L'essence des faits

Apprendre sur l'Islam religion de Mohammed
Règles du forum
La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
Répondre
akay

* [ Aucun rang ] *

Messages : 316
Enregistré le : 04 déc. 2014, 05:48

Re: L'essence des faits

Ecrit le 10 mars 2019, 07:24

Message par akay

Allah Qu’Il soit Loué dit :

« Nous allons aujourd'hui épargner ton corps, afin que tu deviennes un signe à tes successeurs. Cependant beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes (d'avertissement). »

Sourate Jonas, verset 92 - Saint Coran



Dans son œuvre « Le Coran et la science moderne », le docteur Maurice Bucaille [1] a dévoilé la coïncidence entre ce qui est mentionné dans le noble Coran à propos du sort du Pharaon (à l’époque de Moïse) après sa noyade dans les flots et la réalité de la conservation de son cadavre jusqu’à nos jours afin d’être un signe pour l’univers. Allah (exalté soit-Il) dit- ce qui peut être traduit comme : « Nous allons aujourd'hui épargner ton corps, afin que tu deviennes un signe à tes successeurs…. » (TSC, Yoûnous - (JONAS) : 92).

Le Dr. Bucaille affirme : « La version de la Torah à propos de l’Exode de l’Égypte du peuple juif en compagnie de Moïse (Paix sur lui) certifie incontestablement l’hypothèse selon laquelle Mineptah, le successeur de Ramsès II était le Pharaon d’Égypte à l’époque de Moïse (Paix sur lui). Aussi, les études médicales de la momie de Mineptah nous ont-elles permis d’avoir d’autres informations utiles quant aux causes probables du décès de ce pharaon. La Torah. bible mentionne que le cadavre a été englouti dans la mer, sans dire plus de détails à propos de ce qu’il en est advenu plus tard. Quant au Coran, lui, il confirme au verset précédent, que le cadavre de ce maudit pharaon sera repêché des eaux. L’analyse médicale octroyée à cette momie a décelé que ce cadavre n’est pas resté longtemps à l’eau étant donné qu’aucune lésion totale due à la stagnation durable dans l’eau n’a été observée »[2].

Maurice Bucaille a dit ce qui suit : « Les résultats des enquêtes médicales sont venus appuyer l’hypothèse précédente. En 1975, au Caire, une petite lame du tissu musculaire a été prélevée, grâce à l’aide précieuse que le Dr. Michel Durigon a présentée. L’observation microscopique minutieuse témoigne de l’état de conservation totale même aux infimes particules disséquées des muscles, laquelle conservation totale, ne pourrait être concevable si le corps eut resté dans l’eau pendant quelque temps, ou même s’il eut resté longtemps en dehors de l’eau avant de subir les premières opérations d’embaument. Nous avons fait mieux et nous sommes intéressés par la recherche des causes probables de la mort de Pharaon.

Les études médico-légales de la momie ont eu lieu avec l’assistance de Ceccaldi, directeur du laboratoire de l’identité juridique à Paris et le professeur Durigon. Elles nous ont permis d'établir l'existence d'une cause de mort très rapide par plaie cranio-cérébrale ayant laissé une lacune de dimensions importantes au niveau de la voûte crânienne, conjointement avec d'autres lésions traumatiques. Toutefois ces constatations s'avéraient compatibles avec les récits des Écritures mentionnant que le Pharaon mourut lors du retour du flot» [3]Le Dr. Bucaille montre en quoi cet aspect est inimitable en annonçant : « A l’époque où le Coran fut révélé aux gens par le biais de Mohamed (Bénédiction et Paix sur lui), les cadavres de tous les pharaons desquels les gens à l’époque moderne ont douté qu’ils étaient en rapport avec l’Exode (doutes justifiés ou non) sont tous inhumés dans les cimetières de la vallée des rois à Thèbes à l’autre rive du Nil, juste en face de l’actuelle ville de Louxor.
A l’époque de Mohamed (Bénédiction et Paix sur lui), tout était inconnu à ce propos. Ces cadavres ne furent découverts que vers la fin du XIXème siècle [[4]].

Ainsi, le cadavre du Pharaon de Moïse, encore à découvert, constitue un témoignage concret sous forme de corps embaumé ayant connu Moïse (Paix sur lui), renié ses demandes et l’ayant chassé à sa fuite puis mort durant cette poursuite. Allah a conservé son cadavre de la lésion totale pour qu’il devienne un signe pour les gens, exactement comme le noble Coran [[5]] a mentionné.

Cette information historique à propos du sort du cadavre de Pharaon n’était en possession d’aucun être humain lors de la révélation du Coran, et même après sa révélation plusieurs siècles durant. Seulement, elle fut mentionnée dans le livre d’Allah il y a de cela 1400 ans auparavant.

Un prêtre se convertit à cause d'un stylo - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_6D-2nw-84M


Prêtres convertis à l'islam au Texas Amérique 1-3 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JAfiwoDuap4

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 10942
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: L'essence des faits

Ecrit le 10 mars 2019, 07:32

Message par vic

Si par exemple je lis mon horoscope du jour , il est écrit de façon flou, et pratiquement tout le monde dans toutes les situations peut se reconnaitre . Et du coup par concordisme si j'ai envie d'y croire , j'aurais l'impression que mon horoscope du jour disait la vérité . Et c'est à la fois juste et faux puisqu'il a été écrit de façon suffisamment flou pour qu'on puisse y voir midi à sa porte .

Le langage du Coran est flou , il facilite n'importe quel concordisme et les gens y verront tout simplement ce qu'il ont envie d'y voir .

Le langage flou et imagé du Coran n'a rien à voir avec un langage scientifique . Le langage scientifique est précis , technique, laissant le moins possible de part à la possibilité d'interprétation multiples .

Si on reste objectif , on ne peut trouver de preuve scientifique dans le coran , tout simplement parce que le langage utilisé dans le Coran n'est pas un langage scientifique .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

* [ Aucun rang ] *

Messages : 316
Enregistré le : 04 déc. 2014, 05:48

Re: L'essence des faits

Ecrit le 12 mars 2019, 06:58

Message par akay

Les femmes portent le voile

Elles portent le voile en soumission à Dieu, pas en soumission aux hommes.

Si les femmes sont contraintes par les hommes de porter le voile, qui force les hommes à porter la barbe ?

ISLAM LE VOILE - YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=GutcCyIC6CI

Khalid Yasin- Le Hijab (le voile) - islam-algerie-maroc ...

https://www.youtube.com/watch?v=M7dF-O7r2gE

akay

* [ Aucun rang ] *

Messages : 316
Enregistré le : 04 déc. 2014, 05:48

Re: L'essence des faits

Ecrit le 14 mars 2019, 17:37

Message par akay

Plusieurs détracteurs de l’Islam citent le verset suivant pour tenter de prouver que le Coran incite les hommes à battre les femme :
« Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! » [Le Coran, sourate An-Nissa 4:34]

À première vue, ce verset paraît donner le droit au mari de battre sa femme. Il mérite cependant une analyse plus approfondie :

Il est strictement interdit de frapper injustement qui que ce soit en Islam même son propre esclave. Le prophète Mohammad dit dans un Hadith authentique : « Celui qui frappe son esclave, sa pénitence sera d’affranchir cet esclave » [Sahih Mouslim, hadith authentique]

Ceci est la relation entre un homme et son esclave alors qu’en est-il entre un homme et son épouse ?

Le verset coranique concerné traite un sujet bien précis, il ne s’agit pas des relations entre les hommes et les femmes, mais d’un moment bien précis dans une vie de couple. Il est interdit qu’un homme frappe son épouse sauf dans une seule situation extrême, qu’on qualifie de «NOUCHOUZ » traduit par désobéissance dans le Coran.

Le sens du mot désobéissance nous donne en arabe « ‘isyaan » c’est le terme adéquat, vous pouvez utiliser le dictionnaire pour vous rassurer. Mais pour le terme «NOUCHOUZ »c’est différent.
Il est important de noter que la traduction française ne contient pas toutes les subtilités de la langue arabe. Le mot désobéissance utilisé ici est lié aux vœux de mariage. Il y a des pertes dans chaque traduction. Rappelons que le mot arabe “Nouchouz” a plusieurs significations :

Une femme qui est hautaine envers son époux, qui a du mépris pour lui et le renie.
Une femme brise volontairement ses vœux de mariage.
Si l’épouse manque à ses devoirs envers son époux sans raison, il s’agit là aussi d’une situation de « NOUCHOUZ ». De même si le mari manque à ses devoirs envers sa femme, c’est aussi une situation de « NOUCHOUZ ».
Tout comportement irrégulier, qui pourrait créer une querelle entre les deux époux ; exemple : charmer un autre homme, faire rentrer une personne qui ne plait pas au mari malgré qu’elle le sait,… ce sont des situations de« NOUCHOUZ ».
Dévier du sentier d’Allah, refuser d’obéir à Allah, recommander le blâmable, nous sommes alors devant un problème.

En d’autre terme un comportement anormal dans une vie de couple. Cela ne veut pas dire qu’à chaque différent, il s’agit d’une situation de « NOUCHOUZ ». Noté bien que la femme n’est pas nécessairement responsable.

Donc nous sommes devant un problème. L’Islam est la religion de la prévention, il faut trouver la solution aux problèmes avant que ceux-ci n’apparaissent, il ne faudrait pas attendre que les problèmes surgissent pour commencer à chercher une solution valable.Allah dit à la fin du verset : « […] Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance,exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand »

L’Islam nous donne dans le verset précité 1 solution en 3 étapes, en 3 périodes de temps. Le mari doit se conformer à cette loi étape par étape en trois périodes de temps non-limitées et dans l’ordre cité, c’est seulement si une étape n’a pas marcher, qu’on peut passer à l’étape suivante.

1. exhortez-les : Les savant de l’Islam sont d’accord que pour exhorter, il faut choisir le bon moment, car si vous exhortez quelqu’un en état de nervosité, de stress, il se retournera peut-être contre vous. Donc il faut choisir le moment adéquat pour cela, comme un moment de joie, de confort psychologique… « Et discute avec eux de la meilleurs façons» [Coran 16:125]

Voici une parabole : si une femme se plaint à son mari de son fils, et que le père vient vers son fils avec un cadeau, le fils devient très heureux, l’amour de ce fils envers son père s’accroit. Si ce père vient lui dire : « Ecoute mon fils, ta mère se plaint de toi, et si elle ne l’avait pas fait je ne t’aurai pas apporté ce cadeau, fait ceci… » Généralement le fils accepte la remarque, lorsque l’on fait des honneurs à quelqu’un, ce dernier accepte les consignes et les remarques.

De même, si un homme veut exhorter sa femme sur un sujet, ou un comportement, il devrait lui présenter quelque chose ou faire une bonne action (un sourire suffit parfois) pour remonter dans son estime, la préparé pour l’exhorter et corriger ce qui ne va pas.

Pour exhorter quelqu’un nous devons servir d’exemples, ne pas être nerveux car cela ne convient pas. Mais lorsque cela vient d’un homme vertueux, droit, sage, ayant un peu de science et de sagesse, alors ça marche très bien. Un homme qui a un bon comportement envers son épouse, des bonnes actions, des qualités morales, au moment où il exhorte son épouse sur un sujet de manière adéquate à un moment adéquat, si cette femme ne tient pas compte de tout cela, s’enfle d’orgueil, c’est dans ce cas-là qu’Allah donne une deuxième étape de la solution (la 2ème des 3).

2. éloignez-vous d’elles dans leurs lits : cela va peut-être l’attrister et la pousser à se corriger par elle-même.

Comme nous avons dit précédemment, les caractéristiques d’une femme ne sont pas les même que les caractéristiques des hommes. Le désir d’un homme est différent de celui de la femme, une femme a plus de patience que son époux, une femme peut résister à une séparation de corps plus qu’un homme, alors pourquoi Allah dit-il : « éloignez-vous d’elles dans leurs lits »? Est-ce une peine pour l’époux ou bien pour l’épouse ?

Le désir est une arme entre les mains de l’épouse. Un homme peut s’éloignez de son épouse, mais pendant combien de temps ? Si ce différent ne vaut pas la peine de s’éloigner l’un de l’autre, tôt ou tard il se verra revenir auprès de sa femme pour se réconcilier. C’est une éducation coranique. La femme est plus patiente dans les rapports conjugaux que l’homme, elle peut se retenir plus longtemps que lui. Quant à l’homme, son désir est plus fort. C’est là que l’on peut apercevoir la magnificence du Coran, Allah à bien préciser comment s’éloigner de son épouse, Il a dit : éloignez-vous d’elles dans leurs lits. Il n’a pas dit dans une autre chambre !

Si Un homme s’éloigne de son épouse dans une autre chambre, les enfants s’en rendraient compte, le problème se dévoilerait, ils interviendraient surement, si l’homme s’éloignait dans une autre maison, les proches s’en rendraient compte et vont s’interposer pour les réconcilier, donc il n’y a qu’une seule option, de rester dans la même chambre.

Allah dit dans le Coran : « ô Prophète ! Quand vous répudier les femmes, répudiez-les conformément à leur période d’attente prescrite; et comptez la période; et craignez Allah votre Seigneur. Ne les faîtes pas sortir de leurs maisons, et qu’elles n’en sortent pas, à moins qu’elles n’aient commis une turpitude prouvée. Telles sont les lois d’Allah. Quiconque cependant transgresse les lois d’Allah…» [Coran Sourate Le Divorce 65 :1]

Tant que le problème se limite entre les deux époux, la résolution du problème est facile à résoudre, mais lorsque le problème est rendu public alors la réconciliation prend parfois plus de temps et les problèmes s’accumulent et la situation s’aggrave…

« Si vous craignez le désaccord entre les deux [époux], envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Allah rétablira l’entente entre eux. Allah est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur. »[Coran An-Nissa 4:35]

Une relation doit être chaleureuse dans une vie de couple comme le prophète Mohammad avec ses épouses, il était plaisant, il jouait avec elles, il faisait parfois des courses,… c’est d’ailleurs une tradition prophétique. Mais si un homme regarde son épouse 1 fois par mois et lui donne peu d’attention, ça ne changera rien de tourner le dos. Il faudrait d’abord qu’il se corrige lui-même…

Lorsque l’époux reste dans le même lit que son épouse et qu’il lui tourne le dos, il est en train de lui faire passer un message de manière indirect. Il peut contrôler son désir et l’arme de sa femme n’est plus efficace, peut-être qu’après cela cette femme pourrait se corriger… Si par exemple une femme fait rentrer chez elle une personne que son époux ne souhaite pas voir chez lui en son absence, il ne devrait pas la divorcé, si il la garde et qu’il corrige ce comportement il aura une grande récompense auprès d’Allah.

Les savants du Tafsir (interprétation du Coran) nous disent qu’il est strictement interdit de résoudre le problème en commençant par taper, après avoir donné un présent, après avoir possédé son cœur, qu’on pourra l’exhorté de la meilleurs manière au bon moment. Si après tout cela le comportement ne change pas, Allah nous dit : éloignez-vous d’elles dans leurs lits, après l’avoir convaincu qu’il n’est pas dépendant d’elle, qu’elle se trompe et s’obstine, si après tout cela le comportement ne change pas, alors il est permis de passer à la troisième étape de la solution si cela peut réoudre le problème. C’est différent d’une femme à une autre.

3. et frappez-les :

Il y a cinq catégories de choses à faire et à ne pas faire en Islam :

– 1ère catégorie ce qui est obligatoire, appelé FARD

– 2ème catégorie ce qui est recommandé ou encouragé, MOUSTAHAB

– 3ème catégorie est tout ce qui est permis mais pas obligatoire, MOUBAH

– 4ème catégorie, ce qui est découragée, déconseillé, c.-à-d. MAKROUH

– 5ème catégorie est l’interdit, l’illicite, c.-à-d. HARAM

Allah dit qu’il est permis et n’a pas dit que c’est recommandé ni obligatoire, il s’agit de la dernière étape de la solution et cette étape est permise dans certaine condition que l’on va détailler par après.

Il est aussi bien important de noter que la correction mentionnée au verset 4:34 est une correction symbolique.Utiliser uniquement une brosse à dents Si l’on étudie la tradition musulmane, on peut se rendre compte qu’elle équivaut à une petite tape pour signifier le mécontentement (Le prophète Muhammad a spécifié que c’est une tape légère qui ne laisse pas de marque). Si le mari choisit de le faire, c’est pour sa femme un signe clair que les choses vont mal et qu’elle doit changer sa façon d’agir. Frapper son épouse pour la blesser est certes un péché manifeste. En effet, lorsque des femmes vinrent se plaindre au prophète Muhammad de violence de la part de leur mari, le prophète répondit que ceux-ci n’étaient pas de bons croyants.

Hadith Sunan Abu Dawud Livre 11, N° 2141 :
« Ne battez pas les servantes de Dieu ! […] plusieurs femmes sont venues auprès de la famille de Muhammad en se plaignant de leur mari. Et il a répondu que ceux-ci ne sont pas les meilleurs d’entre vous. »
Il y a bien entendu des hommes qui se font battre par leur femme, mais le cas le plus répandu est celui des femmes qui se font battre par leur époux. C’est dû aux caractéristiques différentes que chacun d’eux possède. Le prophète Muhammad a exhorté les hommes à traiter les femmes de manière équitable à plusieurs reprises. Si le mari bat sa femme pour la blesser, celle-ci peut le poursuivre dans un tribunal islamique. Une femme n’est pas un objet entre les mains de son mari. Quant au reste du verset [4:34] …
« Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection de Dieu. »


Cette partie fait référence aux vœux de mariage et tout ce que cela implique.
« Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs que Dieu accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. »
A l’époque, les hommes étaient les pourvoyeurs (et encore aujourd’hui dans la plupart des cas). Donc, Dieu ordonne aux femmes d’être respectueuses puisque leur mari pourvoie aux besoins de la famille (et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens). L’autorité dont il est mention ici est aussi reliée à ce fait.

Si la femme regrette son geste, le mari n’a plus le droit d’agir contre elle (Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand !).

Un époux qui est croyant et qui craint Allah s’inquiète sur sa famille, s’inquiète pour éduquer et apprendre la science à sa famille, il s’inquiète pour l’avenir de sa famille, cet homme qui souhaite vivre selon les préceptes de l’Islam doit être bien traité et obéit. Mais si l’époux incite son épouse à désobéir à Allah, alors dans ce cas, il n’y a pas d’obéissance à qui que ce soit si cette obéissance nous mène à la désobéissance du Créateur. Une femme est indépendante de son mari en ce qui concerne sa pratique religieuse et Allah n’acceptera pas d’elle qu’elle dise le jour du jugement dernier qu’elle suivait son époux, car nous avons tous une conscience par laquelle nous sommes capable de juger les bonnes et les mauvaises choses. Allah dit dans le Coran :

« Allah a cité en parabole pour ceux qui ont mécru la femme de Noé et la femme de Lot. Elles étaient sous l’autorité de deux vertueux de Nos serviteurs. Toutes deux les trahirent et ils ne furent d’aucune aide pour [ces deux femmes] vis-à-vis d’Allah. Et il [leur] fut dit : “Entrez au Feu toutes les deux, avec ceux qui y entrent”, et Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit “Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison dans le Paradis, et sauve-moi de Pharaon et de son oeuvre; et sauve-moi des gens injustes”. » [Coran, 66 :10-11]

Comment taper ?

Allah dit qu’il est permis, il n’est pas dit que c’est recommandé mais si c’est vraiment nécessaire, voici la manière de taper :

Tout d’abord , il est interdit de taper le visage, ni laisser un bleu ou une trace, casser un os, on ne peut toucher les lieux sensibles ou faire couler du sang, on ne peut taper plusieurs fois, ni donner des coups avec haine et violence, tout cela est interdit et il y a des paroles du prophètes concernant cela.

Lorsque le prophète Mohammed a vu une trace sur le visage d’un âne il a maudit celui qui a fait cela et a dit : « ne les frappez pas sur le visage ». [Sahih Ben Hibaan, hadith authentique]

S’il est interdit de frapper le visage d’un animal qu’en est-il du visage de sa propre épouse ?

Le prophète nous a montré comment taper : les savant musulmans disent que si l’homme doit absolument taper sa femme que ce soit avec un MISWAK (batonnet pour les dents) comme le prophète voulait faire lorsqu’il a envoyé son serviteur pour une quête, il s’est longuement attardé, le prophète s’est fâché contre lui, lorsque ce serviteur est revenu, le prophète lui a demandé où était-il ? Lorsque le serviteur lui a répondu, le prophète lui a dit« si je ne craignais le jugement d’Allah je t’aurais punis par ce MISWAK. »

Certains pourraient dire que c’est une barbarie de taper une femme, même si ce n’est pas aux visage, même s’il s’agit de tape légère ou avec un miswak, nous leur répondrons comme suit : Parfois nous devons faire ce qui ne nous plait pas pour résoudre un problème, comme les chirurgiens, ils sont contraint d’ouvrir le ventre pour soigner un malade, le patient pourrait très bien dire au médecin: « je suis déjà malade, je ressent déjà de la douleur, si vous ouvrez mon ventre, vous empirez mon cas ». Mais le médecin lui sait très bien pourquoi il doit ouvrir son ventre… Il s’agit de taper, faire une tape ou pincer (encore une fois sans laisser de trace) qui a pour but de montrer le

mécontentement, le désagrément, en espérant que la situation change il ne s’agit pas de combat entre deux adversaires comme sur un ring de boxe ! C’est à nous de voir, si le fait de taper intensifie le problème, il faut trouver une autre solution car rappelons le, le but est de corriger ce qui ne va pas. L’homme et la femme ont des droits l’un sur l’autre. Ils sont égaux, l’un n’est pas l’esclave de l’autre, chacun a des caractéristiques différentes. Chaque homme est considéré comme chef de sa famille néanmoins cela ne veut pas dire qu’il peut abuser de son pouvoir. Justement, il ne doit pas profiter de son statut pour être hautain, prétentieux, injuste et maltraiter son épouse. Ce type de comportement ou modèle n’a absolument rien à voir avec le verset ni avec le Coran d’ailleurs.

Conlcusion :

« Le prophète a dit durant le pèlerinage de l’adieu : Craignez Allah envers les femmes, vous les avez prises par le pacte d’Allah. Vous avez obtenu la permission d’avoir avec elles des rapports intimes par la Parole d’Allah. Elles vous doivent de ne pas faire franchir le seuil de votre porte à des personnes dont vous n’appréciez pas la présence. Si elles venaient à le faire, vous pouvez les corriger sans les molester. Par contre (elles ont sur vous des droits), vous devez assurer leur subsistance et leur habillement de façon équitable. » [Extrait du pèlerinage de l’adieu, hadith authentique rapporté par Mouslim]

Il faut toujours calculer les avantages et inconvénients de nos actions, s’il y a plus d’inconvénients, chercher une autre solution. Pour la plupart des femmes, les deux premières étapes de la solution fonctionne très bien, mais il y a une minorité pour qui il faut passer à la troisième étape. Ceci ne peut s’appliquer que si la femme commet un acte grave véritablement, le verset 4:34 du Coran fut révélé pour ordonner les hommes de ne pas battre leur femme. Si celle-ci commet une faute prouvée et brise volontairement ses voeux de mariage, Dieu a donné aux hommes, par ce verset, les étapes à suivre.


La correction mentionnée au verset 4:34 est une correction symbolique. Si le mari choisit de l’appliquer, c’est pour sa femme un signe clair que les choses vont mal et qu’elle doit changer sa façon d’agir. Un simple verset peut vouloir dire beaucoup comme vous pouvez le constater, mais chaque verset a son sens et son contexte. Il est très important de bien connaître le sens et le contexte de toutes les paroles du Seigneur afin de rester dans le droit chemin. D’ailleurs Dieu nous dit que le Coran est un guide pour les croyants et un rappel pour ceux-ci réfléchissent…
« [Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu’ils méditent sur ses versets et que les doués d’intelligence réfléchissent ! » [Le Coran, 38:29]

« Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent. » [Le Coran 30:21]

Le prophète Mohammad (PSL) dit : « Est-ce que l’un d’entre vous ne serait pas gêné de taper son épouse en débout de journée et d’avoir des rapports avec elle en fin de journée, ne se gêne-t-il pas » [Hadith authentique rapporté par Boukhari]

« Comment l’un d’entre vous pourrait frapper son épouse, il se peut qu’il entretient des rapports avec elle en fin de journée » [Hadith authentique rapporté par Boukhari, et Ahmed Ibn Hanbal dans son livre Al-Mousnad]

Il y a d’autre hadith à ce sujet…

Les disputes entre couple ont toujours été présent dans toutes les sociétés du monde. L’Islam nous est venu pour corriger les mauvais comportements et nous enseigner comment résoudre ces situations.

Gloire à Allah Seigneur de l’univers.

Allah sait le mieux.


\\\\


Les écritures chrétiennes regardent donc bel et bien l'intelligence de la femme comme inférieure, à celle de l'homme. Selon la Bible les femmes, sources du mal et de la corruption depuis le "péché originel" devraient rester silencieuses dans les églises et il ne devrait pas leur être donné la possibilité d'enseigner ou d'éduquer une audience masculine.


La Bible Annotée dit :

A l'angle, au bord. Il faut songer aux toits plats de l'Orient. La seconde partie du verset pourrait se traduire littéralement: Que femme de querelles et maison commune. Tous les dangers qu'on court au bord d'une plate-forme, tous les vents et tous les orages qu'on y peut subir, sont plus supportables que la tempête continuelle d'une femme acariâtre. Comparez #Pr 19:13 25:24 et #Pr 27:15.
Bible Annotée sur Proverbes 21.9


De même, les querelles d'une femme sont comparables à une gouttière interminable :

Proverbes 19.13
Un fils insensé est une calamité pour son père, Et les querelles d'une femme sont une gouttière sans fin.

Proverbes 27:15
Une gouttière continue dans un jour de pluie Et une femme querelleuse sont choses semblables.


Ce n'est pas pour rien que la femme doit se taire :

1 Corinthiens 14:34
que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.

1 Timothée 2
11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence

En dépit des nouvelles lois durcissant les peines pour ceux qui tuent leur partenaire, les cas de féminicide en Europe restent préoccupants.

43600: il s'agit du nombre de femmes et de jeunes filles tuées en 2012, dans le monde entier, par un compagnon, un ex-fiancé ou un membre de la famille. Un tiers des femmes déclare également avoir subi, au moins une fois dans leur vie, une forme de violence, d'ordre physique ou sexuel. 11% des victimes, seulement, osent dénoncer l'agression aux autorités.
Zakir Naik Les droits de la femme en Islam 4 5 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6C7SFuWv0t4

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 10942
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: L'essence des faits

Ecrit le 15 mars 2019, 10:36

Message par vic

a écrit :Akay a dit : Comment taper ?

Allah dit qu’il est permis, il n’est pas dit que c’est recommandé mais si c’est vraiment nécessaire, voici la manière de taper :
Allah ordonne de frapper la femme insoumise à son mari , ça n'est pas une recommandation mais un ordre; le Coran dit " frappez là " ( sourate 4 verset 34).Le mode impératif est clair , c'est un ordre .
Au 21 ème siècle on ne bat pas sa femme et une femme n'est pas un animal qu'on dresse . Que vous essayez de minimiser le fait que le Coran ordonne de battre sa femme , en prétendant qu'on doit la battre doucement , j'en tombe des nues . Au 21 ème sècle on ne considère plus la femme comme un animal qu'on dresse et qu'on frappe , même doucement .
C'est quoi ces analyses que vous nous faites sur la bonne façon de battre sa femme ?????!!!!!! Ca va plus la haut , vous réalisez ce que vous pensez et ce que vous écrivez ? . :non:
ON se croirait revenu au moyen age quand on vous lit et quand vous réfléchissez à comment faire pour battre sa femme en rapport au Coran . C'est honteux .
a écrit :Akay a dit : 11% des victimes, seulement, osent dénoncer l'agression aux autorités

Dans les pays musulman c'est 0% , aucune femme n'ose porter plainte , parce qu'elle ont peur de le faire , d'où l'absence totale de statistique sérieuse sur la question .
A chaque fois qu'un procès a lieu dans un pays musulman c'est la femme violée ou battue qui est reconnue coupable et l'agresseur la victime , c'est un comble .Il n'y a que dans les pays musulmans qu'on trouve ce genre de chose .
Pas de plainte , pas d'apparition de viol ou de femmes battues dans les statistiques .

Ceci vient du fait que le coran ordonne à l'homme de battre sa femme lorsqu'elle ne se soumet pas à tous ses désirs ( voir sourate 4 verset 34) . Ce verset est une légalisation même du droit à cogner sa femme en toute liberté .C'est donc la femme qui porte plainte qui devient la criminelle au lieu du mari qui la frappe lorsqu'a lieu un procès.Et la femme ne porte pas plainte parce qu'elle sait du coup que c'est déjà pour elle perdu d'avance .Tout simplement parce que dans les pays musulmans les tribunaux suivent la charia coranique et qu'il n'existe pas de séparation ou d'indépendance entre la justice et la religion .

Si les statistiques de femmes violées et de femmes battues sont plus importantes en occident , c'est parce que les victimes portent d'avantage plainte parce qu'elles estiment qu'elles ont une chance d'avoir une reconnaissance de leurs droits par l'aspect sérieux des cours de justice dans ces pays .

Au contraire , le fait que dans les pays musulmans les femmes battues ou violées n'osent plus porter plainte fait que beaucoup d'hommes doivent s'en donner à coeur joie et en profiter , on connait la nature humaine dans ces cas là .ILs peuvent violer et battre les femmes qu'ils veulent sans craindre aucun procès ni que cela apparaisse dans aucune statistique .

C'est même une honte que tu brandisses des statistiques des pays musulmans comme étant meilleurs et exemplaires , c'est du foutage de gueule tout simplement .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

* [ Aucun rang ] *

Messages : 316
Enregistré le : 04 déc. 2014, 05:48

Re: L'essence des faits

Ecrit le 15 mars 2019, 13:02

Message par akay

Votre discours est incorrect
Le passage à tabac n’a ici qu’une signification symbolique

Utiliser des brosses à dents par exemple

C'est dans la troisième étape

Les femmes ont été battues et humiliées comme un animal
Dans la bible
En Occident, la violence à l’égard des femmes est très répandue.
Inverser l'islam
L'homme aime sa femme

Et traité avec respect
J'ai vécu dans des pays musulmans

Mais les médias déforment l'image de l'islam
Il y a une différence entre le viol et l'adultère dans l'Islam
La victime de viol a le droit de se plaindre
Devant le juge

La victime a tous les droits et la liberté de dénoncer le crime
Le coupable est poursuivi et non la victime
Quant à l'adultère
Avec le consentement des deux parties
Et l'adultère est punissable en Islam


Les 2/3 de ceux qui se sont convertis à l’Islam en Europe et en Amérique sont des femmes.

Si l’Islam est contre les femmes alors pourquoi est ce que ces femmes entrent en Islam.

Pourquoi les femmes en Europe entrent-elles en Islam ?

C’est tout simplement parce que ces personnes ont cherché la vérité et ils l’ont trouvé dans l’Islam.

Une française se convertit a l'Islam , émouvant !!!
https://www.youtube.com/watch?v=73cOwKQwA7g

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre

Messages : 26436
Enregistré le : 25 avr. 2014, 10:14

Re: L'essence des faits

Ecrit le 15 mars 2019, 13:13

Message par indian

akay a écrit :
15 mars 2019, 13:02
Si l’Islam est contre les femmes alors pourquoi est ce que ces femmes entrent en Islam.

Pourquoi les femmes en Europe entrent-elles en Islam ?
c'est simple, c'est que l'islam que vous connaissez est celui des suites omeyades: salafisto-wahhabite..

Car l'islam n'est pas contre les femmes, au contraire.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 10942
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: L'essence des faits

Ecrit le 16 mars 2019, 05:03

Message par vic

a écrit :Akay a dit :Votre discours est incorrect
Le passage à tabac n’a ici qu’une signification symbolique

Utiliser des brosses à dents par exemple

Aucun verset du coran ne stipule une manière de battre sa femme , le sourate 4 verset 34 dit simplement " battez là " .

Trouvez moi ne serait qu'un verset du coran qui précise que pour appliquer le sourate 4 verset 34 , la femme doit être battue avec une brosse à dent par son mari .

Cette explication de la brosse à dent est totalement inventée , parce que les musulmans ont particulièrement honte de ce verset et qu'ils essaient de dissimuler la réalité en minimisant le sens de ce verset .
Pourquoi avez vous honte de ce verset ? Pourquoi inventez vous des choses pour le minimiser ?
Si vous n'aviez pas honte de ce verset vous n'essaieriez pas de mentir( Taqya) en inventant des choses qui n'existent pas dans le Coran pour en minimiser son sens .

En occident on ne bat pas sa femme , même avec une brosse à dent , on ne considère pas que le mari doive pratiquer du dressage de femme comme on pratiquer du dressage d'animaux .
Ce verset est particulièrement honteux , ça montre que la femme est considérée comme un objet dans l'islam au service de l'homme .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

* [ Aucun rang ] *

Messages : 316
Enregistré le : 04 déc. 2014, 05:48

Re: L'essence des faits

Ecrit le 16 mars 2019, 08:13

Message par akay

Le Coran est holistique
Mais le prophète Mohammed la paix soit sur lui
Expliquez le sens du Coran aux musulmans
Lorsque le prophète Mohammed a vu une trace sur le visage d’un âne il a maudit celui qui a fait cela et a dit : « ne les frappez pas sur le visage ». [Sahih Ben Hibaan, hadith authentique]

S’il est interdit de frapper le visage d’un animal qu’en est-il du visage de sa propre épouse ?
Le prophète nous a montré comment taper : les savant musulmans disent que si l’homme doit absolument taper sa femme que ce soit avec un MISWAK (batonnet pour les dents) comme le prophète voulait faire lorsqu’il a envoyé son serviteur pour une quête, il s’est longuement attardé, le prophète s’est fâché contre lui, lorsque ce serviteur est revenu, le prophète lui a demandé où était-il ? Lorsque le serviteur lui a répondu, le prophète lui a dit« si je ne craignais le jugement d’Allah je t’aurais punis par ce MISWAK. »

Les paroles du prophète étaient dignes de confiance
Vous êtes celui qui devrait avoir honte de votre livre sacré et des crimes de violence commis dans votre pays

Pourquoi attaquez-vous l'islam ?
attaquer les femmes dans votre livre!

Et les crimes de violence dans votre pays!
Si l'Occident appliquait les paroles du prophète Mahomet
Les crimes violents vont finir!

Certains pourraient dire que c’est une barbarie de taper une femme,
Quelle est la meilleure brosse à dents en tant qu'expression symbolique
Ou la victimisation totale et le meurtre de femmes?
Vous devez étudier le véritable islam
Tu devrais aller à
Les centres
Islamique
Et des scientifiques en Islam

L'islam n'est pas
Des médias
Ne jugez pas la religion avant de la connaître




Au Danemark, USA, un tiers des femmes sont victimes de violence physiques et/ou sexuelles de leur conjoint depuis l'âge de 15 ans

A l'échelle européenne, les violences physiques et sexuelles envers les femmes exercées par leur conjoint sont toujours d'actualité. Les pays du vieux continent où les femmes sont le plus soumises à ces violences restent les pays baltes. Au Danemark, en Lettonie et en Finlande, un tiers des femmes sont victimes de violences physiques et/ou sexuelles de leur conjoint depuis l'âge de 15 ans. A contrario, les pays où les femmes sont le moins victimes de violence sont les pays latins. En Espagne, en Italie et au Portugal, le nombre de femmes victimes de violences de la part de leur conjoint atteint respectivement 13%, 19% et 19% selon les données de l'agence des droits fondamentaux de l'Union européenne.

Dr Zakir Naik - L'islam est la solution à tous vos Problèmes ...
https://www.youtube.com/watch?v=DwEbjsOvsfM

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 10942
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: L'essence des faits

Ecrit le 17 mars 2019, 07:25

Message par vic

a écrit :Akay a dit :Le Coran est holistique
Mais le prophète Mohammed la paix soit sur lui
Expliquez le sens du Coran aux musulmans
Lorsque le prophète Mohammed a vu une trace sur le visage d’un âne il a maudit celui qui a fait cela et a dit : « ne les frappez pas sur le visage ». [Sahih Ben Hibaan, hadith authentique]
Quel rapport entre un âne et une femme ? Ce hadith concerne un âne , donc il n'a aucune valeur juridique concernant une femme .
Du reste les musulmans cognaient leur femme comme ils voulaient dans les pays musulmans et ne se sont jamais posé de questions puisqu'ils suivaient le Coran et les ordres d'Allah . C'est depuis qu'ils sont en contact avec les pays occidentaux qu'ils ont commencé à avoir honte de ce verset 34 de la sourate 4.
C'est depuis ce temps là qu'ils essaient de faire du contorsionnisme pour essayer de minimiser le sens de ce verset dont ils ont désormais honte .Mais seulement voilà , il n'existe rien de tangible dans les textes leur permettant de minimiser le sens de ce verset , donc très gros embarras .
a écrit :Akay a dit : S’il est interdit de frapper le visage d’un animal qu’en est-il du visage de sa propre épouse ?

Ca c'est un jugement de valeur de ta part , pas un écrit d'allah ni même une parole de Mahomet .
Moi , puisque tu me poses la question je pense c'est que le verset 34 de la sourate 4 est une ignominie . On ne bat pas sa femme , même doucement , on ne fait pas du dressage de femme comme on fait du dressage animalier .Donc c'est le verset tout court qui est honteux .
a écrit :Akay a dit : S’il est interdit de frapper le visage d’un animal qu’en est-il du visage de sa propre épouse ?
Le prophète nous a montré comment taper : les savant musulmans disent que si l’homme doit absolument taper sa femme que ce soit avec un MISWAK (batonnet pour les dents) comme le prophète voulait faire lorsqu’il a envoyé son serviteur pour une quête, il s’est longuement attardé, le prophète s’est fâché contre lui, lorsque ce serviteur est revenu, le prophète lui a demandé où était-il ? Lorsque le serviteur lui a répondu, le prophète lui a dit« si je ne craignais le jugement d’Allah je t’aurais punis par ce MISWAK. »
Ce verset parle d'une punition à un serviteur qui s'est attardé , aucun rapport avec les femmes et la façon dont un mari doit battre sa femme dans le verset 34 de la sourate 4.
a écrit :Akay a dit : Pourquoi attaquez-vous l'islam ?
A ton avis , je n'en donne pas les raisons déjà sur ce même post ? Le sort des femmes par exemple .
D'autres part l'islam institue des chatiments corporels ignobles , comme couper les mains des voleurs ou fouettez de cent coup de fouets les fornicatrices ou fornicateurs . Le coran est juste un livre contraire à tous les principes des droits de l'homme .Par exemple le coran conseille de crucifier les ennemis et de pratiquer sur eux l'amputation croisée ( couper la main et la jambe opposée) .Bref, c'est un livre de conseils en boucherie humaine ignoble .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

* [ Aucun rang ] *

Messages : 316
Enregistré le : 04 déc. 2014, 05:48

Re: L'essence des faits

Ecrit le 17 mars 2019, 13:36

Message par akay

Vous devez étudier le véritable islam
Tu devrais aller à
Les centres
Islamique
Et des scientifiques en Islam

L'islam n'est pas
Des médias
Ne jugez pas la religion avant de la connaître
Coran raconte l'histoire de Pharaon
Quand les magiciens ont été torturés et tués
croisée ( couper la main et la jambe opposée)
Quand la foi en le prophète Moïse la paix soit sur lui
La punition de l'adultère se retrouve dans le Coran
Et la bible
Pour les chrétiens et les juifs

L'islam de la valeur à la justice que pour protéger la société des voleurs et protège l'honneur de la communauté


Ne tuez pas les enfants, les femmes
Qui a tué des musulmans en Irak, en Palestine, en Bosnie et en Syrie
Qui est le criminel?
Vous devez nettoyer votre livre et votre pays
Avant d'accuser la religion de l'islam

Quand il s’agit de parler de la violence des textes sacrés, l’hypocrisie est poussée à son paroxysme par les chrétiens. Leur doctrine prétend que leur livre est rempli d’Amour, que leurs enseignements sont remplis d’Amour, et que leur divinité est Amour. Or, nous allons voir le mythe qui se cache derrière cette conception et leur rappeler le célèbre dicton christique :

Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil?

(Matthieu 7,3)


:
1) Préparez la guerre !
2) Maudit soit celui qui éloigne son épée du Carnaaaaaaaage !
3) Massacrez l’ennemi jusqu’au dernier : “Tuez-les où que vous les trouviez” !
4) N’épargnez ni les femmes, ni les vieillards, ni les boeufs, les brebis et les ânes !
5) Mais prenez le Butin de temps en temps...
6) Violez les petites filles des ennemis !
7) N’oubliez pas de brûler la ville après cela !
8) Le verset du javelot !
9) Le verset de la pierre !
10) Le verset de la hache, des herses, des scies !

Bref, c'est un livre de conseils en boucherie humaine ignoble .


Nouvelle-Zélande : au moins 49 morts après des fusillades ...
https://www.youtube.com/watch?v=qdeaUSUm0QE

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 10942
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: L'essence des faits

Ecrit le 17 mars 2019, 15:54

Message par vic

Akay ,

je ne suis pas chrétien, je suis agnostique .
TU cites c'est l'ancien testament . Les chrétiens suivent les évangiles ( nouveau testament ) , pas l'ancien testament qu'ils critiquent d'ailleurs .Es tu au courant ?
L'ancien testament est violent , et du reste les évangiles( nouveau testament ) sont une rupture avec l'ancien testament justement . Par contre l'islam revient en arrière et se rapproche de nouveau de l'ancien testament et de ces violences et même en pire .
C'est du reste ce que les chrétiens reprochent à l'islam , ce retour de nouveau en arrière à la violence de l'ancien testament en encore en plus violent . Dans l'ancien testament il n'y a pas d'ordre de châtiments corporels , dans l'islam oui . Dans l'ancien testament on ne donne pas l'ordre au mari de battre sa femme lorsqu'elle ne se soumet pas à ses ordres etc ...Le Coran est encore bien plus rétrograde que l'ancien testament .
a écrit :Akay a dit : Ne tuez pas les enfants, les femmes
Qui a tué des musulmans en Irak, en Palestine, en Bosnie et en Syrie
Qui est le criminel?

Dans le cas du Coran , c'est Allah qui demande de commettre des crimes et c'est intemporel , alors qu'il est sensé être parfait . L'homme n'a jamais prétendu être parfait lui .Et les guerres que tu cites ne sont pas des guerres chrétiennes , puisqu'il n'est pas question de religion là dedans . Contrairement à Daesh et les intégristes religieux musulmans qui eux par contre font des guerres religieuses ( Djihad) et le revendiquent comme tel .Là on sait du coup que c'est directement lié à l'islam .
Puisque tu cites des guerres autres que musulmanes , les musulmans ont fait bien plus de guerre pour des conquêtes islamiques au temps de mahomet et après .Et c'est dans les pays musulmans qu'il y a des génocides de chrétiens , de bahaïstes , de kurdes etc ....

Personnellement je suis contre les religions , parce qu'elles n'ont fait que diviser encore plus les hommes et les rendre plus violents depuis qu'elles existent .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

* [ Aucun rang ] *

Messages : 316
Enregistré le : 04 déc. 2014, 05:48

Re: L'essence des faits

Ecrit le 18 mars 2019, 17:54

Message par akay

Évangile

L'Évangile a été écrit après le prophète Jésus

Après de nombreuses années


Ces "textes originaux" n'existent pas , Ce qui existe vraiment sont les transcriptions qui sont apparues entre le IVème et le Xème siècle . Et celles-ci sont des transcriptions de transcriptions, Bart D. Ehrman est professeur d’histoire des religions aux Etats-Unis, et auteur de nombreux ouvrages sur la littérature chrétienne, En 2005 il écrit un livre intitulé : "Misquoting Jesus : l'histoire derrière qui a changé la bible et pourquoi" ,ou il explique les conclusions tirées de la critique textuelle de la bible, concernant le mythe des "manuscrits originaux" Erhman affirme : " Non seulement nous n'avons pas les originaux, mais nous n'avons pas les premières copies des originaux, nous n'avons même pas les copies des copies des originaux , ni même les copies des copies des copies des originaux .

ce que nous avons sont des copies faites plus tard- beaucoup plus tard. dans la plupart des cas , ce sont des copies rédigées nombreux siècles plus tard, et toutes ces copies sont différentes l'une de l'autre, dans de milliers d'endroits. comme nous le verrons plus tard dans ce livre, ces copies différent les unes des autres en tant d'endroits que nous ne

savons même pas combien il existe de différences . il est peut être plus facile de dire : il existe plus de différence entre nos manuscrit qu'il y en a de mots dans le nouveau testament "

Les contradictions incroyables de la "Mort" de Jésus(AS). - ...
https://www.youtube.com/watch?v=WcuZWke1BTs






La tolérance de l'islam

des conquêtes islamiques

Ce n’est pas le seul exemple de préférence des adeptes des religions pour l’administration musulmane par rapport à celle de leurs coreligionnaires. Les chrétiens orthodoxes de Byzance ont exprimé ouvertement leur préférence pour le turban ottoman d'Istanbul aux chapeaux des cardinaux catholiques. Elisée Reclus, la voyageuse française du XIXe siècle, a écrit que les Turcs musulmans autorisaient tous les adeptes de religions différentes à accomplir leurs devoirs religieux et leurs rituels, et que les sujets chrétiens du sultan ottoman étaient plus libres de vivre leur vie que les Chrétiens qui vivaient dans les terres sous le règne de toute secte chrétienne rivale.

(Nouvelle Géographie Universelle, Vol. IX) Popescu Ciocanel rend hommage aux Turcs musulmans en déclarant que le peuple roumain a eu de la chance de vivre sous le gouvernement des Turcs plutôt que sous la domination des Russes et des Autrichiens. Sinon, souligne-t-il, "il ne resterait aucune trace de la nation roumaine". (La Crise de L'Orient)

Comment les musulmans se sont-ils comportés envers les habitants des pays conquis?

L'attitude du musulman envers les habitants des terres conquises est tout à fait claire dans les instructions données par les califes bien guidés, qu'Allah soit satisfait d'eux:

Gardez toujours la peur de Dieu dans votre esprit; Rappelez-vous que vous ne pouvez rien faire sans Sa grâce. N'oubliez pas que l'islam est une mission de paix et d'amour. Prophète salla Allahou ʻalayhi wa sallam devant vous en tant que modèle de bravoure et de piété. Ne détruisez pas les arbres fruitiers ni les champs fertiles sur vos chemins. Soyez juste et épargnez les sentiments des vaincus.

Respectez toutes les personnes religieuses qui vivent dans des ermitages ou des couvents et épargnez leurs édifices. Ne tuez pas de civils. Ne scandalisez pas la chasteté des femmes et l'honneur des vaincus. Ne faites pas de mal aux personnes âgées et aux enfants.

:cry4: N'acceptez aucun cadeau de la part de la population civile d'aucun endroit. Ne placez pas vos soldats ou officiers dans des maisons de civils. N'oubliez pas de faire vos prières quotidiennes. Craignez Dieu. N'oubliez pas que la mort va inévitablement frapper chacun de vous à un moment ou à un autre, même si vous êtes à des milliers de kilomètres d'un champ de bataille; soyez donc toujours prêt à affronter la mort. (Andrew Miller, Histoire de l'Église)

Réponse aux orientalistes sur les "Conquêtes Musulmanes ...
https://www.youtube.com/watch?v=WOx1IiNd78w

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 10942
Enregistré le : 07 juil. 2013, 16:15

Re: L'essence des faits

Ecrit le 19 mars 2019, 14:38

Message par vic

a écrit :Akay a dit :.....Gardez toujours la peur de Dieu dans votre esprit.......Craignez Dieu.

Toujours cette peur qui revient de façon obsessionnelle dans tes paroles , tu ne sembles pas en paix dans ta religion .Tu crois par peur et pas pour des bonnes raisons positives .
Ca n'est pas un paradis que ce dieu nous propose mais son monde tourmenté puisqu'il n'a pas su lui même trouver la paix intérieure puisqu'il est jaloux , coléreux , vengeur .Comment pourrait il nous donner une paix qu'il n'a pas trouver lui même ?

Merci de nous démontrer qu'il est vain d'espérer imaginer l'islam comme autre chose qu'une religion négative et terrorisante et qui se nourrit de la peur des gens .

Il n'y a aucune paix à en espérer .

A la différence , la religion chrétienne se nourrit de sentiments positifs , l'importance de la compassion , de l'amour , idem pour le bouddhisme . Et je ne cerne pas du tout ce sentiment dans le coran . On ne parle jamais d'amour de compassion , c'est toujours basé sur la terreur , la peur d'un dieu et de ses châtiments, et sur la soumission .

Bref, l'islam se construit uniquement et principalement sur des sentiments négatifs , alors que les autres religions c'est l'inverse .
Si "Dieu est tout" alors il n'est rien en particulier, c'est-à-dire : "Dieu" n'est rien d'autre qu'un concept creux dans ce cas. Car le concept de "tout" ou de "totalité" ne gagne rien à être associé à un "mot" qui draine toutes sortes de superstitions. ( J'iminterroge)

akay

* [ Aucun rang ] *

Messages : 316
Enregistré le : 04 déc. 2014, 05:48

Re: L'essence des faits

Ecrit le 20 mars 2019, 08:31

Message par akay

L'être humain aime et déteste, il aime le repas délicieux et le beau paysage, l'homme aime la femme. Quelquefois un excès d'amour l'amène à le couvrir - comme nous l'avons vu précédemment - d'apparences d'adorations, malgré tout, cet amour reste limité, comme tout amour humain.



Nous aimons le bien que nous procure la chose aimée ou le plaisir que nous éprouvons à l'approche de la personne aimée. Si le bien aimé est frappé d'une maladie qui le défigure et enlève sa beauté, si le repas tourne et devient moisi ou si le paysage change et perd sa beauté, l'amour prend fin et peut se transformer en detestation.



Quant à l'amour de Dieu que vit le croyant, il est inconditionnel et illimité. Ce que nous aimons dans cette vie, nous y aimons le Créateur qui l'a créé et l'a mis à notre disposition.



L'homme craint de nombreuses créatures : le feu ardent, l'animal féroce, le poison mortel et le tyran puissant. Mais cette crainte est limitée par l'éloignement de la source de la peur, s'il est à l'abri, la peur le quitte.



La crainte de Dieu est absolue et illimitée.



L'amour de Dieu et Sa crainte sont les bases de la Foi et l'âme de l'adoration.



La crainte de Dieu n'est pas une peur entraînant la répulsion ou une terreur conduisant au déséquilibre. L'amour de Dieu est de Lui obéir et de préférer lui plaire au dépend des désirs de l'être et des suggestions de Satan, et aussi suivre le Prophète (SAW).





"Dis: "Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés.

Allah est Pardonneur et Miséricordieux.



(Sourate 3 - verset 31)



Suivre le Prophète est le critère de l'amour de Dieu. La crainte de Dieu consiste à s'éloigner de Ses interdits et à préférer la saveur de la récompense dans l'au-delà, au péché dans l'ici-bas.



L'obéissance à Dieu diffère de celle des créatures. Nous obéissons à certaines personnes par respect, à un impératif de Dieu comme l'obéissance au Prophète, en réponse aux tempéraments ou par peur d'un danger.



Le peuple obéit au gouvernant, l'enfant à son père ... Quelquefois l'un de nous peut-être contraint à l'obéissance de peur du mal.



Toutes ces obéissances (hormis celle du Prophète (SAW) car elle émane de Dieu) sont limitées.



L'obéissance absolue est réservée à Dieu, dans ce qui nous réjouit ou ce qui nous déplait, ce dont nous saisissons la portée ou non. Cette obéissance est le fruit de l'amour de Dieu et en est la preuve.


maintenant dans la Bible nous apprenons qu’en mangeant du fruit défendu Adam et Eve (que la paix de Dieu soit sur eux) Pourquoi Dieu les a-t-il châtiés pour une chose qu’ils ignoraient ? N’est-ce pas là une injustice totale ? Ils ne connaissaient ni le bien ni le mal, en tout état de cause ils n’auraient jamais du être châtié, mais apparemment le Dieu de la Bible châtie même ceux qui n’ont aucune connaissance du bien et du mal !

Le bouddhisme est une philosophie
Pas une religion

Allah choisit des messagers:

Allah (SWT) n’a pas besoin de descendre en personne pour donner le manuel d'instructions. . Il choisit un homme parmi les hommes pour transmettre le message et Il communique avec lui à un niveau supérieur par l'intermédiaire de révélations. De tels hommes sont ce qu'on appelle des messagers et des prophètes de Dieu.


Les Attributs de Dieu:
C'est à Allah qu'appartiennent les noms les plus beaux:
Le Coran dit:
« Dis:" Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux (Rahman).
Quel que soit le nom par lequel vous L’appelez, Il a les plus beau noms. » [Le Coran 17:110]
Un message similaire en ce qui concerne les plus beaux noms d'Allah (SWT) est répété dans le Coran, Sourate Al-A'raf (7:180), dans la sourate Taha (20:8) et dans la sourate Al-Hashr (59:24 ).

Le Coran donne pas moins de nonante neuf attributs différents au Tout-Puissant Allah. Le Coran parle d’Allah comme Ar-Rahman (Le Tout Miséricordieux), Ar-Rahim (le Miséricordieux) et Al-Hakeem (Le Tout Sage) parmi de nombreux autres noms. Vous pouvez appeler Allah de n'importe quel autre nom, mais ce nom doit être beau et ne doit pas évoquer une image mentale.

Aimer Dieu et être aimé de Dieu - Hassan Iquioussen - ...
https://www.youtube.com/watch?v=LyhDt539azs

La crainte de Dieu - Hassan Iquioussen - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=bzq18VpjHM8

Répondre

Retourner vers « Religion de l'Islam »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 15 invités

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message