voulez-vous savoir................?

Apprendre sur l'Islam religion de Mohammed
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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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akay

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 11 juil. 2019, 10:06

Message par akay

Mohammad (PSL) dans la Bible
Muhammad (SAW) est prophétise dans le livres d’Isaïe :

Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:

« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »

Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »
Dieu est Celui qui pardonne
Personne ne supportera la culpabilité d'un autre
Vous n'avez pas besoin de tuer une personne innocente pour supporter votre péché

Dieu n'est pas un homme
Né du ventre d'une femme
Mais qui
Création de marie
Avant la création de Jésus?

Mohamed sws dans la Bible et la Thora - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gOI1TmZl90A

En relatant l’histoire de Jésus, le Coran décrit la façon dont Marie, sa mère, fut approchée par un ange envoyé de Dieu, qui lui apportait une nouvelle à laquelle elle ne se serait jamais attendue : elle allait donner naissance à un fils, un messie, qui ferait partie des vertueux et des prophètes de Dieu et qui inviterait les Enfants d’Israël à suivre la voie de Dieu.

« Et quand les anges dirent : « Ô Marie! Dieu t’annonce la bonne nouvelle d’une Parole de Sa part. Son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre en ce monde comme dans l’au-delà et l’un des rapprochés (de Dieu). Il parlera aux gens dès le berceau. Et en son âge mûr, il sera du nombre des vertueux. » (Coran 3:45-46)

Évidemment, pour Marie, cette nouvelle était à la fois étrange et quasi impossible. Elle dit :

« Seigneur! Comment pourrais-je avoir un enfant alors qu’aucun homme ne m’a touchée? » Il dit: « Ce sera ainsi. Dieu crée ce qu’Il veut. Quand Il décrète une chose, Il dit seulement « Sois! » et elle est aussitôt. Dieu lui enseignera les Écritures et la sagesse, ainsi que la Torah et l’Évangile. » (Coran 3:47-48)

La nature de Jésus est si particulière que Dieu compare le caractère unique de Sa création à celle du premier homme et premier prophète, Adam.

« Certes, pour Dieu, Jésus est comme Adam, qu’Il créa de poussière (de la terre), puis lui dit : « Sois! » et il fut. » (Coran 3:59)
Jésus et ses miracles

Jésus devint l’un des plus grands prophètes de Dieu et fut envoyé aux Enfants d’Israël afin de confirmer les enseignements de son prédécesseur, le prophète Moïse. Sa naissance fut un miracle et, comme tous les prophètes de Dieu, il accomplit plusieurs miracles. Il aborda son peuple en lui disant :

« En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je façonne la glaise et lui fais prendre la forme d’un oiseau; puis, je souffle dedans et, par la permission de Dieu, cela devient un véritable oiseau. Je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts par la permission de Dieu. Et je suis à même de vous dire ce que vous venez de manger tout comme ce que vous gardez en réserve dans vos maisons. Dans tout cela, il y a certes un signe, pour vous, si vous êtes croyants. Et (je viens) vous confirmer ce qu’il y avait avant moi, dans la Torah, et je vous rends licite une partie de ce qui vous était interdit. Je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur; alors craignez Dieu et obéissez-moi. Certes, Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur; alors adorez-Le. Voilà le droit chemin. » (Coran 3:49-51)
Les disciples de Jésus

Le Coran poursuit l’histoire de Jésus en relatant divers incidents de sa vie et en parlant de ses disciples :

« Mais quand Jésus ressentit de l’incrédulité de leur part, il leur dit : « Qui seront mes alliés dans la voie de Dieu? » Les disciples dirent : « Nous serons les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu, et sois témoin que nous Lui sommes soumis. Seigneur! Nous croyons en ce que Tu as révélé et nous suivons celui que Tu nous as envoyé; inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la vérité). » (Coran 3:52-53)

Les disciples de Jésus lui demandèrent d’accomplir un autre miracle; une sourate du Coran porte d’ailleurs le nom de ce miracle :

« Lorsque les disciples dirent: « Ô Jésus, fils de Marie! Ton Seigneur peut-il nous faire descendre du ciel une table servie? » Il leur dit : « Craignez Dieu, si vous êtes vraiment croyants. » (Ils répondirent) : « Nous voulons en manger afin de rassurer nos cœurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en témoigner par la suite. » Jésus, fils de Marie, dit : « Ô Dieu, notre Seigneur! Fais-nous descendre, du ciel, une table servie qui soit une célébration pour le premier d’entre nous comme pour le dernier, ainsi qu’un signe de Ta part. Donne-nous notre subsistance, car Tu es le meilleur des nourriciers. » (Coran 5:112-114)

Dieu leur envoya la table servie qu’ils avaient demandée, mais non sans leur servir un avertissement :

« Je la ferai descendre pour vous. Et quiconque d’entre vous refuse de croire après cela, Je lui ferai sûrement subir un châtiment tel que nulle autre de (Mes) créatures n’en connaîtra de pareil! » (Coran 5:115)
La fin de l’histoire

L’histoire de Jésus ne se termine pas vraiment, car le Coran nous apprend que Jésus n’a jamais été tué, mais que Dieu l’a élevé vers Lui :

« Et quand Dieu dit: « Ô Jésus! Certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre; Je vais t’élever vers Moi et te débarrasser de ceux qui ne croient pas. Et, jusqu’au Jour de la Résurrection, Je rendrai ceux qui te suivent supérieurs à ceux qui ne croient pas. Puis, vous reviendrez (tous) vers Moi et Je jugerai vos différends. Quant à ceux qui ne croient pas, Je les châtierai d’un terrible châtiment, en ce monde comme dans l’au-delà; et ils ne seront point secourus. Et quant à ceux qui croient et accomplissent de bonnes œuvres, Il leur paiera leur pleine rétribution. Dieu n’aime point les transgresseurs. » (Coran 3:55-57)

Le Coran souligne également que Jésus ne fut ni tué ni crucifié. Parlant des Enfants d’Israël, Dieu réfute leurs accusations contre Marie, de même que leurs affirmations selon lesquelles ils auraient tué Jésus :

« Et (Nous les avons également maudits) à cause de leur incroyance et de l’énorme calomnie qu’ils ont proférée à l’encontre de Marie, et parce qu’ils ont dit: « Nous avons vraiment tué le Messie, Jésus fils de Marie, le messager de Dieu. » Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais cela leur est apparu ainsi. Et certes, ceux qui sont en désaccord à ce sujet sont remplis d’incertitude ; ils n’en ont aucune connaissance (certaine) et ne font que suivre des conjectures. Ils ne l’ont certainement pas tué ; mais Dieu l’a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage. » (Coran 4:156-158)

Le Coran confirme que Jésus fut élevé vers Dieu et le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) nous a assuré que Jésus serait de nouveau envoyé sur terre avant le Jour du Jugement. Dans un hadith rapporté par Abou Hourayrah, le Prophète dit :

« Par Celui qui tient mon âme dans Sa main, le fils de Marie descendra bientôt parmi vous en tant que juge intègre. Il brisera toutes les croix qu’il trouvera sur son chemin, tuera les porcs et abolira la jizyah (taxe), car les richesses deviendront si abondantes que personnes n’en aura plus besoin, jusqu’à ce qu’une seule prosternation soit meilleure que le monde et tout ce qu’il contient. » (sahih al-Boukhari)


https://www.youtube.com/watch?v=7J5Avr4O35Y

https://www.youtube.com/watch?v=dI19jWEJQVQ

Ajouté 3 heures 25 minutes 4 secondes après :
Dans ces versets
nous devons comprendre les règles suivantes :
• Le musulman ne combat que celui qui le combat.
• Le combat pour la justice et pour permettre l’exercice et la transmission du culte est obligatoire.
• Le musulman ne transgresse pas dans le combat et n’outrepasse pas les mesures même avec ses ennemis déclarés.


• Le musulman doit respecter les règles d’usage concernant la guerre et la paix.
• Ne pas continuer une guerre si une paix juste est possible.
• « Tuez-les » n’est pas une injonction à généraliser. Elle est valable uniquement au moment d’un combat déclaré et ouvert et quand les armes commence à parler. Il n’y a plus place à la fuite, au désistement et à la lâcheté. Je crois que chaque générale d’une armée dira exactement la même choses à ses soldats quand la guerre s’impose ! Non ?
L’islam est une religion de Justice et de Paix. Si vous ne voulez pas le comprendre c’est votre affaire.
A. S. Tritton
L’image du soldat musulman qui avance avec l’épée dans une main et le Coran dans l’autre est tout à fait fausse.

De Lacy O’Leary
L’histoire montre cependant clairement que la légende de musulmans fanatiques balayant le monde et imposant l’Islam à la pointe de l’épée aux peuples conquis est l’un des mythes les plus fantastiquement absurdes que les historiens aient jamais répétés.



\\\\
sur les guerres menées par le Prophète (sws). Si l'Islam a défini une législation relative à la guerre, ce n'est pas parce que ce n'est pas une "religion d'amour" comme le prétendent les polémistes de tout bord, mais bien au contraire ! Une religion qui interdit de tuer les femmes, les enfants, les vieillards, les moines, les animaux et qui interdit de plus de détruire la faune et la flore ainsi que les habitations en temps de guerre, ne peut être qu'une religion prônant la paix et l'amour du prochain tout en étant réaliste, la guerre est quelques fois un mal nécessaire.

Il serait vraiment absurde de considérer les résistants, ou ceux qui mènent une guerre pour défendre leur patrie, de personnes violentes ou sanguinaires pour la simple et bonne raison qu'ils ne veulent pas vivre sous l'occupation ennemie. Dans cet exemple précis, il est évident que la guerre devient un mal nécessaire et que ne pas la faire est une injustice et un manque d'amour évident pour la justice et la paix

Les Juifs vivaient sous la protection de la domination islamique en Espagne
800 ans
Quand les chrétiens ont occupé l'Espagne
Les juifs sont sortis avec des musulmans
Après cela


les versets de l’épée qu’on retrouve dans la Bible. Les missionnaires chrétiens reprochent à l’Islam
Nous allons les rappeler à leurs bons souvenirs et lister LES versets de l’épée qu’on trouve dans le Holy Book, inspiré, rappelons-le, par le St-Esprit, qui fait un avec Jésus du N.T. le Dieu d’Amour.
Quand il s’agit de parler de la violence des textes sacrés, l’hypocrisie est poussée à son paroxysme par les chrétiens. Leur doctrine prétend que leur livre est rempli d’Amour, que leurs enseignements sont remplis d’Amour, et que leur divinité est Amour. Or, nous allons voir le mythe qui se cache derrière cette conception et leur rappeler le célèbre dicton christique :

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?

(Matthieu 7,3)


Voici les “10 commandements du Jihad biblique” que l’Eternel - Jésus du N.T. - a pondu dans son infini Amour :

1) Préparez la guerre !
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du Carnaaaaaaaage !
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
5) Mais prenez le Butin de temps en temps...
6) Violez les petites filles des ennemis !
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
8) Le verset du javelot !
9) Le verset de la pierre !
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !

Le coran ordonne t-il de tuer les mécréants? A voir DR ...
https://www.youtube.com/watch?v=A1ceKaA8rls






Mais tuer des musulmans partout
L'invasion de leur pays est autorisée
Le prétexte du terrorisme est admissible
Les croisades sont autorisées
Mais l'application de la charia islamique

Pour éliminer la criminalité
Interdit
Et sanguinaire
Au contraire
L'islam rend les gens heureux
Si vous appliquez les dispositions du véritable islam
Mais les dirigeants criminels soumis à leurs intérêts
criminels soumis aux ordres des criminels et des dirigeants de l'Ouest
Contre le traitement des personnes avec justice et miséricorde
Sans aucun doute

L'Amérique en Irak ravage les pays musulmans
La Russie en Syrie dévaste les pays musulmans
Juifs en Egypte et autres
Détruire les pays arabes
Avec les clients de l'Est
les enfants de l'Afghanistan ont été tués par l'avion de ligne américain plus de cent cinquante enfants

Les allies pour liberer la france et les autre pays ont tuer des millions de civils.

La bible pour faire regenr la paix a tuer des enfants , des femmes, des vieux, et tout ce que bouge sur terre.

Le coran pour faire regner la stabilité et la paix dans la societe

vic

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 12 juil. 2019, 07:54

Message par vic

a écrit :Akay a dit :Voici les “10 commandements du Jihad biblique” que l’Eternel - Jésus du N.T. - a pondu dans son infini Amour :

1) Préparez la guerre !
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du Carnaaaaaaaage !
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
5) Mais prenez le Butin de temps en temps...
6) Violez les petites filles des ennemis !
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
8) Le verset du javelot !
9) Le verset de la pierre !
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !

Oui , tu es allé chercher ça sur sur un site musulmann intégriste .
Pour être plus exact , celui là :
http://blog.decouvrirlislam.net/Home/ch ... e-la-bible

Et bonjour le mélange qu'ils font , ils présupposent que jésus était pour l'ancien testament et que le nouveau testament n'a aucune valeur et que c'est l'ancien qui prime .

je les cite: "Rappelons à notre cher lecteur, que Jésus du N.T. étant la “Parole de Dieu”, et qu’elle était là “dès le commencement” (Jn 1,1), qu’elle a été “faite chair” (Jn 1,14), et qu’elle a “habité parmi nous” (Jn 1,14) par l’entremise du Fils, il en résulte d’après la conception chrétienne, que Jésus du N.T. est Dieu. Donc les Paroles de l’Eternel, qu’on retrouve dans l’A.T. sont celles de Jésus du N.T".

Hors le nouveau testament est l'opposé de l"ancien . Jésus était clairement contre la loi du Talion par exemple , et il n'a jamais parlé de guerre , mais uniquement d'amour . Si il y a un nouveau testament c'est que l'ancien n'est plus valide .Donc prétendre que jésus est ok avec l'ancien testament ben c'est faux .

je suis allé chercher des infos n'étant pas Chrétien auprès de membre chrétiens du forum et par exemple Uzzi m'a donné cette réponse, il semble que Jésus n'a pas validé l'ancien testament .

UZZI A DIT : " le terme "ancien testament" est assez vague pour Jésus, il parlait surtout de la loi mosaïque (pas du judaïsme ou la torah), Jésus est justement venu pour accomplir la loi des prophètes, (la justice émancipée à la miséricorde). Accomplir dans le sens aboutir à l'extrême justesse donc, oui Jésus connaissait la torah et les prophètes (qui sont surtout des témoignages humains), et si il les avait validé il n'aurait rien changé".

https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=97&t=65031


Par contre Mahomet lui est revenu à l'ancien testament et a renié le nouveau testament , ce qui explique sa violence et sa volonté de réclamer la loi du talion et la violence etc ....
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 12 juil. 2019, 19:00

Message par akay

La violence dans le Nouveau Testament



D’après une conférence d’Elian Cuvillier

La violence est un thème récurrent dans la Bible. La haine, la guerre y tiennent une très grande place. On y trouve même une violence dont Dieu serait responsable, ce qui nous est difficile à assumer. La violence ne se trouve pas seulement dans l’A. T., mais aussi dans le N. T. , comme nous le voyons par exemple dans la parabole du serviteur impitoyable (Mt. 18, 23-38) ou dans le livre des Actes avec la punition d’Ananias et de Saphira (Actes 5).

Les propos de la Bible attribuant à Dieu des comportements ne portent pas sur Dieu en soi, sur sa véritable identité divine. Les auteurs bibliques parlent de Dieu tel qu’ils le voient et non pas tel qu’il est en réalité. L’image qu’ils donnent de Dieu est celle qu’ils en ont. Dieu n’a rien à voir avec cette représentation puisque les sentiments qu’ils attribuent à Dieu sont les leurs.
Certains croyaient que les événements de l'Ancien Testament avaient pris fin avec le Nouveau Testament, mais les jugements de Dieu dans le Nouveau Testament montraient sa brutalité et son amour pour la vue du sang versé et pour les corps brûlés.
Bien sûr, Les prophètes sont innocentes de l'ignorance de la Bible
Le Prophète Jesus Christ
(paix et bénédictions d'Allah soient sur lui) est innocent du mensonge de la Bible
Jésus (as) atteste qu’il fut envoyé par Dieu pour proclamer le message

Le sang a souillé la main de Jésus parce qu'il était la raison principale pour avoir tué ce grand nombre d'enfants non coupables mais créés seulement à la naissance de Jésus.

.

* Toute sauvagerie qui permet au Seigneur d'être la raison du meurtre d'enfants innocents.

.

[Asharq Al-Awsat] Le Dieu de la paix vient-il en destruction, destruction, effusion de sang, amour, bonté et bénédiction?

.

Quelle est la culpabilité des enfants et quelle est la culpabilité de leur mère de voir leurs enfants se faire tuer sous leurs yeux?

.

* Comment un peuple demande-t-il la foi, la confession ou l'amour de Jésus et est-il certain et convaincu que Jésus est la raison première et principale du massacre de leurs enfants au moment de son apparition? (Jean 7: 5) (Jean 12:37)

.

* Quelle est la culpabilité des parents de voir comment leurs foies sont abattus avant eux et qu'ils sont impuissants? .

.

Quelle est cette compassion dont souffre l'humanité à cause de l'apparition de Jésus?

.

t Jésus a agi de la sorte, et s'est enfui en Égypte

.

Tuer des enfants innocents Alice est le même mal?

.

Si Jésus est le Dieu incarné (Dieu nous en préserve), comment le Créateur peut-il échapper à l'oppression de sa création?

.



.

Une idole qui ne peut pas se défendre, comment peut-il racheter le monde entier? .

.



En bref, je dirais que cet événement est porteur de lamentations et d'amertume amère et indéniable

.

Cette histoire révèle l'ampleur de la tragédie qui a mis Jésus dans une cage d'accusation alors qu'il était considéré comme un dieu. Ses mains se sont mélangées au sang d'enfants innocents qui ne sont pas coupables de tous ces événements.

.

Où est la compassion et l'amour?
Shabir Ally - Violence and Murder in the Quran or the Bible ...
https://www.youtube.com/watch?v=jrtZT4pAaoE


Jihad: Violence or Self-Defense? - Ahmed Deedat - YouTube


https://www.youtube.com/watch?v=0WY7zFfN1XQ

vic

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 13 juil. 2019, 07:04

Message par vic

La seule chose que tu réussirais à prouver si tu avais raison , c'est que ces religions Abrahamiques mènent toutes à la cruauté et à la violence . Et qu'on a donc toutes les raisons de ne pas y adhérer .
UN dieu qui ne connait pas la sagesse , n'est pas tout puissant , puisqu'il ne maitrise pas ses émotions . Ces religions sont tout simplement naïves .

En tous cas , Bouddha, Lao Tseu , eux étaient de vrais sages .
Bouddha lui enseignait la compassion pour tous les êtres sensibles et jamais la violence pour résoudre un problème .
ET Bouddha n'a jamais vendu ses idées par la guerre ou la violence .

Et là je te défis de prouver le contraire . Et là je connais très bien mon sujet concernant le Bouddhisme , puisque j'ai été Bouddhiste pendant 23 ans .

POur le Christianisme , vu que je connais mal le sujet , il n'y a qu'un Chrétien qui pourra y répondre .


a écrit :Akay a dit : Jihad: Violence or Self-Defense? - Ahmed Deedat - YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=0WY7zFfN1XQ


Sauf qu'il aurait suffit à Allah avec ses super pouvoirs de parler directement à tous les peuples en même temps au lieu d'un seul prophète pour qu'il n'y ait pas de guerre de religion , puisque tout le monde aurait reçu le même message par dieu lui même directement et la preuve de son existence .
Pourquoi le besoin de self défense si tous les peuples sur terre avaient reçu le message de dieu directement sans prophète ? Tout le monde aurait était d'accord , sans contestation possible .Donc aucune guerre religieuse n'aurait eu lieu .

Donc ce dieu n'est pas tout puissant , ce qui expliquerait qu'il n'a pu s'adresser qu'a un seul prophète , ne sachant pas parler à tous les peuples à la fois. Soit il n'est pas tout puissant , soit il n'existe pas , ou soit il existe mais ne s'est jamais manifesté aux hommes .

Quel dieu tout puissant qui chercherait à se faire connaitre prendrait le risque d'utiliser cette méthode de la croyance plus que de la preuve ? IL faudrait qu'il soit pervers ce dieu pour accepter ce genre de méthode non ?
Sachant que n'importe quel gourou peut manipuler qui il veut par la croyance en inventant ce qu'il veut ....
UN dieu tout puissant donnerait les preuves de son existence , en communiquant directement avec tous les hommes et pas un seul par exemple ( phénomène reproductible , donc certitude ) . D'autant qu'étant tout puissant , rien ne serait difficile à faire pour lui . Pourquoi embarquerait il les gens dans la croyance pour se faire connaitre , ça n'a aucun sens voyons . Ces religions Abrahamiques en général sont naïves , elles n'apprennent pas à réfléchir , à développer la raison , le discernement , mais à développer la crédulité .Ce qui fait que les gens qui sont éduqués dans la crédulité deviennent par la suite des proix faciles pour n'importe quel gourou sans scrupule . C'est pour cette raison même qu'un dieu tout puissant n'éprouverait aucune sympathie pour la foi ou la croyance parce qu'elles sont l'exact synonyme de l'égarement . :non:
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 13 juil. 2019, 18:00

Message par akay

L'islam est la religion de la vérité
l'islam, le christianisme et le judaïsme
Messages de Dieu

Mais après distorsion l'évangile et d'Altorarh

Dieu a envoyé le prophète Mohammed la paix soit sur lui

Pour corriger cette distorsion


L'islam offre justice et miséricorde
punition des criminels

Et pour obtenir justice pour les protégés

Si le criminel tue vos enfants


vous allez punir le criminel
Ou

vous quitterez ce criminel
et lui donner les fleurs
Sans punition comme les principes du Bouddha

Le bouddhisme n'est pas une religion mais une philosophie
Contenant
Fausses croyances
paganisme
Baha'i, les illusions hindoues et bouddhistes l'invention des êtres humains
Incorrect

La Preuve que l'Islam est la Vérité (1) : La Preuve de l'Islam ...

https://www.youtube.com/watch?v=uPw8FcSws8E



Dieu dit dans le Coran
Il n'est pas interrogé sur ce qu'Il fait, mais ce sont eux qui devront rendre compte [de leurs actes].

Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation ou de derrière un voile, ou qu'Il [Lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage. ]

Cet essai de Dieu pour l'humanité
Dieu a la liberté absolue

comment les humains le reconnaissent

Allah a envoyé tous les prophètes et les messagers

Moussa, jésus, mohammed la paix soit sur lui tous

Il est obligatoire pour tous les habitants de ce pays de poser des questions sur la vérité et de la rechercher. Il sait qu'Allah est le créateur de cet univers et de ce qu'il contient. Allah a déjà envoyé ses messagers et ses livres.
pour les guider vers le droit chemin. Pour cette humanité et sa survie que de suivre le chemin des prophètes et des messagers.




Il n'y a rien au dessus du créateur, il n'y a rien qui a crée le créateur, c'est la définition même du créateur. Adorer son créateur est naturel, celui qui refuse de reconnaître qu'il y a quelque chose de supérieur à tout ce qu'il voit autour de lui est quelqu'un dont le coeur est plein d'orgueil.

D'ailleurs, pour devenir musulman, il faut dire "Il n'y a de divinité que Dieu et Muhammad est son serviteur et son messager"




Pourquoi Prier, Ça N'est Pas Suffit D'Aimer Dieu?-Zakir ...

https://www.youtube.com/watch?v=AEktihcWrAE

Est ce Que Dieu Est Égoïste Par La Nature?-Zakir Naik - ...

https://www.youtube.com/watch?v=1WEfVFDD69A

https://www.youtube.com/watch?v=uS9I_SWh4XE

vic

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 14 juil. 2019, 04:34

Message par vic

Akay ,

J'aimerais que tu répondes aux questions que j'ai posé ; les superstions que tu exposes n'y répondent pas du tout, elles ne font que fuir mes questions .

Si un dieu est tout puissant , pourquoi ne donne t'il pas la preuve de son existence ?
Pourquoi Allah a t'il préféré la croyance à la preuve ?

Quoi de plus facile pour un dieu tout puissant de fournir des preuves simples et claires de son existence .
Par exemple en délivrant son message à tous les gens sur terre en même temps au lieu d'un seul prophète ...

En préférant la croyance à la preuve, Allah si il existait placerait le Coran au même niveau que n'importe quel livre de gourou charlatan puisqu'il n'est pas question de pouvoir vérifier quoi que ce soit par la preuve .
Quelque chose me dit donc qu'un dieu tout puissant n'éprouverait aucune sympathie pour la foi ou la croyance parce qu'elles sont l'exact synonyme de l'égarement, de la manipulation mentale favorisée .

En outre , le langage symbolique utilisé par le Coran ou même la bible , à qui on peut faire dire tout et son contraire , rend impossible l'élaboration de preuve en terme scientifique .

N'importe quel être suprême condamnerait la croyance et mettrait en valeur la preuve , afin d'éviter les pièges de l'égarement . Hors le Coran dit le contraire , que c'est la croyance qui est supérieure à la preuve puisqu'il condamne la mécréance .
L'incroyant par exemple ne croit pas . Puisque pour lui, seule la preuve peut le convaincre. L'incroyant réprouve la croyance qui est synonyme d'égarement. Lorsqu'un incroyant ne sait pas quelque chose par la preuve , il préfère s'abstenir d'en dire quoi que ce soit .Bref, l'incroyance est synonyme d'exigence et de rigueur en terme de preuve et d'honnêteté intellectuelle . Je ne dis pas que malgré lui l'incroyant n'a aucune croyance, mais qu'il fait tout son possible pour en avoir le moins possible , par hygiène mentale . La croyance divise , la preuve unie . Voilà le pourquoi de toutes ces guerres religieuses incessantes, les croyances .

Comment se fait il qu'Allah préfère la croyance à la preuve ? Pourquoi Allah est il contre l'honnêteté et la rigueur intellectuelle ? Allah récompense le croyant et condamne l'incroyant , étrange non ? :hum:

Merci Uzzi de répondre à mes questions en termes clairs , en évitant de flooder pour noyer le poisson avec
3 pages d'incantations religieuses afin de faire disparaitre mes questions pour les éviter .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 14 juil. 2019, 07:31

Message par akay

L'univers entier est la preuve de l'existence de Dieu
Le Créateur nous a créés en tant que peuple libre dans le monde et a également placé les prophètes envoyés par l'exhortation au peuple de la terre et a dû se tenir debout. Le créateur a dit: "L'homme qui cherche Dieu va aller avec ma satisfaction et l'homme qui cherche la satisfaction du sujet, son propre chemin." Mais! Chaque homme sera le jour de la résurrection à la vie et les gens retourneront dans leurs groupes de maîtres.

C'est le jour du jugement où l'homme peut entendre ce qu'elle a présenté et ce qu'ils auraient été évidents. Quiconque a fait du tort à ce jour-là au châtiment promis et celui qui a bien fait (se rendre à Dieu) récompensera pleinement le prix. Attends pourquoi nous attendons avec toi. Le temps sera bientôt! Un homme ne vit qu'une fraction de seconde lorsque la durée réelle du début de la création à la fin de la création serait calculée. Par conséquent, la sensibilisation et la recherche nécessaire

arrogance et envie pure perte de temps. Pour cette raison, je recherche la satisfaction de Dieu, car nous ne sommes pas sans but sur la terre. Nous avons un agent et c’est-à-dire que nous encourageons les bonnes et les bonnes actions. Nous avons donc promis au paradis que notre objectif serait atteint. Nous avons le choix entre le bien et le mal.
Le sens commun est le point clé de notre vie. Selon le bon sens, l’individu le mieux informé sur la création serait son créateur,

Dans notre cas, le Créateur de l’être humain serait le mieux placé pour déterminer ce qui est bon et ce qui est mauvais pour lui. Afin de satisfaire à cette exigence, il a envoyé différents messagers et prophètes (Que la paix soit sur eux) afin d'enseigner aux gens comment se comporter.
Prophète Muhammad la paix soit sur lui

Parlé de toutes les questions religieuses et matérielles

Parce que l'islam
Constitution et approche de la vie

En mangeant, en dormant et en priant, en prenant un bain et en faisant des transactions entre les gens

La religion n'est pas qu'un rituel

Priez et sortez ensuite pour mentir et boire de l'alcool et le manque d'hygiène et l'adultère

Comme les autres religions

\\\
Je comprend trés bien
Qu'est-ce que tu veux dire
Mais
Pensez-vous que Dieu a créé l'homme sur la terre
Vivre dans la prospérité et le bonheur
Tu te trompes

Tout le monde sur terre
Un test d'un genre différent



Exemple
- Un homme riche mais ne peut pas avoir d'enfants, peu importe la difficulté
- Un homme pauvre a des enfants
- Un homme fort et peut utiliser son pouvoir pour faire le bien mais ne le fait pas
- Homme faible, mais aidez les gens de son mieux
- Infidèle et homme polythéiste mais il a toutes les bénédictions
- Un homme musulman a des maladies en santé


Ici tout le monde essaie et teste le sien
Maladie = test
Santé = test
Incrédulité = test
Money = test
Etc
Vous allez réussir et atteindre le droit chemin
Ou

Comme tu dirais
ne croyez pas que cela vaudra la peine d'entendre dire que si vous devenez musulman, tout cela disparaîtra, vous serez protégé, etc. Nous savons, au niveau pratique, que ce n'est pas le cas.

C'est une mauvaise pensée
Que tu dépeins Satan
L'esprit qui est loin de la
l'unicité de Dieu et des prophètes et des messagers

Pourquoi Dieu Nous A Créé Comme Des Êtres Humains? ...
https://www.youtube.com/watch?v=yLyODlP_hwQ

Qui est Dieu?-Zakir Naik - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WpmYzr_21yk

akay

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 16 juil. 2019, 01:42

Message par akay

En regardant en arrière, ce qui me semble étrange aujourd’hui, ce n’est pas tant que des gens aient souhaité représenter les valeurs de Jésus, mais que d’autres personnes les aient critiqués pour cela. Ce qui paraît encore plus étrange, c’est que peu de chrétiens, de nos jours, correspondent à ce profil. c’est que les musulmans paraissent mieux représenter les valeurs de Jésus que les chrétiens eux-mêmes.



Regardons ensemble ces quelques exemples :
L’apparence extérieure

1. Jésus portait la barbe, comme la plupart des musulmans la portent aujourd’hui, mais elle est rarement de mise chez les chrétiens.

2. Jésus s’habillait de façon modeste. Si nous fermons les yeux et tentons de nous en faire une image mentale, nous imaginons des vêtements flottants allant des poignets aux chevilles – ressemblant beaucoup aux thobes d’Arabie ou aux shalwar kamis indo-pakistanais typiques des musulmans de ces régions. Nous n’imaginons pas des vêtements très révélateurs et conçus pour la séduction qui sont si omniprésents dans les cultures chrétiennes.

3. La mère de Jésus se couvrait les cheveux, et cette pratique a été suivie par les femmes chrétiennes vivant en Terre Sainte jusqu’au milieu du vingtième siècle. Cette pratique est encore respectée de nos jours chez les musulmans et les juifs orthodoxes (dont Jésus était issu), mais a totalement disparu chez les chrétiens d’aujourd’hui.
Les bonnes manières

1. Jésus se concentrait sur le salut et évitait les parures. Combien de chrétiens « vertueux » se conforment à son profil qui nous dit « ce n’est pas juste les dimanches »? Maintenant, combien de musulmans qui « prient cinq fois par jour tous les jours de l’année » s’y conforment?

2. Jésus parlait avec humilité et bonté. Il n’en rajoutait pas. Lorsqu’on pense à ses sermons, on n’imagine pas des performances théâtrales. C’était un homme simple connu pour ses belles qualités et pour toujours dire la vérité. Combien de prêcheurs et d’évangélistes suivent son exemple?

3. Jésus enseignait à ses disciples à offrir les salutations de « paix » (Luc 10:5), et donnait lui-même l’exemple : «Que la Paix soit avec vous » (Luc 24:36, Jean 20:19, Jean 20:21, Jean 20:26). Qui perpétue cette pratique de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans? « Que la paix soit avec vous » est la traduction exacte de la salutation islamique « Assalam Alaikom ». Il est intéressant de noter que l’on retrouve cette salutation dans le judaïsme également (Genèse 4:23, Nombres 6:26, Samuel I 1:17 et Samuel I 25:6).
Les pratiques religieuses

1. Jésus était circoncis (Luc, 2:21). Mais Paul a enseigné que ce rituel n’était pas nécessaire (Romains 4:11, Galates 5:2), tandis que les musulmans croient qu’il l’est.

2. Jésus ne mangeait pas de porc, respectant en cela la loi de l’Ancien Testament (Lévitique 11:7 et Deutéronome 14:8). Les musulmans croient eux aussi que le porc est interdit. Les chrétiens, quant à eux… et bien… vous voyez ce que je veux dire.

3. Jésus ne payait ni ne recevait d’intérêts usuraires, en conformité avec l’interdiction de l’Ancien Testament à ce sujet (Exode 22:25). L’intérêt usuraire est interdit dans l’Ancien Testament et dans le Coran, comme il était interdit dans la religion de Jésus. Le système économique de la majorité des pays chrétiens actuels, toutefois, est fondé sur l’intérêt usuraire.

4. Jésus n’était pas un fornicateur et s’abstenait de relations illicites avec les femmes. Cela comprenait tout contact physique, aussi minime fut-il, avec le sexe opposé. Sauf à l’occasion de rituels religieux et aux moments où il apportait de l’aide aux nécessiteux, Jésus n’a jamais ne serait-ce que touché une autre femme à part sa mère. Les juifs orthodoxes pratiquants ont préservé cette pratique jusqu’à nos jours, se conformant ainsi à la loi de l’Ancien Testament. De la même façon, les musulmans pratiquants ne serrent pas la main du sexe opposé. Est-ce que les chrétiens de la trempe de « serrez votre voisin/voisine contre votre cœur » et « embrassez la mariée » peuvent prétendre faire de même?
Les pratiques d’adoration et de culte

1. Jésus se purifiait en se lavant avant chaque prière, perpétuant en cela la pratique des prophètes pieux l’ayant précédé (voir Exode 40:30-32 en référence à Moïse et Aaron). Et telle est, de nos jours encore, la pratique rituelle des musulmans.

2. Jésus priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?

3. Jésus jeûnait durant plus d’un mois à la fois (Matthieu 4:2 et Luc 4:2), comme le faisaient les pieux avant lui. (Exode 34:28, Rois I 19:8), et comme le font les musulmans lors du jeûne annuel du mois de Ramadan.

4. Jésus accomplissait un pèlerinage rituel, comme tous les juifs orthodoxes aspirent à le faire. Le pèlerinage des musulmans à La Mecque est bien connu et il y est fait allusion dans la bible. (Voir mon article intitulé Le premier et le dernier commandement).
Le credo et la foi

1. Jésus enseignait l’unicité de Dieu (Marc 12:29-30, Matthieu 22:37 et Luc 10:27), tel que rapporté dans le premier commandement (Exode 20:3). Il n’a jamais fait une quelconque mention de la trinité.

2. Jésus s’est lui-même présenté comme un homme et un prophète de Dieu (voir plus haut), et n’a jamais prétendu être une divinité ou le fils d’une divinité. Quelle est la foi qui se rapproche le plus des deux points précédents? La formule trinitaire ou le monothéisme absolu de l’islam?

En résumé, les musulmans semblent être les « fous de Jésus » des temps modernes, si par cette expression on fait allusion à ceux qui vivent selon la loi de Dieu et suivent l’exemple de Jésus.

Carmichael note : « Pendant toute la génération qui a suivi la mort de Jésus, ses disciples furent des juifs pieux et fiers de l’être, qui ont attiré vers eux des membres de la classe religieuse professionnelle et qui n’ont pas dévié de l’application des lois, même des plus cérémoniales et des plus exigeantes d’entre elles. »[2]

On se demande ce qui s’est passé entre les pratiques de la première génération des disciples de Jésus et les chrétiens des temps modernes. On doit aussi respecter le fait que les musulmans sont de meilleurs exemples des enseignements de Jésus que les chrétiens. De plus, on doit se rappeler que l’Ancien Testament a prédit l’avènement de trois prophètes. Jean Le Baptiste et Jésus ont été les numéros un et deux, et Jésus lui-même a prédit la venue du troisième et dernier. Ainsi l’Ancien Testament et le Nouveau Testament parlent tous deux d’un dernier prophète et nous serions vraiment dans l’erreur si nous ne considérions pas que Mohammed a été ce dernier prophète et que la dernière révélation a été celle de l’islam.



Un bon chrétien se doit d'être musulman, démonstration - ...

https://www.youtube.com/watch?v=jXI1IhPebWo


Jésus était-il musulman ou chrétien? par Dr Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=rj7XLpynszo

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 16 juil. 2019, 17:49

Message par Saint Glinglin

akay a écrit :
16 juil. 2019, 01:42

1. Jésus était circoncis (Luc, 2:21). Mais Paul a enseigné que ce rituel n’était pas nécessaire (Romains 4:11, Galates 5:2), tandis que les musulmans croient qu’il l’est.
Lc 2.21 Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère.

Luc n'écrit pas : "Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, il fut circoncis."

Lc 1.59 Le huitième jour, ils vinrent pour circoncire l'enfant, et ils l'appelaient Zacharie, du nom de son père.

Là, il n'y a pas de doute.

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 18 juil. 2019, 11:33

Message par akay

Je défie n'importe quel chrétien sur terre qui dit que la mère du Christ, Marie, que la paix soit sur elle, l'appelait son fils Jésus, , ou tout autre nom, comme indiqué dans les traductions du reste des langues du monde. .
est-il raisonnable de garder les enseignements du Christ la paix soit sur lui ??

Vient ensuite la surprise que personne ne s'attendait à ce que le vrai nom du Christ paix soit sur lui est tel que mentionné dans le Saint Coran (Isa)
??? Comment ça ???
Des recherches et des études ont prouvé que les anciens manuscrits grecs y portaient ce nom et le même mot (Isa)

Tout le monde sait que les noms ne sont pas traduits, mais écrits dans les lettres de l'autre langue et avec la même orthographe.



Premiérmement et pour ton information, le nom du Christ a 3 formats d'ecriture selon son utilisation dans la phrase dans le lanugue Grec :

ιησουν [Luk 1:31 en langue Grec] ===> Iēsoûn إيسون

ιησους [Mat 11:1 en langue Grec] ===>Iēsoûs إيسوس 'ee-ay-sooce'

ιησου [Mar 10:47 en langue Grec]===>Iēsoû إيسو

Le nom "ιησου :Iēsoû " est le plus important parcequ'il ne posséde pas de suffixe syntaxique dans la langue Grec.

La premiére lettre du nom " ιησου " est : ι ===> ιώτα "iota" et ça pronociation est la meme que le: I

la lettre : ع n'exsite pas dans la langue Grec ni dans les langues latines...mais elle existe dans l'Araméen et l'Arabe, mais cette lettre en arabe, fait refference a la lettre "I" , par exemple le nom arabe : Imad c'est عماد


Ce qui implique que le mot "Iēsoû" est : عيسو


Tu dis que : "Du fait que la langue maternelle de Jésus était l’Araméen, il fut donc vraisemblablement appelé Yeshua".

Saches que le nom de Jésus en araméen est : Isho ou Eesho :wink: , et comme il est connu dans l'Araméen, le "sh" ou "ch" [ش] se transforme on "s" [س]=======> ce qui donne: Isou ou Eesou [ عيسو]


Et en arabe, ça donne: عيسى "Issa" :), Le mot " Issa" dans le Coran vient de " Isho ou Eesho" en Araméen, une langue qui est antérieure à l'hébreu par plusieurs centaines d'années et n'a jamais eu de liens avec le dérivé étymologiques hébreu "Yeshua" ou même le mot «Ésaü».

Jésus a parlé et enseigné en Araméen, le Coran a pris précisément son nom en Araméen et non le dérivé hébreu, "Yeshua"

Le nom "YASO'A" ou "Yassou" pour Jésus dans la Bible arabe est simplement une translittération du nom hébreu "Yeshua" et donc fallacieux de prétendre que ceci est le nom arabe correcte de Jésus ..., l'hébreu est pas la langue maternelle de Jésus.

Maintenant la question qui se pose: ou vous avez ramenez le "J", la preméire lettre du nom de Jésus
Raisons d'aimer la vie"La Justice en Islam"

https://www.youtube.com/watch?v=-dZMx2zjruE

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 19 juil. 2019, 07:20

Message par vic

a écrit :Akay a dit : L'univers entier est la preuve de l'existence de Dieu

Tout cela sont des faux raisonnements , pas des preuves , c'est du blabla idiot qu'on nomme sophisme .
Le titre de ton sujet est "voulez vous savoir" , hors tu confonds comme tous les croyants superstitions et connaissance , croyance et preuve .
Il n'est pas question de savoir dans l'islam mais de superstition .
Donc ton titre de sujet n'est pas approprié pour parler de l'islam .
Confondre le savoir avec l'islam c'est du sophisme .
Les musulmans fantasmes sur le fait que leur Coran soit le savoir , mais d'un point de vue de la rigueur philosophique , scientifique , le Coran n'est pas une oeuvre qui prouve quoi que ce soit de ce qu'elle avance , à aucun moment .
Si tu veux approcher les phénomènes en terme de savoir , intéresse toi à la philosophie , la science , ce que le Coran n'est en rien en sommes ...
Proposer un sujet sur le savoir , et nous claquer des superstitions à perte de vue , c'est ridicule . Et en cela les religions sont ridicules quand elles s'érigent en savoir .
Tant que le croyant admet qu'il est dans la superstition et pas dans le domaine du savoir , je n'ai rien à en dire , mais je trouve gonflé de faire passer de la superstition pour du savoir .
Comme j'ai coutume de le dire , la preuve unie , la croyance divise . Et le dieu imaginaire Allah ne fournit pas les preuves de son existence , et demande de croire en lui sans aucune preuve fournie . En choisissant la croyance à la preuve on choisit la division , pas l'union . Il suffit de regarder les infos pour voir que la croyance est ce qui divise le plus . La preuve ( scientifique , mathématique ) , personne ne la conteste . Ce qui prouve que Allah n'existe pas , c'est le fait qu'il ait choisit la croyance plutôt que la preuve pour unir les gens . Cela va parfaitement à l'encontre de la logique la plus basique .Et si un dieu tout puissant qui veut parler aux hommes existait , il lui serait très simple grace à sa toute puissance de nous fournir des preuves de son existence , et par conséquent on ne pourrait lui trouver aucune excuse de ne pas le faire . Par exemple en parlant à tous les hommes à la fois ( phénomène reproductible ) et pas à un seul prophète . Parce que le prophète est le moyen le plus douteux et le plus contestable qu'on puisse imaginer en terme de preuve .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 19 juil. 2019, 13:56

Message par akay

Les chrétiens ferment les yeux devant les passages déclarant clairement , que le Saint-Esprit n’était que l’archange Gabriel - paix sur lui - ou d’autres anges ; l’esprit venait a Corneille et Pierre , et c’était un ange : « Tandis que Pierre pensait à la vision, l’Esprit lui dit : Voilà trois hommes qui te cherchent. Lève-toi donc, et descends, et va avec eux sans hésiter ; car

c’est moi qui les ai envoyés. Alors Pierre descendit vers les hommes qui avaient été envoyés par Corneille, et dit : Voici, je suis celui que vous cherchez ; quelle est la cause pour laquelle vous êtes venus ? Et ils dirent : Corneille, le centurion, un homme juste et qui craint Dieu, et qui est bien considéré de toute la nation des Juifs, a été averti de Dieu par un saint ange, de te faire venir dans sa maison, pour entendre tes paroles. » [La Bible, Actes 10 : 19-22]

le saint ange est lui-même l’esprit qui a parler à pierre, et c’est lui aussi qui a demander à corneille d’envoyer ses hommes à pierre.

Sachant que l’ange ennemi des israélites, est Gabriel, c’est lui le Saint-Esprit qui sauva les fils D'Israël maintes fois, mais lorsqu’ils insistaient sur leurs apostasie, il les a méprisé, et il s’est retourné contre eux, et devint leur ennemi, Isaïe dit : « Il avait dit : Certainement ils sont mon peuple, Des enfants qui ne seront pas infidèles ! Et il a été pour eux un sauveur.

Dans toutes leurs détresses ils n'ont pas été sans secours, Et l'ange qui est devant sa face les a sauvés ; Il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, Et constamment il les a soutenus et portés, aux anciens jours. Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son esprit saint ; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux.

Ainsi les chercheurs voient bien que le Saint-Esprit n’est pas un Dieu ,et que la trinité n’est qu’une formulation humaine issue des conciles, se basant uniquement sur les désirs des pères et des évêques, sans aucune preuve ou argument qui puisse prouver ce dogme, ce dogme que nul prophète ne connaissait avant, ni le messie ne l’a dit, ni les apôtres ne l’ont admis.


Le Saint-Esprit Dans L'Islam Et Le Christianisme-Zakir Naik ...


https://www.youtube.com/watch?v=URuYeurB5nE

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 20 juil. 2019, 08:35

Message par vic

a écrit :Akay a dit : Ainsi les chercheurs voient bien que le Saint-Esprit n’est pas un Dieu

Sur un plan logique on ne peut pas prouver quelque chose par une croyance . Une croyance ne prouve jamais rien .
Si on s'en tient à la logique , toutes les croyances se valent . C'est pour cette raison même qu'une croyance n'a aucun intérêt spécifique à être étudié pour comprendre la réalité ou établir un savoir .
Vous ne pouvez pas inférer qu'une croyance est plus fausse ou plus juste qu'une autre par la preuve, puisqu'une croyance ne peut pas établir de preuve de quoi que ce soit .

Votre sujet " voulez vous savoir " ne parle à aucun moment de savoir , mais de superstition , et vous confondez les deux . C'est à ce niveau que les religions révélées sont de l'escroquerie en terme de savoir . Des savoirs dans ces religions , il n'en existe pas .
Le fait même de présenter un dieu tout puissant qui confondrait sans arrêt savoir et croyance , rend le personnage dieu de ces religions absurde et naïf .
N'importe quelle personne qui discernerait un temps soit peu comprendrait qu'il est vain de chercher une preuve dans la croyance ou même un quelconque savoir , parce que le savoir est l'exact contraire de la croyance .
Sans preuve , pas de savoir . Et la croyance n'établie pas de preuve .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

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Re: voulez-vous savoir................?

Ecrit le 21 juil. 2019, 07:09

Message par akay

UN ESPRIT ËTRE UN PROPH7TE DE DIEU.

« Car tous ceux qui sont conduits par l’Esprit de Dieu, sont les fils de Dieu ». [La Bible, Epître Romains, 8 :13]

Dans l’épître de Jean il est écrit :

« Bien-aimé ne croyez pas n’importe quel esprit, mais croyez plutôt en l’esprit venant de Dieu. Car il y a tant de faux prophètes dans ce monde. L’Eprit qui confesse que Jésus est le Christ vient de Dieu ». [La Bible, I Jean 4:1]

Donc il y en a beaucoup, les esprits de Dieu sont les fils de Dieu. Les esprits de Dieu sont des messager de Dieu.



L'argument des chrétiens

Quand à l’argument auquel s'accrochent les chrétiens pour diviniser le Saint-Esprit dans jean : « Dieu est Esprit » [La Bible, Jean 4:24]

ce que voulait dire jean, c’est que Dieu est esprit, c’est-à-dire invisible, c’est qu’il n’est pas un corps matériel formé de chair et d’os, et c'est ce que Luc confirme : « un esprit n'a ni chair ni os ». [La Bible, Luc 24:39]

Et bien dit ce que rapporte l’encyclopédie catholique moderne : « La formulation d’un seul Dieu en trois personne, n’était admise, et n’était possible dans la vie des chrétiens, et ainsi dans leurs dogmes doctrinales ; qu’après le quatrième siècle ».



Les anges dits esprits de Dieu

Et l’esprit de Dieu n’est pas un nom spécifié pour Gabriel, mais plutôt sur d’autres anges : « Et je regardai, et voici, au milieu du trône et des quatre bêtes, et au milieu des anciens, se tenait un Agneau, comme s’il avait été tué, ayant sept cornes et sept yeux, qui sont les sept Esprits de Dieu envoyés sur toute la terre. » [La Bible, Apocalypse 5:6]

Cependant, les esprits que voyait jean n’étaient pas des dieux, sinon la trinité allait devenir divinité !!!

On trouve les passages parlant sur les sept esprits de Dieu en double répétitivité dans le livre d’apocalypse, lorsqu’il dit : « Et du trône provenaient des éclairs, des tonnerres et des voix ; et il y avait sept lampes de feu qui brûlaient devant le trône, lesquelles sont les sept Esprits de Dieu. » [La Bible, Apocalypse 4:5]

Et il dit encore : « Et à l’ange de l’église à Sardis [Sardes] écris : Ces choses, dit celui qui a les sept Esprits de Dieu, et les sept étoiles : Je connais tes œuvres, que tu as un nom que tu es vivant ; et tu es mort.» [La Bible, Apocalypse 3:1]

Le Saint-Esprit n’est pas un Dieu, et s’il était un Dieu, il pourrait alors être indépendant dans ses actes, mais ce n’est pas le cas, pierre dit en : « Car la prophétie n’est pas venue autrefois par la volonté de l’homme ; mais les saints hommes de Dieu ont parlé quand ils étaient poussés par l’Esprit Saint.» [La Bible, 2P Pierre 1: 21] donc si le Saint-Esprit est un Dieu égale au créateur sur toute dimensions, il pourrait alors pousser les gens à parler de ses propre paroles.

Et ce qu’il rejette sa divinité aussi, c’est que les textes le présentent autant qu’un don de Dieu pour ses gens humbles et dignes, comme il disait le messie : « Si donc vous, qui êtes méchants, savez donner de bonnes choses à vos enfants, combien plus votre Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent ? » [La Bible, Luc 11 : 13]

Ahmed Deedat : Mais qui d'entre vous a le Saint Esprit ? - ...
https://www.youtube.com/watch?v=TslwzFz-TnQ

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