication "à un moment donné " la science expliquant souvent après ces phénomènes . Exemples l'arc en ciel , les mirages , les guerisons innexpliquées , les miracles; Lourdes, Fatima,Marthe robin , les EMI , OBE etc etc

Amicalement

Vieux chat

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 103
Enregistré le : 19 janv. 2019, 09:47

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 14 avr. 2019, 13:59

Message par Vieux chat

MonstreLePuissant a écrit :
14 avr. 2019, 09:01
tant de choses demeurent encore inexplicables
C'est certain. Aussi bien des détails sans importance que des questions existentielles.
MonstreLePuissant a écrit :
14 avr. 2019, 09:01
croire que tout est explicable par la science
C'est une erreur, parce que ce n'est pas le but de la science de vouloir tout expliquer. Mëme les scientifiques disent qu'ils ne peuvent étudier que ce qui est mesurable, quantifiable et analysable, sans d'ailleurs trouver chaque fois une explication. Donc, entre autres, les sentiments, les émotions, et toutes les pensées que nous pouvons avoir, parfois complexes et embrouillées, sont hors du champ d'application de la science.

Mais attention! L'erreur commune est de croire que ce qui n'a pas d'explication scientifique en a une non-scientifique. Il y a dans l'esprit humain une tendance à trouver une explication à tout, ce qui permet de demeurer plus serein. Il est plus dur de rester sans aucune explication.
MonstreLePuissant a écrit :
14 avr. 2019, 09:01
il faut faire la différence entre les religieux qui ont la foi, et les praticiens qui connaissent les lois naturelles et le fonctionnement des mondes subtils
Je ne fais pas cette différence, parce chacun prétend détenir la vérité. J'attends des preuves sérieuses.

dan26

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 2195
Enregistré le : 12 déc. 2012, 19:16

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 14 avr. 2019, 14:00

Message par dan26

a écrit :MonstreLePuissant a dit
Voilà ! Il n'y a que dan26 pour croire que tout est explicable par la science, alors que tant de choses demeurent encore inexplicables.
Alors que certaines choses sont inexpliquées par la science pour le moment. C'est plus juste de dire cela .
Il suffit donc d'attendre pour se rendre compte qu'à mesure que nos connaissances avances , des phénomènes dits miraculeux, ou surnaturels à l'époque , se sont expliqués , et de fait n'étaient plus considéré comme surnaturel .
Plus la science avance plus dieu et le surnaturel recule . C'est assez simple à comprendre .

Exemple nous savons maintenant que nombreux possédés , avaient des problèmes psys importants , et de gros problèmes cognitifs , soulagés par des médicaments .

Nous savons que la fameuse démence , c'est la maladie d’Alzheimer
Nous expliquons les rêves, les crises d’épilepsie , et de somnambulisme , etc etc les exemple par milliers



Amicalement

Ajouté 2 minutes 20 secondes après :
a écrit :Vieux chat" a dit

Je ne fais pas cette différence, parce chacun prétend détenir la vérité. J'attends des preuves sérieuses.
la preuve de MLP est simple c'est vrai car je le vois , je le sens, puisque je l'ai appris par des cercles ésotériques !!!Il ne va pas chercher plus loin

Amicalement

Vieux chat

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 103
Enregistré le : 19 janv. 2019, 09:47

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 14 avr. 2019, 14:32

Message par Vieux chat

dan26 a écrit :
14 avr. 2019, 14:02
certaines choses sont inexpliquées par la science pour le moment. C'est plus juste de dire cela .
C'est pas plus juste parce que je ne lis pas l'avenir dans une boule de cristal. Je ne sais pas si demain un évènement arrêtera les progrès de la science (guerre atomique, révolution mondiale , catastrophe naturelle).
Par contre je sais qu'à mesure que nos connaissances scientifiques avancent, une foule de nouvelles questions sans réponse apparaîssent dans des domaines de connaissance insoupçonnés. Il n'est pas exagéré d'affirmer que la science n'expliquera jamais tout.
Cela ne veut pas dire qu'il faut s'empresser d'expliquer l'inexplicable de façon irrationnelle, ça veut dire qu'il faut se résigner à ne pas tout savoir.

kaboo

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre

Messages : 6926
Enregistré le : 17 janv. 2006, 21:18

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 14 avr. 2019, 20:47

Message par kaboo

Bonjour à tous. :)

@ dragon blanc.

Le seul effet supplémentaire que je ressentais c'était une sorte de peur irraisonnée. Impossible de la contrôler.
Idem pour l'un de mes frères qui n'a peur de rien. Un vrai casse cou. :lol:

Pour moi, jusqu'à ce que j'entende parler de la paralysie du sommeil, c'était cette peur qui provoquait la paralysie du corps physique.

@ dan26.

La neuroscience, c'est bien mais ça n'explique pas pour l'instant comment un enfant de 3 ans et demi pourrait être conditionné par des religions. Surtout avec des parents musulmans non pratiquants.

Avec mon frère qui a 11 mois de plus que moi, on se demandaient ce qu'il pouvait bien y avoir derrière le mur.
On s'est dit, si on fait un trou dans le mur, on marchera tout droit jusqu'à ce que l'on rencontre un autre mur.
Mais que pourrait il y avoir derrière ce deuxième mur ? De l'eau ?
Ok, on continu à marcher et ...

Voila, comment on pensait avec mon grand frère quand on avait 3 ans et et 4 ans et demi.

Aucune religion, aucun Dieu dans notre raisonnement.
Aucun esprit, aucun démon.
Rien.

Et pourtant, quand on se couchait la nuit, on voyait des formes géométriques de toutes les couleurs qui descendaient en traversant le plafond.

Elles avaient des formes sphériques, cubiques, ou ...

Comment expliquer que deux enfants de cette âge voient la même chose au même moment ? Hallucinations ?

**************************************************************

Un ado qui perçoit des ultra sons, hallucine-t-il ?

J'ai fait le test avec mon fils.

J'ai téléchargé un fichier wav ou mp3 qui contenait un son 'ultrason" sans que mon fils le sache. Puis, je l'ai écouté sur mon casque.
Il était dans la chambre en face de la mienne et en moins de 10 secondes, il est venu me voir pour me dire de couper ce son.

Donc, si paralysie du sommeil il y a, elle est certainement liée à l'instinct de conservation qui préviens le petit d'homme en cas de danger.

S'il passe outre, alors, il se retrouvera soit tétaniser dans le monde "réel", soit paralyser dans le monde des rêves ou astral.

Dans tous les cas, il ne fait aucun doute que c'est le cerveau qui interprète l'information.

Le cerveau est complexe et on est très, très, très loin de pouvoir vraiment commencer à le comprendre.
Pour l'instant, on active ou appuie sur certaines zones du cerveau et on se dit :
Tiens, c'est marrant, quand je tires sur le nerf de la pâte d'une poule ses doigts ou serres se contractent. :sourcils:

Oui, à force de comparaison de scanner et d'irm on arrive plus ou moins à détecter des anomalies ou des maladies liées à la vieillesse. Alzheimer, démence, schizophrénie, ...

Je sais, ce n'est pas une référence mais, que faire de Jeanne d'Arc ?
Le pen, y va pas être content. :lol: :lol: :lol:

Trêve de plaisanterie.

Ma mère qui n'est plus de ce monde est née en 1929. Paix à son âme. (kiss)
En 1983, elle a acheté un casque pour ne plus entendre les voix de personnes qui lui parlaient. :interroge:

Etais-ce de la schizophrénie ?
Aucun antécédent chez nos ancêtres directs.
Ma tante a dit un jour à mon grand frère qu'elle a toujours été comme ça.

Pourquoi les voix ont commencées à se manifester quand elle a eu 54 ans ?
Un burnout ?
a écrit :La saturation est l'action de saturer, c'est-à-dire de combiner, incorporer, mélanger ou dissoudre jusqu'à ce qu'il soit impossible d'en ajouter plus. Cette notion est utilisée, avec des sens techniques mieux définis, dans un grand nombre de domaines.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Saturation

Je sais et j'en suis désolé, je saute du coq à l'âne pour autant, on est toujours dans le monde réel vs le monde des hallucinations.

Aussi, j'essaie d'être le plus complet possible.

Quand j'avais 3 ans et demi et mon frère avait 4 ans et demi, une nuit, on voyait, alors qu'on ne savait même pas ce que c'est, 2 espèces de gnomes ou lutins debout sur notre poêle à charbon, ils semblaient vouloir démonter le conduit de cheminée.

Même ma grande soeur qui a 3 ans et demi de plus que moi voyait la sorcière (malika) citée ci-avant qui se déplaçait dans la maison.

Tout ça pour dire, que la raison n'est pas nécessaire pour provoquer une OBE, l'autosuggestion est amplement suffisante.

C'est pourquoi je fais parfaitement la différence entre une obe (paralysie du sommeil) et une obe (rêve lucide).

Dans mon cas, je suis convaincu que j'ai associé les deux.

Un rêve lucide est facile à provoquer à condition d'être patient.
Il suffit de rester allongé sans bouger une heure ou deux tout en restant éveillé.
On commence à sombrer dans le sommeil et à ce moment précis, même les anciens rêves oubliés redeviennent accessibles.
A partir de là, on s'endort et le rêve qui vient est lucide.

Dans mon cas, selon moi, il semblerait que j'allais plus loin. :interroge:
Je ne m'endormais pas jusqu'à ce que l'hémisphère onirique prenne la relève et qu'il paralyse mon corps.
A ce stade, le cerveau bascule de la logique vers le rêve.

Si on se base sur le gyrus angulaire et la paralysie du sommeil, alors on obtient un corps paralysé suivi d'une décorporation.
Je ne me suis jamais vu de dessus mais, il paraît évident qu'être arraché à son corps en une fraction de seconde doit être lié au gyrus angulaire.

Merci la science. :)

Après, si effectivement, on peut se décorporer pour de vrai et se balader où l'on veut, pourquoi pas.
Je peux mettre demain un petit mot à Paris à une adresse précise et je mets quiconque au défi de lire ce petit mot et le retranscrire ici.
:lol:

Je n'ai encore jamais rencontré une personne susceptible d'aller sur Jupiter (la goutte d'eau) et de nous dire ce qui se passe au niveau de son noyau. :lol:

Même si, je voudrais bien que le monde astral existe, il n'en reste pas moins que selon la définition, il s'agit d'un monde intermédiaire.

Selon certains les esprits qui peuplent ce monde sont des entités astral destinés à se "dissoudre".
En gros, ce serait des résidus d'entités qui se seraient déjà réincarnées ou autre.

Le monde Astral n'est valable qu'en tant que monde intermédiaire.

Sur le plan Mystique, il y a 3 mondes :
- Le monde matériel,
- Le monde Astral,
- L'au-delà.

Le monde Astral est donc le monde des rêves.

Par conséquent :
- Nier l'au-delà est une chose,
- Nier l'effet des drogues sur le cerveau en est une autre.

Attention !!!!! Le cerveau est à la base bourré de drogue.

A commencer le système de récompense
a écrit :Le système de récompense / renforcement aussi appelé système hédonique, est un système fonctionnel fondamental des mammifères, situé dans le cerveau, le long du faisceau médian du télencéphale.

Ce système de « récompenses » est indispensable à la survie, car il fournit la motivation nécessaire à la réalisation d'actions ou de comportements adaptés, permettant de préserver l'individu et l'espèce (prise de risque nécessaire à la survie, recherche de nourriture, reproduction, évitement des dangers…).

Plus précisément, le système de renforcement est constitué par trois composantes :

affective, correspondant au plaisir provoqué par les « récompenses », ou au déplaisir provoqué par les « punitions » ;
motivationnelle, correspondant à la motivation à obtenir la « récompense » ou à éviter la « punition » ;
cognitive, correspondant aux apprentissages généralement réalisés par conditionnement.
Certains psychotropes, comme l'alcool ou les opioïdes, agissent directement sur ce système quand ils sont ingérés, inhalés ou injectés dans l'organisme. Le dysfonctionnement du système de renforcement serait à l'origine de troubles du comportement (alimentaire, affectif…), ou à la dépendance à des substances (psychotropes) et à des situations (jeux d'argent, sexe, jeux vidéo…).

Des expériences ont montré son existence chez le poisson rouge, le marsouin, le pigeon, le rat, le chat, le singe et l'être humain, ce qui suggère qu'il existe chez la plupart des vertébrés, tels les poissons, les oiseaux et les mammifères.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A ... A9compense

Voir dopamine ==> https://fr.wikipedia.org/wiki/Dopamine

En gros le cerveau fabrique de la drogue naturellement.
Cependant, il n'en produit pas plus que nécessaire.
Quand on prend de l'héroïne ou autre , ça va directement dans le système de récompense.

Résultat, au bout d'un moment, il y a une surdose ou overdose.

Ceci était une parenthèse. :D

Attention donc à bien prendre une décision en cas de problème psychologique.
Perso, je suis phobique sociale mais, attention, officiellement, ça n'existe pas.

Suite à une déception amoureuse j'ai pété un plomb en 1991.
Je suis allé voir un toubib qui m'a filé un traitement à base de benzodiazépine.

Le cerveau est complexe. Le mien ne l'a pas digéré.
Aussi, je me suis tourné vers l'alcool (1 litre de rhum par jour) que j'ai arrêté en 2001.
Je n'ai pas touché une goutte d'alcool jusqu'en 2008.
Depuis, 2008, je bois 2 ou 3 bières par jours.

Attention à ne jamais rester isolé quand vous arrêter de boire.
Assurez-vous de toujours avoir quelqu'un de solide pour vous soutenir.

Perso, à part mes obligations vis-a-vis de mon Fils et de ma Compagne, je n'avais personne. J'étais vraiment seul.

Attention donc à ne jamais sombrer dans ces saletés qui altèrent le cerveau.

N'oubliez jamais que plus on consomme, plus on doit augmenter les doses pour se sentir bien.

Me concernant, ce n'était que de l'alcool mais attention, pour ceux qui ne le saurait pas.
Dans les années 60, il n'y avait aucune structure concernant les droguées. (En tout cas aux us).

A partir de là, je me pose la question suivante :

Notre cerveau est-il notre ami ou alors recherche-il son bien être ???????

Dans la lignée, est-il notre ami ou ... ???

Avons nous deux conscience ?
L'une qui nous tire vers le bas et l'autre vers le haut ?

Une partie est purement matérielle et l'autre spirituelle.

Désolé de sortir indirectement de ce sujet mais il me semble que ces points sont important pour comprendre pourquoi certains veulent se réfugier dans des mondes imaginaires (?).

On veut être meilleur en accédant à des plans supérieurs.

Afin de ne pas perdre ce message, je l'envoie.

Cependant, je le compléterais.

Cordialement.

*************************************************************************************

Suite. :)

Pour rappel, je ne fais que relater du ressenti et n'affirme rien.

Je ne connais pas d'autre façon de faire pour quitter son corps sans passer par les mêmes étapes que moi-même.
Je m'en tiendrais donc à ma propre expérience.

Une fois, je dormais paisiblement et j'ai entendu comme un coup de fusil.
Cela m'a réveillé.
J'ai entendu un deuxième coup de fusil.
J'étais parfaitement éveillé.

J'étais allongé sur le ventre et j'ai pris appui sur mes deux bras. Comme quand on fait des pompes.
Je tiens à préciser que j'étais vraiment réveillé.
Quand j'ai entendu le troisième coup de fusil, je suis tombé à plat ventre sur mon lit.
Je ne pouvais plus bouger.
J'étais paralysé.
Mes yeux étaient ouverts.

A partir de là, une peur irraisonnée s'installe.
Quand je dis irraisonnée, ça veut dire irraisonnée, il n'est pas question de se calmer ou d'analyser quoi que ce soit pour l'annuler.
On ne peut pas l'annuler.
Elle fait partie intégrante du phénomène.
Ensuite, il y a les vibrations qui parcourt le corps et un bourdonnement comme un bourdonnement d'abeille dans les oreilles.
Puis, comme des cris d'enfants dans une cour de récréation.
Ce ne sont pas ces phénomènes qui sont terrifiants, c'est la paralysie.

Il faut bien comprendre que dans mon cas, ce n'est le monde réel qui se fond progressivement dans le rêve.
C'est carrément le monde du rêve qui rentre dans le monde réel.

Je n'arrive pas à trouver les mots pour expliquer ça mais j'ai de plus en plus l'impression que mon expérience n'a rien à voir avec avec ce sujet.

A titre indicatif, je ne crois ni n'ai jamais cru aux phénomènes de possessions.
Donc, inutile de perdre du temps la dessus.
Même l'église a renoncée. :lol: :lol: :lol:

La suite ?

Paralysie, vibrations, bourdonnements d'abeilles, cris d'enfants (cour de récréation) ...
Toujours vers le plafond, je suis arraché à mon corps et je je me retrouve je ne sais où.
Pas au plafond en tout cas. Je suis ailleurs.
Je suis dans le néant.
Je suis nulle part.
Je suis toujours paralysé et j'ai toujours aussi terrifié.

Je suis nulle part.
Il n'y a rien ni personne autour de moi.
Je suis seul dans une obscurité totale.
Suis-je Dieu ? Je n'en sais rien.
Je suis n'importe quand.
J'ai toujours été là.
Je n'ai jamais été là.
Je suis partout, je remplis la totalité de l'univers.
Je suis nulle part, je suis un atome de sable.
Je suis paralysé et je suis terrorisé.
Je garde la même position que celle que j'avais quand j'étais dans mon lit mais je suis enchaîné.

Combien de temps suis-je resté enchaîné ?
Le temps est infini.
1000 ans, ce n'est pas une référence car le temps n'existe pas.
1 seconde = 1000 ans ou 1 milliard d'années.
Le temps n'existe pas là où je suis allé.

Voila ou je suis allé.

Chacun croira ce qu'il veut.
Cela m'importe peu.
Je sais où je suis allé et je ne le souhaite à personne. Ou plutôt si. c'est intéressant comme expérience. :)

C'est pour ça que je dis aux personnes qui cherchent Dieu ==> Regardes-toi dans le miroir.

Qu'est-ce que le néant au juste ?

Un endroit ou il n'y a rien.
- Pas de temps.
- Pas d'espace.
- Pas de matière.

J'y suis allé.

Pourquoi n'y ai je pas trouvé Dieu.
1 - Parce que ça ne sert à rien de le chercher tant qu'on n'est pas sur la bonne voie.
2 - Parce que nous sommes Dieu.
3 - Achète un miroir, mire toi et tu verras Dieu ou le diable.

Cela dit pour conclure, l'au-delà existe et c'est une réalité. :)

Est-ce que les araignées pourront y tisser leurs toiles ?
Les lions pourront-ils continuer à becter des proies ? :lol:
....

En tout cas, pour l'instant j'ai tout donné.


@ Les z@mis. :Bye:
Sortez de mon ordi Image

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *

Messages : 19041
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 15 avr. 2019, 08:01

Message par MonstreLePuissant

Merci kaboo pour ton témoignage. Il en ressort toujours la même chose.

- Il y a ceux qui quoi qu'on leur disent, restent enfermés dans la matérialité. Dès que quelqu'un fait une expérience qu'ils ne comprennent pas, c'est une hallucination et un ressenti émis par le cerveau. Ils n'ont qu'une vision à courte vue et un esprit étriqué. Si on leur disait il y a deux siècle qu'on pouvait faire passer de l'information à travers les airs et sans aucun fil, ils continueraient farouchement à nier cette possibilité.

- Il y a d'autres personnes qui pensent qu'il y a beaucoup de choses inexpliquées et qu'on ne peut exclure l'existence de plusieurs plans. Ils comprennent que tout n'existe pas forcément au sein de notre monde physique, et qu'il peut exister des choses ailleurs, hors de leur plan de conscience.

- Et puis il y a les gens qui savent, parce qu'ils accèdent à ces autres plans. Le plan astral est le plus facilement accessible, mais il existe d'autres dimensions. Dans ce plan astral, on va retrouver les défunts (qui attendent leur réincarnation, ou qui sont restés coincés dans l'astral pour x raison) que l'homme croisent depuis toujours, mais aussi d'autres entités non incarnés, ainsi que des élémentaux. Beaucoup ont les sens subtils développés (clairvoyance, claire audience, claire cognition...). D'autres vont pratiquer la magie, qui n'est rien d'autres que la manipulation des énergies subtiles, et l'invocation d'esprits (la magie est une science dangereuse si on ne la maîtrise pas).

Contrairement à ce que l'on croit, je suis quelqu'un de rigoureux, à qui on ne va pas faire avaler n'importe quoi. C'est bien pour cela que j'ai quitté la religion, où on est obligé d'accepter des enseignements les plus invraisemblables les uns que les autres pour obtenir un salut hypothétique.

Mais la connaissance des mondes subtils, c'est pratique. La connaissance des lois de la nature, permet d'obtenir des résultats pratiques. La magie permet d'obtenir des résultats pratiques. Pas besoin de croire en Dieu, mais c'est en soi qu'il faut croire, parce que tout cela repose sur ses propres pouvoirs personnels et sur la puissance de son esprit.

J'ai déjà expliqué à dan26 qu'un aveugle ne pourra jamais convaincre un voyant qu'il ne voit pas, mais qu'en réalité il hallucine. Et c'est logique ! Sauf que dans son esprit, tout le monde est comme lui. Il n'accepte pas la possibilité que des humains aient des capacités qu'il n'a pas, alors que c'est une réalité tellement évidente. Je doute qu'il soit capable d'additionner 300 nombres en 3 secondes. Pourtant, certains le peuvent. Se dit-il que ces gens ont triché ou halluciné ? N'ont-il pas un implant derrière l'oreille et quelqu'un qui leur souffle la réponse ? :hum: Je suis pourtant sûr qu'il accepte que ces personnes qui ne lui ressemblent pas existent, parce que pour lui, c'est une capacité du cerveau. Mais alors, pourquoi ce ne serait pas une capacité du cerveau d'accéder au monde subtil ? Mais ça, il est incapable de l'accepter à cause de sa croyance en l'inexistence d'un autre plan que le plan physique.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

dan26

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 2195
Enregistré le : 12 déc. 2012, 19:16

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 15 avr. 2019, 13:49

Message par dan26

Vieux chat a écrit :
14 avr. 2019, 14:32
C'est pas plus juste parce que je ne lis pas l'avenir dans une boule de cristal. Je ne sais pas si demain un évènement arrêtera les progrès de la science (guerre atomique, révolution mondiale , catastrophe naturelle).
Par contre je sais qu'à mesure que nos connaissances scientifiques avancent, une foule de nouvelles questions sans réponse apparaîssent dans des domaines de connaissance insoupçonnés. Il n'est pas exagéré d'affirmer que la science n'expliquera jamais tout.
Cela ne veut pas dire qu'il faut s'empresser d'expliquer l'inexplicable de façon irrationnelle, ça veut dire qu'il faut se résigner à ne pas tout savoir.
on ne peux nier que plus la science avance , plus elle explique des choses . Voir à ce sujet les cercles zététiques par exemple .
amicalement

Ajouté 13 minutes 43 secondes après :
a écrit :kaboo a dit

@ dan26.
La neuroscience, c'est bien mais ça n'explique pas pour l'instant comment un enfant de 3 ans et demi pourrait être conditionné par des religions. Surtout avec des parents musulmans non pratiquants.
Avec mon frère qui a 11 mois de plus que moi, on se demandaient ce qu'il pouvait bien y avoir derrière le mur.
On s'est dit, si on fait un trou dans le mur, on marchera tout droit jusqu'à ce que l'on rencontre un autre mur.
Mais que pourrait il y avoir derrière ce deuxième mur ? De l'eau ?
Ok, on continu à marcher et ...
Voila, comment on pensait avec mon grand frère quand on avait 3 ans et et 4 ans et demi.
Aucune religion, aucun Dieu dans notre raisonnement.
Aucun esprit, aucun démon.
Rien.
Et pourtant, quand on se couchait la nuit, on voyait des formes géométriques de toutes les couleurs qui descendaient en traversant le plafond.
Elles avaient des formes sphériques, cubiques, ou ...
Comment expliquer que deux enfants de cette âge voient la même chose au même moment ? Hallucinations ?
pour se type de témoignage il aurait été bien de pouvoir rentrer dans le détail au moement ou cela s'est passé !!!as tu déjà entendu parlé des faux souvenirs methodes utilisées par des secte . A ce jour aucun miracle fait extraordinaire n'a pu etre étudié sur pale par des spécialistes. ce ne sont que des témoignages de personnes qui ont vu un personne qui a dit qu'elle a vu une personne qui a...........
**************************************************************
a écrit :Un ado qui perçoit des ultra sons, hallucine-t-il ?
J'ai fait le test avec mon fils.
J'ai téléchargé un fichier wav ou mp3 qui contenait un son 'ultrason" sans que mon fils le sache. Puis, je l'ai écouté sur mon casque.
Il était dans la chambre en face de la mienne et en moins de 10 secondes, il est venu me voir pour me dire de couper ce son.
il est bien connu que les ultra sons sont percus par des personnes plus sensible que d'autre rien d’extraordinaire
a écrit :Donc, si paralysie du sommeil il y a, elle est certainement liée à l'instinct de conservation qui préviens le petit d'homme en cas de danger.
voir explication paralysie du sommeil tout y est !!


a écrit :Dans tous les cas, il ne fait aucun doute que c'est le cerveau qui interprète l'information.
c'est ce que j'essaye de vous expliquer
a écrit :Le cerveau est complexe et on est très, très, très loin de pouvoir vraiment commencer à le comprendre.
Pour l'instant, on active ou appuie sur certaines zones du cerveau et on se dit :
Tiens, c'est marrant, quand je tires sur le nerf de la pâte d'une poule ses doigts ou serres se contractent.
il resterait 70 % des fonctionalité du cerveau à découvrir :

a écrit :Ma mère qui n'est plus de ce monde est née en 1929. Paix à son âme. (kiss)
En 1983, elle a acheté un casque pour ne plus entendre les voix de personnes qui lui parlaient.
Etais-ce de la schizophrénie ?
Aucun antécédent chez nos ancêtres directs.
Ma tante a dit un jour à mon grand frère qu'elle a toujours été comme ça.

Pourquoi les voix ont commencées à se manifester quand elle a eu 54 ans ?
Un burnout ?
avant la schizophrénie ?elle n'était pas malade
a écrit :Quand j'avais 3 ans et demi et mon frère avait 4 ans et demi, une nuit, on voyait, alors qu'on ne savait même pas ce que c'est, 2 espèces de gnomes ou lutins debout sur notre poêle à charbon, ils semblaient vouloir démonter le conduit de cheminée.
Même ma grande soeur qui a 3 ans et demi de plus que moi voyait la sorcière (malika) citée ci-avant qui se déplaçait dans la maison.
Tout ça pour dire, que la raison n'est pas nécessaire pour provoquer une OBE, l'autosuggestion est amplement suffisante.
il serait bon de savoir ce que l'on vous lisez à l'époque

a écrit :Attention !!!!! Le cerveau est à la base bourré de drogue.
il produit de la drogue

Désolé trop long ton message
amicalement

Vieux chat

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 103
Enregistré le : 19 janv. 2019, 09:47

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 15 avr. 2019, 15:12

Message par Vieux chat

dan26 a écrit :
15 avr. 2019, 14:03
on ne peux nier que plus la science avance , plus elle explique des choses
Oui, mais plus elle explique les choses, plus elle découvre de nouvelles choses pas expliquées.

MonstreLePuissant a écrit :
15 avr. 2019, 08:01
il y a les gens qui savent, parce qu'ils accèdent à ces autres plans

Toute la discussion se résume à ça: est-ce qu'ils savent, ou est-ce qu'ils croient savoir?

dan26

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 2195
Enregistré le : 12 déc. 2012, 19:16

Re: EMI, OBE (SHC), Voyage Astral

Ecrit le 15 avr. 2019, 15:14

Message par dan26

[
a écrit :b]MonstreLePuissant a dit [/b]
J'ai déjà expliqué à dan26 qu'un aveugle ne pourra jamais convaincre un voyant qu'il ne voit pas, mais qu'en réalité il hallucine. Et c'est logique ! Sauf que dans son esprit, tout le monde est comme lui. Il n'accepte pas la possibilité que des humains aient des capacités qu'il n'a pas, alors que c'est une réalité tellement évidente.
quand je dis que certains ont besoin de croire et d'autres pas . Que comprends tu exactement ? tu traduis simplement par "il n'accepte pas", tu ne dois pas savoir lir je pense

a écrit :Je doute qu'il soit capable d'additionner 300 nombres en 3 secondes. Pourtant, certains le peuvent.
Et alors tu n'as donc jamais entendu parlé de don, et tu n'as jamais entendu dire que ces dons sont un aptitude particulière du cerveau . renseigne toi !!
a écrit :Se dit-il que ces gens ont triché ou halluciné ?
je n'ai jamais parlé de triche et de mensonge . Je dis seulement qu'ils prennent un hallucination pour une réalité .

a écrit :N'ont-il pas un implant derrière l'oreille et quelqu'un qui leur souffle la réponse ? :hum: Je suis pourtant sûr qu'il accepte que ces personnes qui ne lui ressemblent pas existent, parce que pour lui, c'est une capacité du cerveau.
je me repette quand je dis que certains ont besoin de croire et d'autres pas .et dis où est le problème Que comprends tu exactement ?
a écrit :Mais alors, pourquoi ce ne serait pas une capacité du cerveau d'accéder au monde subtil ? Mais ça, il est incapable de l'accepter à cause de sa croyance en l'inexistence d'un autre plan que le plan physique.
tout ce qui a pour origine le cerveau est un ressenti mon cher MLP
amicalement

Répondre

Retourner vers « Athéisme et Religions »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 11 invités

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message