Jésus parle dès sa naissance

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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manouche

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Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 07 nov. 2020, 18:05

Message par manouche »

selon le coran Jésus parle dès sa naissance :shock:

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : "Comment parlerions-nous à un bébé au berceau? "

30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète. :shock: :shock: :shock:
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JPG

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 07 nov. 2020, 20:44

Message par JPG »

Le Coran n'est pas une référence pour savoir ce que L'Éternel Dieu a dit; vaux mieux demander à L'Éternel Dieu ce qu'il a dit en Vérité.

JP
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akay

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 08 nov. 2020, 07:08

Message par akay »

Marie est un modèle pour tous les croyants
Dans l’islam, Marie est une figure fortement respectée. Le Coran insiste beaucoup sur sa pureté, son humilité ainsi que sa piété. «Les musulmans n’utilisent pas le mot « sainte », mais elle est mise sur un véritable piédestal», précise Jean-Claude Basset. «D’ailleurs, elle n’est pas seulement un modèle pour les femmes, mais pour tous les croyants. Ses qualités portées en exemple ne se cantonnent pas à la gent féminine!» Et le professeur lausannois d’ajouter qu’il existe même un hadith (ces paroles rapportées de Mahomet, ndlr) selon lequel «il n’y a pas de nouveau-né qui soit mis au monde sans que Satan ne le pique et que l’enfant crie sous la piqûre, la seule exception est celle du fils de Marie et de sa mère.»



Elle aurait accouché seule, sous un palmier
Le récit de la naissance de Jésus est quant à lui fortement différent. Dans la tradition musulmane, on ne retrouve ni Joseph, ni étable: Marie, chassée par les siens parce qu’elle aurait fauté, accouche seule, sous un palmier – probablement en Egypte, précise le spécialiste. Et c’est en ces termes que le Coran relate cet épisode: «Les douleurs de l’enfantement l’amenèrent au tronc du palmier, et elle dit: « Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée! » Alors, il (l’ange ou l’enfant) l’appela d’au-dessous d’elle: « Ne t’afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source. Secoue vers toi le tronc du palmier: il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse! Si tu vois quelqu’un d’entre les humains, dis: « Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux: je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain »« (Sourate Maryam, 19, 23-26).

:cry4:
Dans le texte coranique, c’est le nouveau-né même qui prend la parole pour défendre l’honneur de sa mère face à cette injure. Et le spécialiste de l’UNIL de citer la suite de la Sourate Maryam (v. 27-30): «Puis elle vint auprès des siens en le portant (le bébé). Ils dirent: « Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse! Sœur de Hâroûn, ton père n’était pas un homme de mal et ta mère n’était pas une prostituée. » Elle fit alors un signe vers lui (le bébé). Ils dirent: « Comment parlerions-nous à un bébé au berceau? » Mais (le bébé) dit: « Je suis vraiment le serviteur



L'histoire du discours de Jésus dans le berceau est mentionnée, comme l'histoire est mentionnée par Luc et attribuée à Zacharie dans la Bible
(Luc 1: 57-66


Luc 1:57-66
La Parole de Dieu

Quand fut accompli le temps où Élisabeth devait enfanter,
elle mit au monde un fils.
Ses voisins et sa famille apprirent que le Seigneur
lui avait montré la grandeur de sa miséricorde,
et ils se réjouissaient avec elle.
Le huitième jour, ils vinrent pour la circoncision de l’enfant.
Ils voulaient l’appeler Zacharie, du nom de son père.
Mais sa mère prit la parole et déclara :
« Non, il s’appellera Jean. »
On lui dit :
« Personne dans ta famille ne porte ce nom-là ! »
On demandait par signes au père
comment il voulait l’appeler.
Il se fit donner une tablette sur laquelle il écrivit :
« Jean est son nom. »
Et tout le monde en fut étonné.
À l’instant même, sa bouche s’ouvrit, sa langue se délia :
il parlait et il bénissait Dieu.
La crainte saisit alors tous les gens du voisinage
et, dans toute la région montagneuse de Judée,
on racontait tous ces événements.
Tous ceux qui les apprenaient
les conservaient dans leur cœur et disaient :
« Que sera donc cet enfant ? »
En effet, la main du Seigneur était avec lui.
Luc 1:57-66

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 08 nov. 2020, 19:55

Message par JPG »

N'importe quoi, le modèle de tous les croyants est L'Éternel Dieu ... Aucun autre. Si quelqu'un vous annonces une autre parole que la parole de L'Éternel Dieu, ne vous y fiez pas, c'est un pervers.
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
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Patrice1633

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 08 nov. 2020, 20:00

Message par Patrice1633 »

Jesus etait un bébé comme tout les bébé
Il a rien fait de spécial dans sa vie avant de precher
Il apprenais des choses sur Dieu quand il avait 12 ans, il a appris a faire des meubles, il y mettais surement du bon temps à faire un bon travail,
Mais jeune ils ne marchais pas plus avant 11-12 Mois comme tout bébé
Et commencer à parler plus tard comme tout bébé
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akay

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 09 nov. 2020, 01:12

Message par akay »

Marie dans la Bible et dans le Coran
de comparer les personnage de Marie (Maryam (as)) à la fois dans le texte biblique et dans le texte coranique.

que le texte coranique prête bien plus d'égard au personnage de Marie que le texte biblique.

Marie dans la Bible
- Un portrait très peu flatteur de Marie est dressé ;
- Le doute quant à l'accusation d'adultère plane tout au long des 4 évangiles ;
- Le Jésus biblique ne respecte visiblement pas sa mère en l'appelant "femme" ;
- La relation mère-fils entre eux n'est pas un modèle pour l'humanité ;
- Son nom apparait moins de 30 fois (inclus les citations :"la vierge", "la mère du Seigneur", "la mère de Jésus" et "Marie"). 25 fois dans l'enfance de Jésus(as) et son début de ministère, après elle disparaît presque complètement, elle, "la mère de Dieu" (sic !) selon les chrétiens ;
- Paul n'en parle même pas une fois dans tous ses écrits ni l'évangile selon Marc (qui est le plus ancien pourtant, le plus primitif des 4 évangiles

Pire encore, les chrétiens suivent Paul tout au long de leur vie et non l'enseignement de Jésus(as). Paul ne mentionne même pas le nom de Marie (as) dans ses écrits alors qu'il est l'auteur le plus prolifique du Nouveau Testament. Pas même un petit verset sur elle !

C'est donc dans la consternation que nous pouvons dire que le livre saint des chrétiens, inspiré par le Saint-Esprit rappelons-le, dresse un portrait très calamiteux de Marie

.
Du côté coranique :
- Marie est élue "au-dessus des femmes de ce monde" ;
Notons que le Prophète Muhammad (sws) était un arabe, et pourtant dans le texte qu'il est censé avoir écrit selon les chrétiens, il place Marie, qui est de surcroit une juive, au-dessus des femmes de ce monde. Y a-t-il un hommage plus probant que celui-ci ?

- Le doute quant à l'accusation d'adultère est levé sans la moindre ambiguïté par le miracle du bébé Jésus (as) qui innocente sa mère ;
- Dieu a recommandé à Jésus (as) la bonté envers sa mère ;
- La relation qu'il entretien avec sa mère est remplie d'amour et de joie ;
(ce qui n'est absolument pas le cas dans le texte évangélique).

Marie a une place privilégiée en Islam, une Sourate porte même son nom (Sourate 19 - Maryam), relatant par la même occasion son histoire. Il n'y a aucun chapitre dans toute la Bible qui ne soit dédié à Marie. Le nom de Marie apparait bien plus souvent dans le texte coranique (34 fois + 1 fois en titre de Sourate) que dans le texte biblique (moins de 30 fois)


Arrêtons-nous maintenant un instant et posons-nous quelques questions :

N'est-ce pas étrange que le "malsain esprit islamique" ai rendu bien plus de gloire à Marie dans le Coran que ne l'a fait le "Holy Ghost" des chrétiens dans la Bible ? Est-ce réellement le Saint-Esprit qui a inspiré la Bible ? Ne serait-ce pas plutôt un "mal"-Saint-Esprit
LIBERTÉ - La Libération (Partie 3/4)
https://www.youtube.com/watch?v=EpbTYzzIy_Y

LIBERTÉ - La Réalisation (Partie 4/4)
https://www.youtube.com/watch?v=cwo0AbIN73A

Ajouté 13 heures 13 minutes 51 secondes après :
L'histoire d'Idris Pascal d'être Musulman (Full)
https://www.youtube.com/watch?v=eYaGgrummtg&t=20s

Ajouté 5 heures 42 minutes 18 secondes après :
Un prêtre se convertit à cause d'un stylo - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_6D-2nw-84M

Prêtres convertis à l'islam au Texas Amérique 1-3 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JAfiwoDuap4

vic

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 21 nov. 2020, 09:53

Message par vic »

manouche a écrit :
07 nov. 2020, 18:05
selon le coran Jésus parle dès sa naissance :shock:

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : "Comment parlerions-nous à un bébé au berceau? "

30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète. :shock: :shock: :shock:
Mais comment faut il répéter que ces livres religieux monothéïstes sont des livres de légendes . C'est énorme , c'est gros , mais toutes les preuves ne suffiront jamais pour empêcher les gens d'y croire .
a écrit :Akay a dit : L'histoire du discours de Jésus dans le berceau est mentionnée, comme l'histoire est mentionnée par Luc et attribuée à Zacharie dans la Bible
(Luc 1: 57-66
Ca prouve simplement que la bible est un livre de légende aussi . Prendre appui sur la bible pour démontrer que le coran a raison est encore plus naïf .Vous ne sauvez pas la naïveté de votre Coran en faisant ça , bien au contraire .
La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 21 nov. 2020, 10:14

Message par avatar »

vic a écrit :
21 nov. 2020, 09:53
Ca prouve simplement que la bible est un livre de légende aussi . Prendre appui sur la bible pour démontrer que le coran a raison est encore plus naïf .Vous ne sauvez pas la naïveté de votre Coran en faisant ça , bien au contraire .
Lis le passage qu'Akay cite et tu verras qu'il n'y a rien à voir avec la naissance de Jésus ni au fait qu'un gamin parle à sa naissance. Dans ce texte on dit juste que le père de Jean le Baptiste avait perdu la parole au moment où sa femme est tombée enceinte et qu'il l'a retrouvée après la naissance de son fils et après avoir dit que celui ci s'appellerait Jean. C'est autre chose que de dire qu'un bébé fait des discours dans son berceau....

Saint Glinglin

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 21 nov. 2020, 15:50

Message par Saint Glinglin »

Patrice1633 a écrit :
08 nov. 2020, 20:00
Jesus etait un bébé comme tout les bébé
Il a rien fait de spécial dans sa vie avant de precher
Il apprenais des choses sur Dieu quand il avait 12 ans, il a appris a faire des meubles, il y mettais surement du bon temps à faire un bon travail,
Mais jeune ils ne marchais pas plus avant 11-12 Mois comme tout bébé
Et commencer à parler plus tard comme tout bébé
Il ne pouvait donc pas en remonter aux docteurs à 12 ans. Nous avançons...

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 21 nov. 2020, 17:18

Message par JPG »

Saint Glinglin a écrit :
21 nov. 2020, 15:48
Vu le CV de Jéhovah, c'est un choix dangereux.
Un éducateur ne fait jamais l'unanimité auprès des éduqués. Y'a aussi des bébés pour trouver le lait de leur mère imbuvable ... c'est peu dire. :non:
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 21 nov. 2020, 17:26

Message par Saint Glinglin »

Donc ton éducateur a raison de tuer des innocents et c'est l'exemple à suivre. C'est ça ?

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 25 nov. 2020, 12:35

Message par vic »

Dans la même mouvance insolite , selon Mahomet , les pierres parlent : :shock:

Voir cette vidéo de Majid Oukacha qui cite le Hadith :


La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

Gorgonzola

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Re: Jésus parle dès sa naissance

Ecrit le 25 nov. 2020, 13:28

Message par Gorgonzola »

Un des plus célèbres hadith concernant la pierre noire :

D'après 'Abdallah Ibn 'Abbas (qu'Allah les agrée lui et son père) : 'Omar Ibn Al Khattab (qu'Allah l'agrée) s'est penché vers la pierre noire (1) et a dit : Certes je sais que tu n'es qu'une pierre et si je n'avais pas vu mon bien-aimé (2) te toucher et t'embrasser alors je ne t'aurai pas touché ni embrassé. Il y a certes dans le Messager d'Allah un excellent exemple (3).
(Rapporté par l'imam Ahmed dans son Mousnad n°131 et authentifié par l'imam Ibn Kathir dans Mousnad Al Farouq p 312 ainsi que par Cheikh Shouayb Arnaout dans sa correction du Mousnad)

(1) La pierre noire se trouve dans l'un des coins de la Ka'ba dans la mosquée Al Haram à La Mecque.
(2) Il s'agit évidemment du Prophète (que la prière d'Allah et Son salut soient sur lui).
(3) Il s'agit d'une partie du verset 21 de la sourate Al Ahzab n°33.


Source : http://www.hadithdujour.com/hadiths/had ... e_2940.asp

Omar s'adresse à une pierre. Il lui parle.
De la même manière que Mahomet a idolâtré la pierre noire, Omar fait de même ainsi que les musulmans.

L'islam n'a pas réglé le problème de l'idolâtrie, il l'a déplacé.
En islam Dieu se veut complètement mystérieux et inatteignable. Les musulmans sont obligés de se rabattre sur une pierre ornée et enchâssée sur un cube, perpétuant leurs rites païens d'avant l'islam.

Une vidéo parmi d'autres qui peut renseigner sur les origines des rites préislamiques.


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