Religions révélées, autres croyances et non croyants

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prisca

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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 12 nov. 2019, 05:40

Message par prisca »

prisca a écrit :
Les Musulmans eux ont un livre bien explicite pour leur dire que le mal est répandu, et ils ont toujours été éduqués dans ce sens, donc ils sont vigilants de ce côté là, mais vous, du côté chrétien, vous ne vous méfiez de rien.
amalikost a écrit : Justement non . Le coran ne dit jamais explicitement que le mal est répandu
Le coran se base sur la haine contre l humanité

C est assez curieux d ailleurs d avoir un message apocalyptique mais d omettre que le mal est répandu , et un livre aussi anti-humain est suspect


Justement oui, le Coran oriente son regard vers les fautifs de l'Apocalypse, et ces fautifs sont les chrétiens prêtres catholiques et orthodoxes qui ont plongé dans les ténèbres l'humanité à cause de leurs mensonges éhontés.

Et de plus, tu vois, autant la Bible parle de l'Apocalypse que les prêtres catholiques et orthodoxes disent que l'Apocalypse est signe de paix et de renouveau, tu n'as qu'à écouter Marie-Noëlle Thabut réputée pour ses homélies ou n'importe qui d'autres, eux ne voient pas l'Apocalypse comme colère de Dieu, ils voient le Jugement Dernier ou fin des temps comme une secousse cosmologique provoquée par des faits de l'ordre de la fin de notre système solaire d'une manière toute naturelle, et ils voient l'avènement de Jésus comme signe de paix qui règnera sur la terre après que Jésus ait établit le renouveau.

Immanquablement, les protestants ont mimé le catholicisme, les mormons pareil, et les témoins de jéhovah pareil, le catholicisme a entrainé dans le mensonge tous les autres, y compris tous les fidèles.


Et le Coran est, à l'inverse de ce que tu dis, la description parfaite de la colère de Dieu à leur encontre, où promesse tenue, tout partira en pertes et fracas.

Comment savoir que ce sont les prêtres catholiques et orthodoxes ? Et bien des indices comme dans la sourate 19 citée plus bas où il y est écrit qu'ils ont osé attribuer à Dieu un enfant.

Et qui est cet enfant attribué à Dieu ? Et bien c'est Jésus dont ils disent qu'il est un homme né de Dieu et d'une humaine, un enfant donc.

etc etc les versets sont assez éloquents.





Sourate 18
47. Le jour où Nous ferons marcher les montagnes et où tu verras la terre nivelée (comme une plaine) et Nous les rassemblerons sans en omettre un seul.

48. Et ils seront présentés en rangs devant ton Seigneur. "Vous voilà venus à Nous comme Nous vous avons créés la première fois. Pourtant vous prétendiez que Nous ne remplirions pas Nos promesses".

49. Et on déposera le livre (de chacun). Alors tu verras les criminels, effrayés à cause de ce qu'il y a dedans, dire : "Malheur à nous, qu'a donc ce livre à n'omettre de mentionner ni pêché véniel ni pêché capital? " Et ils trouveront devant eux tout ce qu'ils ont oeuvré. Et ton Seigneur ne fait du tort à personne.



Sourate 19
87. ils ne disposeront d'aucune intercession, sauf celui qui aura pris un engagement avec le Tout Miséricordieux.

88. Et ils ont dit : "Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant! "

89. Vous avancez certes là une chose abominable!

90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,

91. du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,

92. alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant!


Sourate 52
6. Et par la Mer portée à ébullition! (au Jour dernier)

7. Le châtiment de ton Seigneur aura lieu inévitablement.

8. Nul ne pourra le repousser.

9. Le jour où le ciel sera agité d'un tourbillonnement,

10. et les montagnes se mettront en marche.

11. Ce jour-là, malheur à ceux qui traitent (les signes d'Allah) de mensonges,

12. ceux qui s'ébattent dans des discours frivoles

13. le jour où ils seront brutalement poussés au feu de l'Enfer :

14. Voilà le feu que vous traitiez de mensonge.

15. Est-ce que cela est de la magie? Ou bien ne voyez-vous pas clair?

16. Brûlez dedans! Supportez ou ne supportez pas, ce sera égal pour vous : vous n'êtes rétribués que selon ce que vous faisiez.



Sourate 55
1. Quand l'événement (le Jugement) arrivera,

2. nul ne traitera sa venue de mensonge.

3. Il abaissera (les uns), il élèvera (les autres).

4. Quand la terre sera secouée violemment,

5. et les montagnes seront réduites en miettes,

6. et qu'elles deviendront poussière éparpillée

7. alors vous serez trois catégories :

8. les gens de la droite - que sont les gens de la droite?

9. Et les gens de la gauche - que sont les gens de la gauche?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son Image, l'Image de Dieu par Jésus. Donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu, l'Image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 12 nov. 2019, 11:28

Message par Christabel »

Écoute moi ce type la et son raisonnement irraisonnable.

Personne n'a dit ici qu'il y a que l'ivresse comme facteur motivant le péché.

On dit que l'ivresse est la mère de péchés parce qu'elle ouvre a son sujet la porte de la commission de tous les péchés.

Le musulman qui commet un péché en toute lucidité a bel et bien commis ce péché qui lui est reconnu.

S'il avait commis ce péché après avoir bu l'alcool, les 2 péchés lui seraient reconnu.

N'invente pas des contrevérités ici.

Il semble que quand vous commettrez une infraction a l'état d'ivresse, aulieu que l'ivresse soit prise pour un élément agravant, elle est comprise pour une circonstance atténuante de la sanction .

C'est vrai?
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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 12 nov. 2019, 13:34

Message par amalikost »

Christabel a écrit :
12 nov. 2019, 11:28
Écoute moi ce type la et son raisonnement irraisonnable.

Personne n'a dit ici qu'il y a que l'ivresse comme facteur motivant le péché.

On dit que l'ivresse est la mère de péchés parce qu'elle ouvre a son sujet la porte de la commission de tous les péchés.

Le musulman qui commet un péché en toute lucidité a bel et bien commis ce péché qui lui est reconnu.

S'il avait commis ce péché après avoir bu l'alcool, les 2 péchés lui seraient reconnu.

N'invente pas des contrevérités ici.

Il semble que quand vous commettrez une infraction a l'état d'ivresse, aulieu que l'ivresse soit prise pour un élément agravant, elle est comprise pour une circonstance atténuante de la sanction .

C'est vrai?
Ha mais ce n est pas logique si tu dit que l ivresse est la mère de tous les péchés , et qu elle est aussi un péche ..

On n a qu une seule mère .
Donc un péché n a qu une seule mère , l ivresse

Donc si quelqu un a péché ( par exemple se prétendre etre prophète et qu un ange djibril nous parle , alors qu on veut simplement escroquer les gens ) , il était ivre forcément


Nous voyons dans le coran que Mahomet a souvent péché . Probablement Mahomet était souvent bourré comme un russe ! C est vrai que cela devait taper dur l alcool en arabie

Dans la sourate 47:19 le coran ordonne à Mahomet de demander pardon
Dans la sourate 40:55 , Mahomet fait un autre péché , et le coran ordonne encore à Mahoet de demander pardon
Il semble que le coran se soit lassé du nombre des péchés de Mahomet .
Alors le coraniste ensuite a voulu faire plus court en disant :
"afin que Dieu puisse vous pardonner vos péchés passés et à venir "
Or bien sur , si c était vraiment allah qui était l auteur du coran , allah n aurait pas pu dire cela sans que Mahomet FASSE des péchés à venir .. Sinon cela fairait de Allah un menteur

On note aussi que les péchés de Mahomet furent graves car les versets utilisent le mot "DHANB"
Il suffit de voir par ailleurs dans le coran comment ont punis les gens ayant fait du "DHANB"
3:16 ceux qui disent: "Notre Seigneur! Nous avons vraiment cru: pardonne-nous donc nos péchés et sauve-nous de l'agonie du feu."

Ici, nous voyons des gens demander pardon pour leur "dhanb" car sans le pardon de leur "dhanb", ils finiraient dans l'agonie du feu (enfer).

Ou encore

40:11, 12 Ils diront: "Notre Seigneur! Deux fois, tu nous as fait sans vie et deux fois, tu nous as donné la vie! Maintenant nous avons reconnu nos péchés: y a-t-il un moyen de sortir de cela?" (La réponse sera :) "C'est parce qu'Allah a été invoqué comme seul objet de culte, vous avez rejeté la Foi, mais lorsque des partenaires ont été joints à lui, vous avez cru! Le commandement est avec Allah Très Haut Très Grand!"

Ici, les gens admettent leurs "dhanb = péchés". Comment Allah a-t-il défini ses péchés? Leur "dhanb" était qu'ils allaient s'associer à Allah. Ce type de péché s'appelle shirk. De nombreux musulmans considèrent qu'il est impardonnable.

Bigre , Mahomet a fait plusieurs fois du dhanb, qui est utilisé pour désigner du shirk !!! Potentiellement , Mahomet a très bien pu faire du shirl !!!! Plusieurs fois !!!

Donc Mahomet fit plusieurs "dhanb" , péchés graves exposant aux châtiments de l enfer

Maintenant , je me pose la question : puisque Mahomet a fait plusieurs péchés , et puisque tu dis que la mère des pécéhs c est l ivresse , alors , Mahomet était en train de cuver son vin pendant qu il faisait des "pseudo-révélations"

In comprends mieux l incohérence légendaire du coran . Mais comment croire à un livre écrit par un ivrogne , Muhammad ?

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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 12 nov. 2019, 15:24

Message par Christabel »

Tu vois.

Eviter de répondre aux questions posées dont les éléments devraient conduire dans l'évidence de l'absurdité de vos croyances et considérations, tu préfères divaguer encore comme tes amis du genre non humain.

S'étonner que la mère des péches soit un péché.

Où est que tu as jamais vu un animal qui accouche d'un homme.

Dire qu'on a une seule mère donc le péché doit avoir une mère

Sans même se rendre compte qu'il arrive souvent que plusieurs enfants naissent d'une même mère.

Je te répète que ce n'ai même pas la peine avec toi tu n'a aucun élément serueux pour la défense de votre croyance et vos actes trinitaires.

Rien que de la diversion et de la divagation.

Les tiens doivent t'interdire de poster s'ils ont mieux que toi.




.
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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 12 nov. 2019, 21:05

Message par amalikost »

Christabel a écrit :
12 nov. 2019, 15:24
Tu vois.

Eviter de répondre aux questions posées dont les éléments devraient conduire dans l'évidence de l'absurdité de vos croyances et considérations, tu préfères divaguer encore comme tes amis du genre non humain.

S'étonner que la mère des péches soit un péché.

Où est que tu as jamais vu un animal qui accouche d'un homme.

Dire qu'on a une seule mère donc le péché doit avoir une mère

Sans même se rendre compte qu'il arrive souvent que plusieurs enfants naissent d'une même mère.
Le point n est pas là : est ce qu un enfant peut avoir plusieurs mères ?
Donc est ce qu un péché peut avoir une autre origine que "la mère des péchés" ?
Donc pour toi , si un gamin vole un oeuf ( punissable d une amputation de sa main drote , puis man gauche si il écidive une fois , puis pied droit si il récidive deux fois , puis pied gauche si il récidive trois fois , puis la mort par décapitation au delà ) , c est parce qu il était nécessairement ivrogne ?

Si tu ne comprends pas l absurdité de l islam et ton manque d arguments flagrants pour essayer de le défendre et tes tentatives désespérées de te recréer de nouveaux mythes pour essayer de défendre l islam , je ne peux rien pour toi ..



Ensuite tu désires m interdire de m exprimer . Sache que jamais je ne me tairais .

Et tout cela , c est pour essayer de défendre un putain de verset du coran qui est complètement faux .
Car démontrer qu un putain de versets soit complètement faux , c est rabaisser el coran sur le plan humain et détruire des centaines de dogmes que vous vous etes forgés uniquement par christianophobie

En réalité , vous n avez ni dieu , ni prophète , votre seul mouvement intellectuel dans l islam est la "christianophobie" . C est votre unique raison d exister .

Qu est ce que vous devez vous faire c_hier quand y a pas de chrétiens à extorquer ou à tabasser ou à mettre en esclavage .... Ha .. le moyen age .. c était mieux avant , christabel , hein ?

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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 13 nov. 2019, 03:47

Message par spin »

amalikost a écrit :
12 nov. 2019, 21:05
Qu est ce que vous devez vous faire c_hier quand y a pas de chrétiens à extorquer ou à tabasser ou à mettre en esclavage .... Ha .. le moyen age .. c était mieux avant , christabel , hein ?
Il ne faut quand même pas exagérer. Les polythéistes, les animistes, les bouddhistes, les zoroastriens, les yézidis, les athées, et cetera, ont aussi dégusté, et ça continue.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 13 nov. 2019, 05:14

Message par Christabel »

Je ne perds pas de vu qu'il peut arriver que l'intérêt de nos débats prenne des coup avec les tentatives de diversion de personnes comme celui là .

Il est donc de notre devoir de maintenir ou de rétablir l'objectif dans ses droits a chaque fois que de telles situations arrive.

En temps que monothéistes nous croyons que les monothéistes qui croient c'est a dire qui ont foi au seul et unique Dieu existent, doivent corriger leurs manquements, consolider leurs acquis de la bonne foi pour faire honneur a Dieu et au prophètes de Dieu qui ont porté la mission de Dieu de nous révéler les lois de Dieu.


C'est dans ce plan que nous avons essayé par la grâce de Dieu d'éliminer les péchés éliminatoires qui peuvent faire obstacle a ce projet.

Le premier des péché éliminatoire de ces croyants étant l'association, nous avons fait de ce combat le premier sur notre liste.

Alors 2 milliards de chrétiens trinitaires qui se réclament de cette communauté ayant professé leur foi a Jésus le Christ comme de Dieu, il y a urgence de rétablir cette situation pour tous ils corrigent vous leur foi en Dieu exclusivement et au Christ le Messie comme de son messager qu'il est pour mériter leur place dans le monothéisme et dans ceux qui vont contredire satan et faire plaisir a Dieu le jour des comptes.

D'autres correctifs doivent être apportés parfois aux croyances des uns et des autres chrétiens surtout comme ne pas croire au Coran et au prophète Mouhamad psl par certains chrétiens et juifs mais aussi ne pas croire aux messagers et livres précédents par certains musulmans.

Nous faisons également un appel a tous les non croyants et a ceux qui ont d'autres croyances de rejoindre le camp de la raison et de la bonne foi monothéiste. Pour sauver le maximun de créatures humaines et djinns


Les autres combats ne sont pas les nôtres.
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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 13 nov. 2019, 05:57

Message par amalikost »

Christabel a écrit :
13 nov. 2019, 05:14
Je ne perds pas de vu qu'il peut arriver que l'intérêt de nos débats prenne des coup avec les tentatives de diversion de personnes comme celui là .

Il est donc de notre devoir de maintenir ou de rétablir l'objectif dans ses droits a chaque fois que de telles situations arrive.

En temps que monothéistes nous croyons que les monothéistes qui croient c'est a dire qui ont foi au seul et unique Dieu existent, doivent corriger leurs manquements, consolider leurs acquis de la bonne foi pour faire honneur a Dieu et au prophètes de Dieu qui ont porté la mission de Dieu de nous révéler les lois de Dieu.


C'est dans ce plan que nous avons essayé par la grâce de Dieu d'éliminer les péchés éliminatoires qui peuvent faire obstacle a ce projet.

Le premier des péché éliminatoire de ces croyants étant l'association, nous avons fait de ce combat le premier sur notre liste.
Et voilà l absurdité du coran et le mal du coran , et la preuve que le coran n e vient pas de Dieu mais de petits escrocs

Voyons ton accusation :
tu accuses les chrétiens de faire du shirk .
Qu y a t il eu comme shirk dans le coran ?
Et bien il fait rappeler le shirk de Moise et de son peuple
Pourtant , allah dans le coran va leur pardonner , de façon très surprenante et ce qui n a jamais été mentionné dans la bible .
Et quelle est la nature du shirk de Moise et son peuple : adorer un autre dieu s EN PLEIN MILIEU d une révélation de Dieu , pendant que Dieu est sur terre .

C est quand même un peu bizarre cette histoire :
on pardonne le shirk quand c est juif , mais on pardonne pas le shirk quand ce n est pas juif ?

Par contre , le coran va dire tout autre shirk que celui à l époque de Moise et son peuple n est pas pardonnable

Pourtant , à l époque de Moise , ils ne sont pas en train d adorer une "binité" , , ni deux personnes en un seul dieu . Non ils sont Vraiment en train d adorer 2 dieux , don t l un est fabriqué et qu il savent qu il est fabriqué parce que ce st eux mêmes qui l ont fabriqué, que cela montre qu ils n en ont rien à foutre de Moise , ni de son dieu qui pourtant est manifesté sous leurs yeux .
Il n y a aucun doute que le shirk est largement plus manifeste et en plus se veut moqueur contre Dieu

Et a ces types là , Allah pardonne ? parce que tu comprends , ils sont quand même juifs ...

Ce n est pas plus une pulsion nationaliste qu une religion qui anime le coran?
Donc ce coran n a aucune valeur .
Christabel a écrit : Pour sauver le maximun de créatures humaines et djinns
Ha bon ? Vous voulez sauver des djinns ? des djinns comme iblis ?
Vous ne savez même pas ce que , prouvant qu ils n existent pas plus que les farfadets , et vous prétendez que vous pourrez les sauver

Je vais te dire une chose simple cristabel .
Vous adorez un être que vous appelez le "Créateur"
Nous aussi
Mais Nous , Nous savons que le Créateur n a jamais créé de djinns .
Vous n avez jamais eu le même dieu que celui d abraham d issac et de jacob


A noter que le coran continue à faire du shirk en disant "nous"
A noter que le coran continue à faire du shirk en se désignant "allahuma" vocatif plurial
A noter qeu le coran admet que les divinités des mécréants existent : soi disant pour punir les mécréants dans l enfer
Et ne me dis pas que c est une statue , car nous savons qu une statue ne peut pas opérer sur un être humain

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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 13 nov. 2019, 06:52

Message par Christabel »

Que le bon Dieu nous préserve du mal et de ceux qui le portent et y croient.

Si les musulmans sont les porteurs de la mauvaise foi en Dieu que le bon Dieu fasse que les preuves de cette mauvaise foi se multiplient au fil des minutes et des heures qui suivent .

Si ce sont les chrétiens trinitaires qui sont les porteurs de la mauvaise foi en Dieu que le bon Dieu fasse les preuves flagrantes de cette mauvaise foi se multiplient au fil des minutes et des heures qui suivent.

Seul la flagrance de la vérité et du faux dans l'esprit de tous ne nous interesse.
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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 13 nov. 2019, 12:01

Message par RT2 »

amalikost a écrit :
13 nov. 2019, 05:57
Et voilà l absurdité du coran et le mal du coran , et la preuve que le coran n e vient pas de Dieu mais de petits escrocs

Voyons ton accusation :
tu accuses les chrétiens de faire du shirk .
Qu y a t il eu comme shirk dans le coran ?
Le fait d'aller se prosterner vers la représentation d'une constellation faites à partir de petites pierres noires (elles mêmes reliées à une autre idolâtrie(la mère des dieux)), elle est incrustée dans un miroir antique, situé à l'angle de la Kaaba. C'est une idolâtrie manifeste bibliquement parlant.

amalikost a écrit :
13 nov. 2019, 05:57
Et bien il fait rappeler le shirk de Moise et de son peuple
Pourtant , allah dans le coran va leur pardonner , de façon très surprenante et ce qui n a jamais été mentionné dans la bible .
Et quelle est la nature du shirk de Moise et son peuple : adorer un autre dieu s EN PLEIN MILIEU d une révélation de Dieu , pendant que Dieu est sur terre .

C est quand même un peu bizarre cette histoire :
on pardonne le shirk quand c est juif , mais on pardonne pas le shirk quand ce n est pas juif ?
Tu sais quand même que Moïse n'était pas présent ? Que c'est Aaron qui a aidé à faire le veau d'or et non Moïse ? :hi:

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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 13 nov. 2019, 15:07

Message par amalikost »

RT2 a écrit :
13 nov. 2019, 12:01
Tu sais quand même que Moïse n'était pas présent ? Que c'est Aaron qui a aidé à faire le veau d'or et non Moïse ? :hi:
Oui , je voulais dire "à l époque de Moise et son peuple"

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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 13 nov. 2019, 17:09

Message par Christabel »

Gloire a Dieu le très patient.
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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 14 nov. 2019, 01:37

Message par spin »

Christabel a écrit :
13 nov. 2019, 17:09
Gloire a Dieu le très patient.
Un être réellement tout-puissant n'a pas besoin de patience, et n'a aucun mérite à en user.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 14 nov. 2019, 02:11

Message par Christabel »

Quand nous demandons que le Dieu vous donne les preuves vous permettant de reconnaitre le faux et l'égarement dans lequel vous êtes pour vous inspirer sa correction le restant de. vos jours,

Toi Spin et tes semblables porteur de la mauvaise foi faites.appel a l'anticipation de la sentence divine, le rapprochement de sa justice ultime.

Quelle irresponsabilité,

Ajouté 39 minutes 37 secondes après :
Trinitaires et non croyants

Voilà encore

Pourquoi il est périlleux pour un musulman de travailler a vous convaincre de votre sommeil profond.

Comment ai je pu demander a Dieu de révéler encore ses preuves déjà si manifestes :

- qu'il n y a de Dieu que Dieu, l'unique créateur de l'univers.
- que Jésus Christ n'est ni Dieu ni fils de Dieu.

Je me lave de cette demande et de son contenu devant Dieu et vous pour le réveil desquels j'ai fait encore cette grosse faute,

Je témoigne que Dieu a déjà et suffisamment donné ses preuves et que ceux qui ne le reconnaissent pas sont en rébellion active ou passive.
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Re: Religions révélées, autres croyances et non croyants

Ecrit le 14 nov. 2019, 07:05

Message par Athanase »

a écrit :Je témoigne que Dieu a déjà et suffisamment donné ses preuves et que ceux qui ne le reconnaissent pas sont en rébellion active ou passive.
les preuves des uns qui ne sont pas les preuves des autres…
Mais en fait nous n'avons pas besoin de preuves et d'ailleurs dans sa grande bonté ne nous en donne pas car sinon nous ne serions plus ses libres enfants mais de simples créatures soumises et écrasées par sa présence comme vous désirez l'être et c'est bien pour cela que vous avez besoin de preuves et que vous vous voyez là où il n'y en a pas.
Par contre les plus évidentes celles-là vous les rejetez comme indignes de Dieu où les soumettez à de telles conditions que cela revient au même. Ainsi le pardon, la miséricorde et la charité ne sont plus désintéressés, mais sont toujours liés à l'achat du salut, comme si Dieu n'était qu'un comptable pointilleux ou un commerçant pingre.
Non vous vous trompez, c'est Dieu qui aime en premier et non en retour et c'est par amour qu'Il se donne et nous demande de faire de même en toute gratuité car le ciel ne s'achete pas il est donné et se reçoit et ceux qui sont dans l'amour y sont déjà
Il n'y a aucune rébellion dans le fait d'aimer mais l'amour naturellement s'oppose au jugement des hommes quand leurs lois ne servent pas l'amour et desservent Dieu. Car se que vous dites venir de Dieu nous nous savons que cela vient des hommes.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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