11 septembre

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Athanase

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11 septembre

Ecrit le 11 sept. 2019, 04:35

Message par Athanase

a écrit : Luc 6:26) Quel malheur pour vous
lorsque tous les hommes disent du bien de vous !
C’est ainsi, en effet, que leurs pères traitaient les faux prophètes. »
ce verset de la fin des béatitudes lu à la messe de ce jour m'a donné à réfléchir sur la différence entre Mohamed et Jésus et la considération en laquelle l'un et l'autre étaient vu par leurs entourage proche et plus lointain.
Mohamed, selon la tradition, meurt riche et victorieux, entouré de sa famille il est reconnu de son vivant comme un prophète porteur de la parole de Dieu.
Jésus quant à Lui, condamné par la justice de son peuple et par l'occupant romain, meurt sur une croix et à l'exception de sa Mère et de celles et de celui, de ses amis, qui l'aimé vraiment, abandonné de ceux qui se disaient ses disciples et amis. Plus encore son message est rejeté par la majorité des juifs ou des gréco-romains présents en terre sainte.
Oui Seigneur les hommes ne savent pas ce qu'ils font, ils ne savent pas ce qu'ils disent, ils ne comprennent pas ce que pourtant leur yeux voient et leur oreilles entendent. Il ne voient, n'entendent et ne comprennent que ce qu'ils veulent et non ce qui est fondamentalement bon et vrai, préférant substituer à la réalité le fruit de leur imagination.
Oui Mohamed de son vivant a réussi sur tous les plans et Jésus a échoué, cela c'est ce que les hommes voulaient voir et comprendre, mais dans l'ordre de Dieu c'est l'envers qui se produit car l'un est vrai et l'autre est faux, l'un est vivant et l'autre est mort, l'un vient de Dieu, l'autre seulement des hommes.
En ce jour anniversaire du 11 septembre, je me souviens des cris de joie entendus dans mon quartier au moment de la chute des tours du world trade center , je vois encore les tags encensant Ben laden. Pourtant la chute des tours n'avait rien d'un signe de joie, juste la manifestation de la limitation de la volonté humaine quand elle ne voit et ne comprend que par elle, sans s'aider du regard et de la volonté de Dieu.
Ainsi pour les martyrs du 11 septembre, il y a bien une inversion car ce ne sont pas ceux qui pilotaient les avions mais les 2973 morts ce jour-là ainsi que les 6291 blessés qui en souffriront toute leur vie.
Comme ceux qui ont crucifié le Christ, ceux qui pilotaient les avions pensaient servir leur dieu, mais ils se sont trompés car ils servaient le dieu de la mort et non Celui de la Vie. Servant cette divinité, ils ont eu la seule récompense qu'elle pouvait leur donner….
Jésus pourtant a prié pour ceux qui le crucifiaient afin que son Père des cieux leur pardonne, A son exemple , prions aussi pour les hommes qui s'abusent eux-mêmes en tuant au nom d'un dieu qui n'est que celui de l'anéantissement alors que Dieu est Vie Amour et Vérité.
Modifié en dernier par Athanase le 11 sept. 2019, 08:10, modifié 1 fois.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

dragon blanc

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Re: 11 septembre

Ecrit le 11 sept. 2019, 07:25

Message par dragon blanc

Athanase a écrit :
11 sept. 2019, 04:35
ce verset de la fin des béatitudes lu à la messe de ce jour m'a donné à réfléchir sur la différence entre Mohamed et Jésus et la considération en laquelle l'un et l'autre étaient vu par leurs entourage proche et plus lointain.
Mohamed, selon la tradition, meurt riche et victorieux, entouré de sa famille il est reconnu de son vivant comme un prophète porteur de la parole de Dieu.
Jésus quant à Lui, condamné par la justice de son peuple et par l'occupant romain, meurt sur une croix et à l'exception de sa Mère et de celles et de celui, de ses amis, qui l'aimé vraiment, abandonné de ceux qui se disaient ses disciples et amis. Plus encore son message est rejeté par la majorité des juifs ou des gréco-romains présents en terre sainte.
Oui Seigneur les hommes ne savent pas ce qu'ils font, ils ne savent pas ce qu'ils disent, ils ne comprennent pas ce que pourtant leur yeux voient et leur oreilles entendent. Il ne voient, n'entendent et ne comprennent que ce qu'ils veulent et non ce qui est fondamentalement bon et vrai, préférant substituer à la réalité le fruit de leur imagination.
Oui Mohamed de son vivant a réussi sur tous les plans et Jésus a échoué, cela c'est ce que les hommes voulaient voir et comprendre, mais dans l'ordre de Dieu c'est l'envers qui se produit car l'un est vrai et l'autre est faux, l'un est vivant et l'autre est mort, l'un vient de Dieu, l'autre seulement des hommes.
En ce jour anniversaire du 11 septembre, je me souviens des cris de joies entendus dans mon quartier au moment de la chute des tours du world trade center , je vois encore les tags encensant Ben laden. Pourtant la chute des tours n'avait rien d'un signe de joie, juste la manifestation de la limitation de la volonté humaine quand elle ne voit et ne comprend que par elle, sans s'aider du regard et de la volonté de Dieu.
Ainsi pour les martyrs du 11 septembre, il y a bien une inversion car ce ne sont pas ceux qui pilotaient les avions mais les 2973 morts ce jour-là ainsi que les 6291 blessés qui en souffriront toute leur vie.
Comme ceux qui ont crucifié le Christ, ceux qui pilotaient les avions pensaient servir leur dieu, mais ils se sont trompés car ils servaient le dieu de la mort et non Celui de la Vie. Servant cette divinité, ils ont eu la seule récompense que elle pouvait leur donner….
Jésus pourtant a prié pour ceux qui le crucifiaient afin que son Père des cieux leur pardonne, A son exemple , prions aussi pour les hommes qui s'abusent eux-mêmes en tuant au nom d'un dieu qui n'est que celui de l'anéantissement alors que Dieu est Vie Amour et Vérité.
La fin de votre discours est des plus sensible. :romance:
Merci pour ce partage :mains:
Cette nuit j'ai fais un rêve...
C'était la fin de quelque chose de malsain. Une ère se termine et l'autre emboîte le pas.
Notre livre intérieur vient de se purifier et ainsi changera notre instinct et notre regard.
Nos enfants changeront presque tout... Dieu est en eux et que sa volonté soit faite :romance:

Bien à vous, Dragon blanc :romance:

Athanase

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Re: 11 septembre

Ecrit le 11 sept. 2019, 08:06

Message par Athanase

Que Dieu vous entende et vous bénisse.
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olma

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Re: 11 septembre

Ecrit le 20 oct. 2019, 18:43

Message par olma

Athanase a écrit :
11 sept. 2019, 04:35
ce verset de la fin des béatitudes lu à la messe de ce jour m'a donné à réfléchir sur la différence entre Mohamed et Jésus et la considération en laquelle l'un et l'autre étaient vu par leurs entourage proche et plus lointain.
Mohamed, selon la tradition, meurt riche et victorieux, entouré de sa famille il est reconnu de son vivant comme un prophète porteur de la parole de Dieu.
Jésus quant à Lui, condamné par la justice de son peuple et par l'occupant romain, meurt sur une croix et à l'exception de sa Mère et de celles et de celui, de ses amis, qui l'aimé vraiment, abandonné de ceux qui se disaient ses disciples et amis. Plus encore son message est rejeté par la majorité des juifs ou des gréco-romains présents en terre sainte.
Oui Seigneur les hommes ne savent pas ce qu'ils font, ils ne savent pas ce qu'ils disent, ils ne comprennent pas ce que pourtant leur yeux voient et leur oreilles entendent. Il ne voient, n'entendent et ne comprennent que ce qu'ils veulent et non ce qui est fondamentalement bon et vrai, préférant substituer à la réalité le fruit de leur imagination.
Oui Mohamed de son vivant a réussi sur tous les plans et Jésus a échoué, cela c'est ce que les hommes voulaient voir et comprendre, mais dans l'ordre de Dieu c'est l'envers qui se produit car l'un est vrai et l'autre est faux, l'un est vivant et l'autre est mort, l'un vient de Dieu, l'autre seulement des hommes.
En ce jour anniversaire du 11 septembre, je me souviens des cris de joie entendus dans mon quartier au moment de la chute des tours du world trade center , je vois encore les tags encensant Ben laden. Pourtant la chute des tours n'avait rien d'un signe de joie, juste la manifestation de la limitation de la volonté humaine quand elle ne voit et ne comprend que par elle, sans s'aider du regard et de la volonté de Dieu.
Ainsi pour les martyrs du 11 septembre, il y a bien une inversion car ce ne sont pas ceux qui pilotaient les avions mais les 2973 morts ce jour-là ainsi que les 6291 blessés qui en souffriront toute leur vie.
Comme ceux qui ont crucifié le Christ, ceux qui pilotaient les avions pensaient servir leur dieu, mais ils se sont trompés car ils servaient le dieu de la mort et non Celui de la Vie. Servant cette divinité, ils ont eu la seule récompense qu'elle pouvait leur donner….
Jésus pourtant a prié pour ceux qui le crucifiaient afin que son Père des cieux leur pardonne, A son exemple , prions aussi pour les hommes qui s'abusent eux-mêmes en tuant au nom d'un dieu qui n'est que celui de l'anéantissement alors que Dieu est Vie Amour et Vérité.
En effet on peu choisir les versets que l'on veut pour justifier
Personne ne se demande comment Dieu a pu laisser faire cela.
Pour la mort de Jésus où pour les tours

le miracle c'est quand il sauve 1 personne sur 10000.

reda13

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Re: 11 septembre

Ecrit le 20 oct. 2019, 23:43

Message par reda13

On appelle cela de l'hypocrisie à la chrétienne s'il faut pleurer les morts de la tour il ne faut pas oublier les 500.000 enfants morts en Irak et pour qui albright avec cynisme trouve la chose normale https://www.youtube.com/watch?v=lbLCY4iHDRE

amalikost

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Re: 11 septembre

Ecrit le 21 oct. 2019, 05:54

Message par amalikost

reda13 a écrit :
20 oct. 2019, 23:43
On appelle cela de l'hypocrisie à la chrétienne s'il faut pleurer les morts de la tour il ne faut pas oublier les 500.000 enfants morts en Irak et pour qui albright avec cynisme trouve la chose normale https://www.youtube.com/watch?v=lbLCY4iHDRE
Simple mensonge islamique : il suffit de voir la pyramide des ages
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... op.svg.png

Aucun impact n y est visible

Bien que de nombreuses familles chrétiennes aient été relogées dans le nord de l'Irak, de récents rapports indiquent que la population chrétienne totale aurait chuté au moins de 50% et peut être jusqu à 90% depuis la chute de Saddam Hussein en 2003, nombre d'entre eux s'étant réfugiés en Syrie, en Jordanie et au Liban. (Estimation de 2010) The World Factbook. 22 June 2014.

note: while there has been voluntary relocation of many Christian families to northern Iraq, the overall Christian population has decreased at least 50% and perhaps as high as 90% since the fall of the SADDAM Husayn regime in 2003, according to US Embassy estimates, with many fleeing to Syria, Jordan, and Lebanon


https://www.cia.gov/library/publication ... ion-anchor
( déplier l onglet "People and society )
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prisca

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Re: 11 septembre

Ecrit le 21 oct. 2019, 06:29

Message par prisca

Tous vous ne faites pas face au problème avec l'oeil du croyant mais avec l'oeil de l'humain qui n'a pas mis en avant sa resurrection qui elle ne s'accomplit que si l'homme est parfait comme Dieu veut qu'il le soit.

Vous, votre vision de la vie c'est sur terre alors qu'ici vous n'y êtes que pour naitre primitifs, évoluer, et arriver jusqu'à la dernière phase d'évolution qui est de la transformation.

1 Corinthiens 15:44
"il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel."

C'est notre corps qui se transforme et quand est cela se passera ? A la fin des Temps, jour des comptes.

En attendant nous sommes témoins d'une société qui a refusé d'accueillir Dieu dans sa vie et qui déborde d'animalité, elle est restée au stade des pulsions liés à la matière animale, à la chair, aux attributs qui caractérisent les lions, les tigres, la loi de la jungle et le pétrole convoité n'a pas fait reculer Bush (le père) devant son intention de trahir Sadam Hussem à qui pourtant il avait promis son soutien face aux pays du Golfe qui menaçaient d'une guerre l'Irak redevable de l'argent prêté que l'Irak ne pouvait pas lui rendre.

Donc Bush a fait une incursion en Irak et il a mis à mal le pays, et s'est fait donc ami ami avec les pays du Golfe lesquels l'ont remercié grâcement avec de l'argent.

Sadam Hussem se sentant en danger s'est terré comme un rat qui a été débusqué et il a émis auparavant un appel à son peuple en disant "sus au Djihad".

Donc Sadam Hussem a dit qu'il fallait porter la défensive devant l'ennemi qui est venu dans son pays le traquer.

Et daech est né.

Ben Ladden lui est en Afghanistan plutôt et il est dit de lui qu'il est un pro américain car comme il combattait contre les forces russes qui venaient en Afghanistan, les russes ont estimé qu'il n'était pas avec eux, donc il était contre eux, et les tours du 11 septembre ont été détruites d'après la rumeur par Ben Ladden qui de connivence avec les USA aurait provoqué tant de morts afin de montrer que la Russie a tort.

C'est de la géo politique et bien entendu Ben laden n'a rien à voir avec la CIA tout ceci est alimenté sur rumeurs de guerre froide entre les USA et la Russie ennemis depuis toujours.

Donc qu'avons nous en somme ? Des états unis menés par un homme par qui le trouble est venu au point que Chirac a fait le déplacement pour fustiger Buch de ne surtout pas s'aviser à intenter quoi que ce soit en Irak sinon c'était de la terreur assurée sachant que les Musulmans sont comme des bombes à retardement par une religion qui préconise de la défense de leur territoire (la guerre sainte).
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

amalikost

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Re: 11 septembre

Ecrit le 21 oct. 2019, 06:35

Message par amalikost

Là encore , tout ce que vous dites est faux ....

Déjà commençons :
Sadam Hussein n a jamais dit "sus au djihad"

Au contraire en 1991 il appelait au djihad :
https://www.lesechos.fr/1991/01/saddam- ... had-940114

En 2003 , il a renouvellé et a appelé au djihad :
https://www.nouvelobs.com/monde/2003040 ... iques.html

Quelques petits détails sont intéressants :
En 2003 , il avait l intention de fabriquer une mosquée gigantesque , nommée la mosquée "Sadam , le Grand "!!! Il faut tout de même être assez mégalomane
En 2003 aussi , il prit l initiative d interdire de prendre des prénoms chrétiens ( y compris si on était chrétien .. )
https://www.liberation.fr/planete/2003/ ... lah_427750

prisca

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Re: 11 septembre

Ecrit le 21 oct. 2019, 07:03

Message par prisca

Appel au djihad oui, c'est ce que j'ai voulu dire.

23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: 11 septembre

Ecrit le 21 oct. 2019, 07:22

Message par amalikost

prisca a écrit :
21 oct. 2019, 07:03
Appel au djihad oui, c'est ce que j'ai voulu dire.
ta vidéo n a aucun rapport avec le 11 septembre . Et on s apercoit qu elle fut fabriqué par le parti démocrate américain , parti qui quand même avait bombardé l irak pendant la présidence Clinton


Plusieurs fois , par exemple en 1998 , l opération desert fox
https://www.liberation.fr/evenement/199 ... n-d_253659

«L'Irak a laissé passer sa dernière chance. Nous devions agir.» C'est ainsi que Bill Clinton a justifié hier soir l'opération «Desert Fox» lancée contre l'Irak.

De quelle "dernière chance" s agissait il ?

Qu en est il des massacres perpétrés par les musulmans contres les chrétiens dans e conflit de la cote d ivoire enntre 2002 et 2007 ?
Modifié en dernier par amalikost le 21 oct. 2019, 07:42, modifié 1 fois.

prisca

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Re: 11 septembre

Ecrit le 21 oct. 2019, 07:41

Message par prisca

La vidéo je l'ai insérée car elle dit qu'au lendemain des attentats du 11 septembre Saddam Hussem naguère ami des USA devint l'ennemi juré numéro 1.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Re: 11 septembre

Ecrit le 21 oct. 2019, 07:43

Message par amalikost

prisca a écrit :
21 oct. 2019, 07:41
La vidéo je l'ai insérée car elle dit qu'au lendemain des attentats du 11 septembre Saddam Hussem naguère ami des USA devint l'ennemi juré numéro 1.
Ce qui n était pas le cas .

Il faut arreter de dire des conneries , entre la guerre de 1991 et cellle de 1998 , on ne peut pas du tout dire qu il était ami des USA en 2001


En revanche Ben Landen avait bel et bien revendiqué son attentat

Et la raison invoquée par Ben Landen n était pas du tout lié à l Irak mais à "la cause palestinienne" et au liban ( qu il voulait islamique et non chrétien , évidemment )
Modifié en dernier par amalikost le 21 oct. 2019, 07:49, modifié 2 fois.

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Re: 11 septembre

Ecrit le 21 oct. 2019, 07:49

Message par prisca

amalikost a écrit :
21 oct. 2019, 07:43
Ce qui n était pas le cas .

Il faut arreter de dire des conneries , entre la guerre de 1991 et cellle de 1998 , on ne peut pas du tout dire qu il était ami des USA en 2001


En revanche Ben Landen avait bel et bien revendiqué son attentat
A vrai dire, cela ne m'intéresse pas.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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