La miséricorde de Dieu

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Serviteur d'Allah

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La miséricorde de Dieu

Ecrit le 08 sept. 2019, 13:52

Message par Serviteur d'Allah

Une petite récitation pour rappeler à ceux qui se sont égarés que Dieu est miséricorde: il vient en aide à tout le monde et pardonne tout à tous ceux qui reviennent vers Lui! Les paroles sont dans la vidéo...




39:53; "Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez point de la miséricorde divine ! En vérité, Dieu absout tous les péchés, car Il est le Clément et le Compatissant. Revenez donc vers votre Seigneur !"

omar13

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Re: La miséricorde de Dieu

Ecrit le 08 sept. 2019, 14:56

Message par omar13

machaAllah :mains: :mains:

spin

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Re: La miséricorde de Dieu

Ecrit le 08 sept. 2019, 15:35

Message par spin

Serviteur d'Allah a écrit :
08 sept. 2019, 13:52
Une petite récitation pour rappeler à ceux qui se sont égarés que Dieu est miséricorde: il vient en aide à tout le monde et pardonne tout à tous ceux qui reviennent vers Lui! Les paroles sont dans la vidéo...
Désolé, mais une miséricorde qui exige qu'on croie en elle pour s'exercer n'est pas une vraie.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Serviteur d'Allah

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Re: La miséricorde de Dieu

Ecrit le 08 sept. 2019, 17:04

Message par Serviteur d'Allah

spin a écrit :
08 sept. 2019, 15:35
Désolé, mais une miséricorde qui exige qu'on croie en elle pour s'exercer n'est pas une vraie.
1. La miséricorde de Dieu est gratuite, même les incroyants en bénéficient : s'ils respirent, vivent, voient la lumière, disposent d'un délai pour se repentir, etc. c'est par miséricorde de Dieu :

28:71: "Dis-leur : «Que diriez-vous si Dieu vous avait plongés dans une nuit sans fin jusqu’au Jour du Jugement dernier? Quelle divinité autre que Dieu aurait pu vous redonner la lumière? Quand pourrez-vous le comprendre?» Dis-leur : «Et que diriez-vous si Dieu avait étendu sur vous un jour sans fin jusqu’au Jugement dernier? Quelle divinité autre que Dieu aurait pu vous ramener la nuit pour votre repos? Ne le voyez-vous donc pas?» Mais Dieu, par un effet de Sa miséricorde, a institué la nuit et le jour, pour vous permettre à la fois de vous reposer et d’aller à la recherche de Ses faveurs..."

7:156: "Je ferai que Mon châtiment atteigne qui Je veux. Et Ma miséricorde embrasse toute chose."

18:58: "Et ton Seigneur est le Pardonneur, le Détenteur de la miséricorde. S’Il s’en prenait à eux pour ce qu’ils ont acquis, Il leur hâterait certes le châtiment. Mais il y a pour eux un terme fixé..."

6:54:"Votre Seigneur s’est prescrit à Lui-même la miséricorde. Et quiconque d’entre vous fait un mal par ignorance, se repent par la suite et s’amende… Alors Dieu est Pardonneur et Miséricordieux..."

40:7: "Seigneur! Tu étends sur toute chose Ta miséricorde et Ta science."


Cependant, n'allez pas croire que le jour du jugement ceux qui ont semé la destruction et la corruption échapperont à la justice de Dieu. Comme le disait St Augustin : "On peut être cruel en pardonnant, de même qu'on est parfois miséricordieux en punissant."

2. L'expression "entrer dans notre miséricorde" a plusieurs sans dans la sourate: "faire entrer au paradis", "exhausser les prières", "donner la prophétie", etc.

amalikost

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Re: La miséricorde de Dieu

Ecrit le 08 sept. 2019, 19:55

Message par amalikost

Mais non , "seviteur d allah" . Les muslmans t ont forcé à penser que "rahman" veuille dire "miséricorde"

Mais voyons objectivement
tu cites un verset :

"Mais allah , par un effet de Sa "rahman", a institué la nuit et le jour"

Est ce que vraiment on peut traduire rahman par miséricorde ?
Cela n a aucun sens de dire qu en instituant le jour et la nuit ce soit "une miséricorde" . Ou est la misère là dedans ? C est totalement hors sujet

Quant à la pseudo-citation de saint augustin , il n y a aucune trace d ou vient cette citation . Cela semble faire partie du lot de citations qu on attribue postérieurement à un auteur , mais qui n est pas dans les textes originaux . Une citation ne vaut rien si on ne sait pas de quel passage de texte c est extrait . Et à ce que je vois nulle part on ne mentionne de quel livre c est extrait . Allons regarder ensemble le texte en latin , si vraiment , c est ce qui est dit
J ai fait une recherche au moins dans "la cité de dieu" . et cela n e s y trouve pas
Mieux encore , j ai fait une recherche sur le site gallica , et on ne trouve pas cette citation

spin

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Re: La miséricorde de Dieu

Ecrit le 09 sept. 2019, 00:59

Message par spin

Serviteur d'Allah a écrit :
08 sept. 2019, 17:04
1. La miséricorde de Dieu est gratuite, même les incroyants en bénéficient : s'ils respirent, vivent, voient la lumière, disposent d'un délai pour se repentir, etc. c'est par miséricorde de Dieu :
Donc, encore une fois, c'est conditionnel. Ceux qui ne croient pas (et croire ou pas ne dépend que très partiellement de la volonté, sans oublier que c'est Dieu qui les en retient...), ils subiront de tels supplices que toute miséricorde dont ils auront bénéficié ne vaudra plus rien. http://bouquinsblog.blog4ever.com/coran ... r-du-doute
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Serviteur d'Allah

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Re: La miséricorde de Dieu

Ecrit le 09 sept. 2019, 05:06

Message par Serviteur d'Allah

spin a écrit :
09 sept. 2019, 00:59
Donc, encore une fois, c'est conditionnel. Ceux qui ne croient pas (et croire ou pas ne dépend que très partiellement de la volonté, sans oublier que c'est Dieu qui les en retient...)
Voilà comment je vois les choses:

1- Dieu a créé tous les hommes avec une disposition innée à croire en Lui. Il a fait une création pour qu'on voit ses signes, il nous a dotés d'outils pour le trouver (raison, intelligence, discernement) et il a envoyé des prophètes et révélé des livres pour nous diriger vers Lui... C'est par miséricorde s'il a fait tout cela.

30:30: "Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Dieu], telle est la nature que Dieu a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création de Dieu."

12:105: "Que de signes évidents dans les Cieux et sur la Terre devant lesquels les hommes passent et dont ils se détournent! Et la plupart d’entre eux ne croient en Dieu qu’en Lui donnant des associés."


6:130: "Ô communauté des djinns (esprits) et des humains, ne vous est-il pas venu des messagers, choisis parmi vous, qui vous ont raconté Mes signes et averti de la rencontre de ce jour? Ils diront: «Nous témoignons contre nous-mêmes.» La vie présente les a trompés; et ils ont témoigné contre eux-mêmes qu’en (vérité) ils étaient mécréants."


2- Ceux qui ont reçu le message de Dieu et suivent ses commandements sont sauvés, ceux qui n'ont pas reçu de révélation ou sont incapables de comprendre celle-là (en raison de facultés défectueuses mentales ou d'impossibilité physique, etc)., c'est à Dieu de rendre son verdict à leur égard... il se montrera miséricordieux s'il le veut, car il n'impose aux hommes qui soit a-dessus de leur moyens (croire en est dans les moyens de la plupart d'entre nous) :

23:62: "Nous n’imposons à l’homme aucune charge qui soit au-dessus de ses moyens. Nous détenons un Livre qui énonce la stricte vérité, et les hommes ne seront pas lésés."

2:286: "Dieu n’impose rien à l’âme qui soit au-dessus de ses moyens. Tout bien qu’elle aura accompli jouera en sa faveur, et tout mal qu’elle aura commis jouera contre elle."


3- Les égarés qui viennent ou reviennent vers Dieu, il leur pardonne toujours et absout leurs péchés, ceux qui se maintiennent dans la désobéissance, l’orgueil et et l’idolâtrie, Dieu les y maintient également, car il n'oblige personne à croire cotre son gré, d'où son invitation:

39:53; "Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez point de la miséricorde divine ! En vérité, Dieu absout tous les péchés, car Il est le Clément et le Compatissant. Revenez donc vers votre Seigneur !"

4- Dieu savait à l'avance en nous créant qu'une partie d'entre nous suivra sa voie et une autre désobéira... Il a toujours su qu'une partie sera au paradis, une autre en enfer... c'est donc aussi son choix si une partie est sauvée et une autre perdue (par elle-même), car c'est Lui le créateur et rien n'échappe à sa volonté:

7:179: "Nous avons destiné beaucoup de djinns (esprits) et d’hommes pour l’Enfer. Ils ont des cœurs, mais ne comprennent pas. Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n’entendent pas."

9:99: "Si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants"

a écrit :subiront de tels supplices que toute miséricorde dont ils auront bénéficié ne vaudra plus rien.
L’éternité de l'enfer et du châtiment ont fait l'objet de nombreux débats théologiques chez les écoles de pensée musulmane, certains ont avancés que l'enfer est éternel, les autres temporel. Je connais un tout petit peu l'argumentaire des uns et des autres, mais je n'ai pas le temps pour en débattre d'un sujet aussi vaste ici...
Modifié en dernier par Serviteur d'Allah le 10 sept. 2019, 07:35, modifié 1 fois.

spin

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Re: La miséricorde de Dieu

Ecrit le 09 sept. 2019, 06:55

Message par spin

Serviteur d'Allah a écrit :
09 sept. 2019, 05:06
L’éternité de l'enfer et du châtiment ont fait l'objet de nombreux débats théologiques chez les écoles de pensée musulmane, certains ont avancés que l'enfer est éternel, les autres temporel. Je connais un tout petit peu l'argumentaire des uns et des autres, mais je n'ai pas le temps pour en débattre d'un sujet aussi vaste ici...
Le Coran lui-même ne donne qu'un seul choix à ma connaissance : on y croit, ou on n'y croit pas, mais si on y croit c'est concret et éternel. Et, quels que soient les "signes" supposés à tort ou à raison envoyés par Dieu, on n'a vu personne venir dire ce qui se passe après la mort, a fortiori après le Jugement.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Teo

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Re: La miséricorde de Dieu

Ecrit le 10 sept. 2019, 06:33

Message par Teo

Un Serviteur d'Allah qui dit "Dieu" à Allah !

Dans le Coran &hadith aussi, Allah est nommé Dieu...Comme le chrétien.

On ne voit jamais les Musulmans nommaient Allah par Yahvé.Et on ne voit jamais les Chrétiens nommaient Dieu par Allah ni par Yahve.

On voit aussi les Judaïques nommaient Yahvé par Dieu.

Jésus a peut-être raison, au final :hum:
Un pur impur....Un juste injuste ...un pis impie

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