La Science du Hadith

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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indian

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 19 mai 2015, 10:43

Message par indian

spin a écrit :[Les hadiths ne sont pas le Coran, mais sans les hadiths, sans éclairage extérieur à lui-même, le Coran n'a ni queue ni tête, il ne veut rien dire. On ne sait même pas de quoi le plus souvent il est question, y compris dans ce qui est permis ou interdit.




Désolé Bonomista, je ne suis pas musulman et j'écris ici :( (ou le suis-je?)

Les hadits? ce sont des interprétation des hommes. Comme les Papes, les Clergés, les savants, les théologiens, l'ont fait depuis 2000 ans et avant... tels des Pharisiens.
Muhamed, ni Jésus, ni Moise d'ailleurs n'a jamais léguer ce droit à interpréter les textes saint, au nom des hommes, à qui que ce soi.
Ce sont les hommes qui se sont approprié ce ''pourvoir'' de dire..de proclamé, d'endoctriner, de dogmatiser, de 'brainwasher :(

La réflexion est personnelle elle est du cœur, de l'esprit.
C'est par la méditation, la prière, le recueillement que l'on peut prendre conscience...
Pas en lisant le Coran ou la Bible ou la Torah avec des yeux de Capitaliste, de Catholique, de Musulmans, de Juifs, de Chrétien, d'athée ou de psuedo-savant sachant lire''... ou de roi e/ou kalifs proclamant savoir.

C'est ce ''voile de la connaissance'' (nos préjugés) qui empêche de voir la réalité et la vérité '' inscrites dans tous les livres saints...
Seuls le cœur et l'esprit ouvert, permet de déceler les plus profondes vérités cachées au fond des mots, entre le lignes, dans les images, les paraboles, les sens multiples...

Désolé encore
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Bodomista

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 19 mai 2015, 10:49

Message par Bodomista

indian a écrit :Désolé Bonomista, je ne suis pas musulman et j'écris ici :( (ou le suis-je?)


Je ne parlais pas de toi, ni des personnes venues poser des questions, etc. Je parle de certaines personnes qui viennent dans ces sujets pour créer des polémiques. Les sujets d'enseignement (quelle que soit la religion) sont des lieux neutres où on poste des choses liées aux enseignements et non des opinions. A la rigueur, si ce sont des personnes de la même foi qui débattent ou des personnes qui veulent avoir des réponses ou apprendre des choses, pourquoi pas.

Mais les débats au sens général sont à poster dans d'autres sections. Il s'y trouve assez de sujets pour faire polémique :mrgreen:
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Galileo

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 30 mai 2015, 14:11

Message par Galileo

Bodomista a écrit :Hors Sujet: Je n'ai pas (encore) été voir du côté des autres Sections Enseignement Religieux mais, est-ce nécessaire d'avoir des interventions et critiques par des non-musulmans dans des sections de ce genre?


Je crois que oui, que c'est très utile pour des non-musulmans de critiquer l'Islam car les natifs des pays musulmans ne peuvent pas le faire sans craindre des représailles. Ceux qui le font, comme Wafa Sultan par exemple, n'ont pu se déclarer non-croyant et critiquer le fascisme islamique qu'une fois réfugiés à l'étranger. Pour rappel, l'Arabie saoudite décapite toujours ceux qui, nés musulmans, déclare ne plus pouvoir croire ces bêtises et un simple mot non-convenant sur ce sinistre individu de Mahomet vous vaut 1000 coups de fouet au minimum.
Alors, rappeler que l'homme doit être libre des ses opinions et pouvoir critiquer ce qu'il veut, quand il veut, c'est très utile, surtout pour ceux qui ne peuvent pas le faire.

Bodomista

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 30 mai 2015, 15:29

Message par Bodomista

Galileo a écrit :Je crois que oui, que c'est très utile pour des non-musulmans de critiquer l'Islam car les natifs des pays musulmans ne peuvent pas le faire sans craindre des représailles. Ceux qui le font, comme Wafa Sultan par exemple, n'ont pu se déclarer non-croyant et critiquer le fascisme islamique qu'une fois réfugiés à l'étranger. Pour rappel, l'Arabie saoudite décapite toujours ceux qui, nés musulmans, déclare ne plus pouvoir croire ces bêtises et un simple mot non-convenant sur ce sinistre individu de Mahomet vous vaut 1000 coups de fouet au minimum.
Alors, rappeler que l'homme doit être libre des ses opinions et pouvoir critiquer ce qu'il veut, quand il veut, c'est très utile, surtout pour ceux qui ne peuvent pas le faire.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas critiquer l'Islam. Chacun est libre de dire ce qu'il veut, sur ce qu'il veut. Les natifs des pays musulmans passent leur journées à critiquer ce qu'ils veulent, mais cela n'est pas nécessairement ce qui est montré dans les médias. Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas de pays dans lesquels il y a des représailles contre ceux qui font cela. En ce qui concerne l'Arabie, la plupart des musulmans critiquent les débordements de ce pays de sauvages.

Toutefois, nous sommes ici dans un sujet dédié à la science du Hadith, dans la section Enseignements Religieux. Ce n'est donc pas ici qu'il faut débattre de ce genre de sujets. C'est ce que je disais dans mon message précédent.
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LeCoinDuDeen

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 22 mars 2016, 12:46

Message par LeCoinDuDeen

As salam aleykoum,

la science du Hadith est vaste, qu'Allah nous accorde la meilleure compréhension possible.
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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 02 janv. 2017, 19:45

Message par ApôtreduSeigneur

à propos de la science du haddith, le seigneur, votre seigneur m'envoie, afin de voir ce que vous avez à en dire;
si j'ai trouvé grÄce à vos yeux, merci de m'en montrer plus.

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 30 mars 2017, 12:52

Message par IslamPaix!

Coran & tafsir pas mieux .. :hi:
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« Et quand Mes serviteurs t’interrogent sur Moi… alors Je suis tout proche: Je réponds à l’appel de celui qui Me prie quand il Me prie »(Coran 2/186).
:coeur:

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 25 nov. 2017, 17:14

Message par Galileo

LeCoinDuDeen a écrit :As salam aleykoum,

la science du Hadith est vaste, qu'Allah nous accorde la meilleure compréhension possible.
Les hadith ne sont que pure invention.
Allah n'existe pas plus que Ré, Toutatis ou Zeus, ou même la fée clochette.
Qui me foudroie sur le champ si je ne dis pas la vérité.
...
...
...
Tiens ? Je suis encore là. :-)
Comment ta "science" du hadith explique qu'un dieu qui a tant tenu à intervenir par le passé (vu la floppée de prophètes qui ont eu affaire à lui) pour régler absolument tout dans l'univers jusqu'à la manière de se torcher le Q ne se soit plus révélé depuis Mahomet ?
Parce que tout simplement il n'existe pas. Mahomet, Jésus et Moïse sont les trois plus grands imposteurs de tous les temps.

vic

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 04 sept. 2018, 10:10

Message par vic

Bodomista a dit : Toutefois, nous sommes ici dans un sujet dédié à la science du Hadith, dans la section Enseignements Religieux. Ce n'est donc pas ici qu'il faut débattre de ce genre de sujets. C'est ce que je disais dans mon message précédent.
Pour moi le mot science fait penser à de la connaissance , hors concernant les hadiths il n'en est rien puisque les historiens comme par exemple Jacqueline Chabbi , historienne du monde arabe et spécialiste du monde médiéval , dit clairement que le sunnisme est l'islam des boutiquiers , à cause des Hadiths , qui sur un plan historiques sont la plupart complètement inventés et contradictoires avec l'histoire .
Donc pour parler de science concernant les Hadiths ,encore faudrait il que ceux qui prétendent cela s'intéresse à la science , c'est à dire à ce qu'en disent les historiens .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacqueline_Chabbi
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 30 déc. 2018, 08:56

Message par la mouette

indian a écrit :
19 mai 2015, 10:43
Désolé Bonomista, je ne suis pas musulman et j'écris ici :( (ou le suis-je?)

Les hadits? ce sont des interprétation des hommes. Comme les Papes, les Clergés, les savants, les théologiens, l'ont fait depuis 2000 ans et avant... tels des Pharisiens.
Muhamed, ni Jésus, ni Moise d'ailleurs n'a jamais léguer ce droit à interpréter les textes saint, au nom des hommes, à qui que ce soi.
Ce sont les hommes qui se sont approprié ce ''pourvoir'' de dire..de proclamé, d'endoctriner, de dogmatiser, de 'brainwasher :(

La réflexion est personnelle elle est du cœur, de l'esprit.
C'est par la méditation, la prière, le recueillement que l'on peut prendre conscience...
Pas en lisant le Coran ou la Bible ou la Torah avec des yeux de Capitaliste, de Catholique, de Musulmans, de Juifs, de Chrétien, d'athée ou de psuedo-savant sachant lire''... ou de roi e/ou kalifs proclamant savoir.

C'est ce ''voile de la connaissance'' (nos préjugés) qui empêche de voir la réalité et la vérité '' inscrites dans tous les livres saints...
Seuls le cœur et l'esprit ouvert, permet de déceler les plus profondes vérités cachées au fond des mots, entre le lignes, dans les images, les paraboles, les sens multiples...

Désolé encore
Salam.

Tu as tout à fait raison.

Dieu suffit comme guide, pour tôt un chacun.

PS: je n'avais pas vu que c'était toi, Indian, qui répondais. Heureuse de voir que tu es toujours bien-guidé, grâce à ta foi en Dieu!

vic

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 17 mars 2019, 08:31

Message par vic

IL y a une contradiction dans le sunnisme .
D'un coté les sunnites prétendent que le Coran est un livre parfait , et de l'autre ils expliquent que le Coran ne peut pas être compris sans élèments qui lui sont extérieurs ( Hadiths). IL va vraiment falloir qu'ils réfléchissent à cette contradiction non ? Un livre parfait c'est un livre complet sur la question qu'il aborde non ? :hum:
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

curium

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 11 avr. 2019, 04:25

Message par curium

Soit, on peut affirmer que les Hadith sont traçables. Mais le problème des hadith, c'est leur contenu historique, et à la fois prophétique. L'histoire donne une indication au sujet d'une date de la vie de Mahomet, mais pas toujours. Le contenu prophétique est tellement codé que même maintenant, personne ne prétend en connaitre la vraie signification, sauf quelques convaincus. Les prophéties sont annoncées dans des temps futurs dont le calcul en années lunaires à partir de la vraie date du hadith est impossible car cette date n'est pas connue. La longueur de l'année lunaire est aussi difficile à déterminer. Si on trouve un événement futur après un nombre d'années x, on peut calculer en années solaires et puis convertir en années lunaires sur un fichier Excell de 60 000 lignes incluant toutes les dates depuis le Hadith, c'est une méthode assez simple. Tous les calculs basés sur des années calendrier sont faux, car le calendrier de l'Hégire est lunaire.

Une autre remarque, "les chrétiens ont falsifié leurs écritures" : c'est peut-être une mauvaise traduction. L'arabe est une langue sémitique, tout comme l'hébreu. "Changer" et "transmettre" sont très proches phonétiquement. Une signification possible est que "LA LOI", qui a été donnée sur des tablettes à Moïse sur le mont Sinaï, a été TRANSMISE à la religion chrétienne, et non pas "falsifiée". Encore aux 5ème et 6ème siècles, c'était une question importante dans l'Eglise d'Orient, malgré les lettres de Pierre au 1er siècle : les chrétiens devraient-ils suivre les autres règles émises par Moïse, le code mosaïque (droit pénal, nourriture, héritages, fêtes, interdits mineurs). Par contre, la question des lois fondamentales était claire : tu ne tueras point.... ainsi que la liste des péchés capitaux.

vic

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Re: La Science du Hadith

Ecrit le 20 avr. 2019, 14:04

Message par vic

mourmene a écrit :
12 avr. 2010, 11:19
guten tag, une seule question

comment les savants de cette science du hadith ont prouvé que le coran est la revelation d'allah?

Les hadiths prouvent justement que le Coran n'est pas un livre divin et ne peut pas l'être .
Je m'explique, c'est parce que le Coran est un livre lacunaire qu'il a fallu les hadiths , si le coran avait été un livre divin il n'aurait pas été lacunaire mais parfait et il n'y aurait pas eu besoin des hadiths .
Il y a quand même 90% des musulmans ( sunnites ) qui pensent qu'on ne peut pas comprendre le Coran sans les hadiths et donc que le Coran est un livre lacunaire .Mais bien sûr ils le nieront , se mentent à eux eux même en permanence .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

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