Les Lois

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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prisca

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Ecrit le 03 nov. 2019, 14:40

Message par prisca »

D'abord : Matthieu 5:17 "Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir."

Matthieu 5:18
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Chez Paul, la première Epitre où Paul parle de la Loi c'est ici :

"12 Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi."

Tous ceux qui ont péché durant leur vie alors qu'il n'y avait pas encore les lois de Moise, ils décèderont aussi sans s'inquiéter de ne pas avoir observé des lois, puisqu'elles n'existaient pas, Dieu ne les avait pas promulguées, donc Dieu ne peut pas reprocher aux hommes d'antan d'avoir péché puisque Dieu ne leur avait pas dit que c'était interdit ceci ou cela.

Et tous ceux qui ont péché durant leur vie après la promulgation des Lois par Moise, là eux seront jugés conformément à leur observation de la loi ou pas, s'ils l'ont transgressée ou pas, et le Jugement Divin à leur encontre débutera à ce moment là.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

amalikost

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Re: Les Lois

Ecrit le 03 nov. 2019, 14:48

Message par amalikost »

Et bien comme tu as péché selon la loi de Moise plusieurs fois sur ce forum , tu dois mourrir , Prisca

N oublions pas que tu as prétendu que tu étais prophétesse puis que tu as renié

Que dit la loi de Moise contre les fausses prophétesses ?

Tu dois être mise à mort

prisca

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Re: Les Lois

Ecrit le 03 nov. 2019, 15:28

Message par prisca »

amalikost a écrit :
03 nov. 2019, 14:48
Et bien comme tu as péché selon la loi de Moise plusieurs fois sur ce forum , tu dois mourrir , Prisca

N oublions pas que tu as prétendu que tu étais prophétesse puis que tu as renié

Que dit la loi de Moise contre les fausses prophétesses ?

Tu dois être mise à mort
Tu ne sais pas que tu ne dois pas juger ton prochain amalikost ?

Je suis prophétesse et je n'ai jamais renié l'être, que dis tu.

Méchant va, tu veux me bruler sur le bucher, et ça, cette loi que tu transgresses, tu ne veux pas être gentil, c'est pas bien ça, méchant bouh , te portera préjudice :o bouhhh vilain :o :lol: aime ton ennemie amalikost, aime ton ennemie :o

A mon époque, nous n'avions pas internet, mais internet est un outil formidable, je le conçois :hum:

Il faut marcher avec son temps :lol:
Modifié en dernier par prisca le 03 nov. 2019, 15:32, modifié 1 fois.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Re: Les Lois

Ecrit le 03 nov. 2019, 15:31

Message par amalikost »

prisca a écrit :
03 nov. 2019, 15:28
Tu ne sais pas que tu ne dois pas juger ton prochain amalikost ?
Ce n est pas un jugement que je fais . Je ne t ai pas dit "je te condamne à mourir"
prisca a écrit : Je suis prophétesse et je n'ai jamais renié l'être, que dis tu.
Si tu l as renié .. Même si c est temporairement cela nous prouve que tu es fausse prophètesse

prisca

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Re: Les Lois

Ecrit le 03 nov. 2019, 15:33

Message par prisca »

amalikost a écrit :
03 nov. 2019, 15:31


Si tu l as renié .. Même si c est temporairement cela nous prouve que tu es fausse prophètesse
Quand je l'ai renié :interroge:
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Re: Les Lois

Ecrit le 03 nov. 2019, 15:34

Message par amalikost »

prisca a écrit :
03 nov. 2019, 15:33
Quand je l'ai renié :interroge:
C était voilà quelques mois

luc.mg

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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 05:33

Message par luc.mg »

L'Afrique pollue plus de prophètes que la planète entière et ce n'est pas faute de population, mais d'incrédulité, business, et avidité.
Combien sont ces prophètes des temps modernes qui s'enrichissent aux maux de leurs adeptes, et disent faire l'oeuvre de Christ et suivre sont exemple? moise, Abraham, Jésus et ses disciples ont vécu et morts pauvres, la richesse étant dans ce qu'il enseignaient, et les tributs à Dieu seul.
Lorsque Dieu veut rendre riche son serviteur, il n'apauvrit pas le riche, pour son serviteur, ni encore plus le pauvre pour son serviteur sous prexte qu'il fait son oeuvre. L'or et l'argent ne m'appartient-il pas? Pourquoi en dépouille fait-il celui qui l'a gagner à la sueur de son fronc, pour celui qui apporte un enseignement ?
Les dons d'églises sont pour l'oeuvre de Dieu, bâtir une église, aider le pauvre, documenter les pauvres par des biens offerts (bible par exemple). Ils ne peuvent être une propriété du pasteur, puisque le don comme la dîme est propriété de Dieu. Et le pasteur ou prophète n'en est pas.

Aujourd'hui en Afrique, tout le monde est prophète, tout le monde est pasteur, suffit de maitriser le livre et être bon orateur.

Qui décrète ces prophètes et pasteurs? Sous quelle recommandation, loi, ou verset?

Malheureusement, prophétiser aujourd'hui dans la majorité des cas, est une nouveau genre d'arnaque en vogue en Afrique et dans le monde.

prisca

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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 06:09

Message par prisca »

Il y a beaucoup de faux prophètes c'est vrai, la Bible le dit.

En Afrique pourquoi plus qu'ailleurs tu sembles le dire luc.mg ?

Parce que c'est de la magie la prophétie et les Africains sont friands de magie de vaudou, et ils veulent se moderniser dans le genre alors ils racontent un peu n'importe quoi, captivent leur auditoire, et ils passent pour de grands prédicateurs.
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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 06:26

Message par spin »

prisca a écrit :
04 nov. 2019, 06:09
Il y a beaucoup de faux prophètes c'est vrai, la Bible le dit.
La Bible se contredit très souvent donc forcément dit énormément de choses fausses.

Cela posé, quels sont les critères différenciant un vrai et un faux prophète ?
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 06:42

Message par prisca »

spin a écrit :
04 nov. 2019, 06:26
La Bible se contredit très souvent donc forcément dit énormément de choses fausses.

Cela posé, quels sont les critères différenciant un vrai et un faux prophète ?
Déjà un prophète a toutes les réponses à fournir à spin qui trouve qu'il y a des contradictions dans la Bible, donc le "vrai" prophète demande à spin de lui dire ce qui à ses yeux est contradictoire afin de l'éclairer.

Le vrai prophète connait aussi le Coran, cela va de soi.

Ensuite le vrai prophète trouvant toujours la porte de sortie, l'issue, amènera celui qui l'écoute jusqu'à bon port, bon port étant le Salut de son âme, qui est en corrélation avec la justice, et non pas comme les prédicateurs le font "sauvez vos âmes repentez vous repentez vous" car ceux là sont de faux prophètes, ils sont adeptes de : Dieu a perçu la rançon et donc faites ce qu'il vous plait votre vie durant, juste pensez à vous repentir à l'heure de votre mort, et c'est lorsqu'ils crient tout fort "repentez vous" qu'il faut s'en éloigner.

Ou ils tiennent une pancarte et sont dans les rues, ou alors ils sont dans les forum, mais dans tous les cas, il faut s'en éloigner.

Ou alors le faux prophète dira que DIEU pardonne tout Dieu est Amour, tout ce que ferez vous serez pardonnés, comme notre ami papatahar qui le dit à tout bout de champ, qui est un gentil monsieur, mais faux prophète quand même.
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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 07:35

Message par spin »

prisca a écrit :
04 nov. 2019, 06:42
Déjà un prophète a toutes les réponses à fournir à spin qui trouve qu'il y a des contradictions dans la Bible, donc le "vrai" prophète demande à spin de lui dire ce qui à ses yeux est contradictoire afin de l'éclairer.
Je ne demande qu'à être éclairé sur les deux généalogies contradictoires de Jésus selon Matthieu et Luc. Ou sur les versions contradictoires de son Ascension (ce n'est pas anecdotique puisque c'est un article de foi inscrit dans le Credo) qui la situent tantôt en Judée tantôt en Galilée (les deux ne sont pas limitrophes). Ou sur la question de savoir si les disciples se sont enfuis lors de l'arrestation de Jésus (Marc) ou si c'est Jésus qui a demandé et obtenu qu'on les laisse partir (Jean). Et cetera, et cetera, et en m'en tenant au NT (c'est encore bien plus gros avec l'AT).
prisca a écrit :Le vrai prophète connait aussi le Coran, cela va de soi.
Cela ne va de soi que si on considère le Coran comme oeuvre d'un vrai prophète (au minimum, il est bien plus selon le Sunnisme). On présuppose donc ce qu'on prétend prouver.
prisca a écrit :Ensuite le vrai prophète trouvant toujours la porte de sortie, l'issue, amènera celui qui l'écoute jusqu'à bon port, bon port étant le Salut de son âme, qui est en corrélation avec la justice, et non pas comme les prédicateurs le font "sauvez vos âmes repentez vous repentez vous" car ceux là sont de faux prophètes, ils sont adeptes de : Dieu a perçu la rançon et donc faites ce qu'il vous plait votre vie durant, juste pensez à vous repentir à l'heure de votre mort, et c'est lorsqu'ils crient tout fort "repentez vous" qu'il faut s'en éloigner.
Et comment peut-on voir, après la mort d'une personne, si elle a ou non été amenée "à bon port" ?
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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 08:13

Message par prisca »

Pour le premier point, si tu es d'accord, tu cites un à un les points à l'aide des versets, en commençant par la généalogie de Jésus et on en discute.

Pour le deuxième point, étant donné qu'un prophète entend Dieu lui parler, il sait ce que le Coran est, issu des hommes ou pas, bien évidemment

Pour le troisième point, un prophète qui fait en sorte que les âmes des gens soient sauvées déjà sera cohérent dans ses propos, et tu peux donc éliminer tous les catholiques qui sont incohérents puisqu'ils ont inventé "un purgatoire" qui n'existe pas, puisque la Bible ne le dit pas. Comme ils argumentent et leurs arguments sont faux ils aboutissent à une impasse et pour solutionner l'impasse, ils inventent des concepts que personne ne peut vérifier, "le purgatoire" car comme tu dis, "personne ne peut aller dans cette anti chambre de l'au delà" donc ils jouent à être "des sages" mais en fait ce sont des faux jetons. Il se trouve que le purgatoire ils l'ont inventé au 15ème siècle, car devant le nombre de personnes qui s'insurgeaient contre eux, ils ont changé leur fusil d'épaule, car avant "tout le monde va au Paradis" mais comme les curés vivaient dans le faste, les gens leur disaient qu'ils était des infames, et eux ont inventé le purgatoire pour leur dire "vous brulerez dans des flammes à votre décès et vous n'irez pas tout compte fait au Paradis, il faut avant que vous passiez par la purification de vos âmes, vous," et après vous irez au Paradis. Et ceci dans le but de leur faire peur, et après ils ont mis leurs menaces à exécution en brulant sur terre les personnes, le temps inquisitoire que l'on a connu partout en Europe. Pour des prêtres, ils sont indignes.

Ils ne pouvaient pas dire aux gens le Paradis vous est fermé à vous car comme ils disent que DIEU se satisfait du sang de Jésus pour pardonner au monde, ils ne peuvent plus reculer sur ce faux concept, tu comprends, mais ils peuvent rajouter un lieu de souffrance, un lieu inventé par méchanceté.

Donc la cohérence dans le discours, et pour savoir si les âmes sont sauvées, intentionnellement Dieu établit un Jugement de chacun qu'une seule fois, et tous ensembles, au Jugement Dernier, où là sur terre nous pourrons reconnaitre les "vivants" des "morts" sachant que "vivants" veut dire "saints" et "morts" veut dire "pécheurs" car tous nous serons changés mais tous nous ne serons pas semblables, c'est la Bible qui le dit, "les vivants" se distingueront et là même si nous sommes "décédés" nous sommes encore sur terre et nous nous identifierons tous chacun, enfin, entre ceux qui se sont connus de leur vivant, avant leur décès.

Donc à ce moment là tu sauras si je suis prophète ou pas.

Mais ce sera trop tard :scare:

C'est avant qu'il faut s'occuper de son âme.
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Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 09:05

Message par RT2 »

prisca aux entournures a oublié la suite du verset :

(Romains 2:13-24) Car ce ne sont pas ceux qui entendent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui pratiquent la loi qui seront déclarés justes. 14 En effet, quand des gens des nations qui n’ont pas la loi font naturellement ce que la loi demande, ces gens, bien que n’ayant pas la loi, sont une loi pour eux-mêmes. 15 Ce sont ceux-là mêmes qui montrent que le contenu de la loi est écrit dans leur cœur, tandis que leur conscience témoigne avec eux et que, par leurs pensées, ils sont accusés ou même excusés. 16 Cela aura lieu le jour où Dieu jugera par Christ Jésus les choses secrètes des humains, selon la bonne nouvelle que j’annonce. 17 Toi donc qui portes le nom de Juif, qui t’appuies sur la loi et tires fierté de ton Dieu, 18 qui connais sa volonté et qui es capable de discerner les choses qui sont excellentes parce qu’on t’a enseigné la Loi, 19 et qui es convaincu d’être un guide pour les aveugles, une lumière pour ceux qui sont dans les ténèbres, 20 quelqu’un qui réprimande les gens déraisonnables, quelqu’un qui enseigne les jeunes enfants, ayant dans la Loi l’essentiel de la connaissance et de la vérité... 21 toi donc qui enseignes quelqu’un d’autre, tu ne t’enseignes pas toi-même ? Toi qui prêches : « Ne vole pas », tu voles ? 22 Toi qui dis : « Ne te rends pas coupable d’adultère », tu te rends coupable d’adultère ? Toi qui détestes les idoles, tu pilles les temples ? 23 Toi qui tires fierté de la loi, tu déshonores Dieu en transgressant la Loi ? 24 Car, comme c’est écrit, « le nom de Dieu est blasphémé parmi les nations à cause de vous ».

:hi:

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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 09:10

Message par spin »

prisca a écrit :
04 nov. 2019, 08:13
Pour le premier point, si tu es d'accord, tu cites un à un les points à l'aide des versets, en commençant par la généalogie de Jésus et on en discute.
Ca demande un autre sujet, et même plusieurs, qui ont déjà dû être lancés sur ce forum...
prisca a écrit :Pour le deuxième point, étant donné qu'un prophète entend Dieu lui parler, il sait ce que le Coran est, issu des hommes ou pas, bien évidemment.
Ca ne dit absolument pas comment on distingue un vrai d'un faux. Le vrai comme le faux disent avoir entendu Dieu leur parler. :hum:
prisca a écrit :Pour le troisième point, un prophète qui fait en sorte que les âmes des gens soient sauvées déjà sera cohérent dans ses propos, et tu peux donc éliminer tous les catholiques qui sont incohérents puisqu'ils ont inventé "un purgatoire" qui n'existe pas, puisque la Bible ne le dit pas.
Et alors ? Qu'est-ce qui dit que c'est la Bible qui a raison ?
prisca a écrit :Comme ils argumentent et leurs arguments sont faux ils aboutissent à une impasse et pour solutionner l'impasse, ils inventent des concepts que personne ne peut vérifier, "le purgatoire" car comme tu dis, "personne ne peut aller dans cette anti chambre de l'au delà" donc ils jouent à être "des sages" mais en fait ce sont des faux jetons.
Pourquoi sont-ils plus "faux jetons" que ceux qui ont introduit dans la Bible un paradis et un enfer que la Torah (Pentateuque), donc la base de la Bible, ne connait pas ?
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Re: Les Lois

Ecrit le 04 nov. 2019, 09:17

Message par prisca »

Tu demandes si la Bible a raison.

Il est évident que pour convaincre un athée ou un panthéiste ou un agnostique, c'était lorsque les paiens étaient encore vierges de tous enseignements, et en écoutant les prophètes, ils auraient pris la décision s'ils avaient pu être convaincus, et ce travail, il fallait le faire au tout début, lorsque le catholicisme est né, mais comme leur concept est de dire qu'il est inutile de convaincre les gens puisque pour eux tout le monde va au Paradis, car disent ils que Dieu prend le sang de Jésus pour pardonner, aucun n'a évangélisé, et de ce fait, les gens ont cheminé tout seuls.

Les catholiques ont envoyé des missionnaires pour leur faire savoir qu'ils ont droit à la vie éternelle, mais pas pour leur dire de croire en Jésus, écouter sa Parole, mettre sa Parole en pratique pour avoir droit à la vie éternelle.

Mais si au bout de deux mille ans, des gens comme moi évangélisent alors que la tendance a pris place, c à d le mensonge a pris place, les athées aujourd'hui comment les convaincre sachant que près de 2000 ans se sont écoulés et que les vaines paroles qu'ils ont entendues ils les rejettent car rien chez les prêtres ne les convainc.

Donc mon but n'est pas de convertir un panthéiste à la croyance en Dieu, mon but est de parler avec des croyants qui eux savent que la Bible est divine donc digne d'être écoutée.

Ajouté 29 minutes 33 secondes après :
RT2 a écrit :
04 nov. 2019, 09:05
prisca aux entournures a oublié la suite du verset :

(Romains 2:13-24) Car ce ne sont pas ceux qui entendent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui pratiquent la loi qui seront déclarés justes. 14 En effet, quand des gens des nations qui n’ont pas la loi font naturellement ce que la loi demande, ces gens, bien que n’ayant pas la loi, sont une loi pour eux-mêmes. 15 Ce sont ceux-là mêmes qui montrent que le contenu de la loi est écrit dans leur cœur, tandis que leur conscience témoigne avec eux et que, par leurs pensées, ils sont accusés ou même excusés. 16 Cela aura lieu le jour où Dieu jugera par Christ Jésus les choses secrètes des humains, selon la bonne nouvelle que j’annonce. 17 Toi donc qui portes le nom de Juif, qui t’appuies sur la loi et tires fierté de ton Dieu, 18 qui connais sa volonté et qui es capable de discerner les choses qui sont excellentes parce qu’on t’a enseigné la Loi, 19 et qui es convaincu d’être un guide pour les aveugles, une lumière pour ceux qui sont dans les ténèbres, 20 quelqu’un qui réprimande les gens déraisonnables, quelqu’un qui enseigne les jeunes enfants, ayant dans la Loi l’essentiel de la connaissance et de la vérité... 21 toi donc qui enseignes quelqu’un d’autre, tu ne t’enseignes pas toi-même ? Toi qui prêches : « Ne vole pas », tu voles ? 22 Toi qui dis : « Ne te rends pas coupable d’adultère », tu te rends coupable d’adultère ? Toi qui détestes les idoles, tu pilles les temples ? 23 Toi qui tires fierté de la loi, tu déshonores Dieu en transgressant la Loi ? 24 Car, comme c’est écrit, « le nom de Dieu est blasphémé parmi les nations à cause de vous ».

:hi:


Il ne suffit pas d'écouter les lois, il faut les mettre en pratique.

Les Juifs qui se vantent d'avoir eu de Dieu les Lois afin de les transmettre, eux ils ne les pratiquent pas ? Ils volent ?

Et donc où veux tu en venir RT2 ?

C'est un texte qui parle des Lois par rapport aux Juifs qui ne les observent pas, et alors ?
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