Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

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keinlezard

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 10 mars 2020, 10:47

Message par keinlezard »

Hello,

Paul parlait de lui même et non des autres il me semble. non ?

Quant à prier, il ne me semble pas avoir lu ici la moindre prière.
Pas plus que je n'en vois la moindre sur jw.org.

Or nous avons ici non pas des priéres ou un quelconque action personnelle
des TJ emprisonné ... mais des TJ dans leur ensemble et sous l'impulsion du CC
et de la WT lorsqu'il s'agit d'influer sur la politique russe !
Montre nous le plus petit passage de la Bible indiquant que paul faisait ou demandait la même chose !

Il n'y en a pas .. pas la plus petite trace !

Paul tu le cite en appelle à la loi de césar ... Paul lui même pour lui même !

Et non pas autrui pour quelqu'un d'autre ! et surement pas un Mark Sanderson souriant pour sauver les valeurs immobilière de la WT en Russie.

Par ailleurs tu le notes également "utiliser la loi contre" ... or le problème est qu'en russie la WT enfreint la loi ... ainsi que les mormons , les adventiste et autre évangéliste ...

Curieusement les même restrictions en pays musulman vont semble t il bien
moins de remous chez les TJ ...
Qu'elle est donc la différence ?

Des ouighours sont emprisoné pour leur foi et même tué tu t'en félicite toi ?
Des Juifs furent parqué , et éliminé ( 6 millions ) tu t'en réjouis toi ?

Il n'y a que des malades pour se réjouir d'une persécution ... tu peux l'enrober dans tout les passages biblique que tu veux je ne vois pas ce qu'il y a de réjouissant pour des dirigeant de faire des martyrs pour justifier de leur foi !
Alors qu'il suffirait que la WT /CC changent simplement leurs pratique en Russie !

Car après tout ils l'ont déjà fait ailleurs et en d'autre temps !
Donc le fait de ne pas renoncer à leurs pratiquent et d'envoyer les TJ russes
en martyr est une décision réfléchie du CC pour promouvoir non le message de la Bible mais son propre message.

Et sinon quels sont les moyens accordé à ceux qui se dissocient des TJ ??
comme ce vieillard italien ?

Si tu veux que l'on applique aux TJ la même loi qu'aux autres ... les TJ ne devraient ils pas commencer par respecter la loi eux même ?

Un retrait n'est pas une exclusion !
C'est marrant ce que tu dis ... mais dans les comités judiciaires TJ
combien d'avocat ? de Juges ? de Témoins ? Comment se fait la justice chez les TJ ? Les droits des accusés est il respecté en accord avec la loi tout court
comme par exemple le respect des droits de l'homme ?

Cordialement

medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 10 mars 2020, 10:47

Message par medico »

La Russie réprime avec force les Témoins de Jéhovah
Des ONG s’inquiètent du sort réservé aux fidèles de l’organisation, souvent condamnés par la justice.

Par Benoît Vitkine Publié le 26 novembre 2019 à 11h44



Le Témoin de Jéhovah danois Dennis Christensen, accusé d’extrémisme, au palais de justice d’Oryol, au sud-ouest de Moscou, le 6 février 2019.
Le Témoin de Jéhovah danois Dennis Christensen, accusé d’extrémisme, au palais de justice d’Oryol, au sud-ouest de Moscou, le 6 février 2019. MLADEN ANTONOV / AFP
Semaine après semaine, la carte de Russie sur laquelle les Témoins de Jéhovah recensent les répressions dont leurs adeptes sont victimes s’enrichit de nouveaux lieux, plus lointains, plus petits, plus isolés. Le 19 novembre, c’est à Kholmsk, ville déprimée de 30 000 habitants sur l’île extrême-orientale de Sakhaline, qu’a eu lieu une importante vague de perquisitions, visant cinq familles de membres présumés de l’organisation. Le lendemain, à Atchinsk, dans la région sibérienne de Krasnoïarsk, quatre citoyens voyaient à leur tour leurs domiciles visités.

En tout, selon le décompte des Témoins de Jéhovah, 725 perquisitions ont été menées à travers la Russie ces deux dernières années, avec une intensification ces derniers mois. Le travail des policiers est d’autant plus facile que les Témoins de Jéhovah ne nient pas leur foi. Et aux perquisitions, lors desquelles est saisie de la « littérature extrémiste », succèdent les affaires criminelles, qui vont parfois jusqu’à des condamnations à de la prison ferme.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Les Témoins de Jéhovah dans le collimateur de la Russie
Le 5 novembre, Sergueï Klimov, 49 ans, entrepreneur à Tomsk et considéré comme un « organisateur » local du mouvement, s’est ainsi vu infliger une peine de six ans de prison ferme. Un verdict identique à celui attribué en février au ressortissant danois Dennis Christensen, premier responsable des Témoins de Jéhovah envoyé en prison.

« Des meurtriers reçoivent parfois moins, alors qu’on parle ici de gens parfaitement pacifiques », s’insurge Artur Leontiev, l’avocat pétersbourgeois qui a défendu les deux hommes. Six autres Témoins ont été condamnés, depuis le mois de février, à des peines allant de deux à trois ans et demi. Quarante-six autres sont en détention provisoire et en attente de jugement, considérés par l’ONG de défense des droits de l’homme Memorial comme « prisonniers d’opinion ». « Cela ressemble à une Inquisition plus qu’à un processus judiciaire », estime Artur Leontiev.

« Pas vraiment de logique »
Formellement, Moscou assure se conformer au droit international et respecter la foi des quelque 170 000 Témoins de Jéhovah russes, adeptes d’une lecture littérale de la Bible et connus pour leurs prêches en pleine rue. L’organisation juridique « Témoins de Jéhovah », en revanche, a été interdite en avril 2017, jugée extrémiste – notamment, ont conclu les expertises, parce que le mouvement se réclamait d’une « foi exclusive ». Ses adeptes sont donc poursuivis car accusés de suivre les préceptes d’une organisation interdite ou de posséder des documents émis par celle-ci, traductions de la Bible y compris. Pour rappel, ce mouvement religieux fondamentaliste est reconnu comme une association cultuelle en France, pays pourtant jugé sévère avec les sectes.




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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 15 mars 2020, 09:54

Message par keinlezard »

Hello
ainsi donc les TJ disent "obéir à Dieu en sa qualité de chef plutot qu'aux hommes"

Dieu dit allez précher et faite des disciples la WT pousse les TJ russes à continuer cela malgré l'interdiction que leur en est fait en russie
et donc conclusion logique les TJ russes prit entre le marteau et l'enclume vont précher et se font arrêté !

Curieusement le Covid-19 pousse les gouvernement à interdire toute réunion de plus de 100 personnes et la miracle les TJ annulent leurs
réunion et la prédication dans la quasitotalité des pays ...

écoutant donc les "hommes " plutot que Dieu !

Et toi médico tu continues à nous dire et nous faire croire que la wt / cc ne pouvaient pas demander aux TJ russes de faire profil bas et de changer
de méthodes ???

Serait ce donc que tu continues la prédication de maison en maison 2 par deux ainsi que la Bible le demande ou comme un mouton tu te contentes des instructions de la WT qui obéis donc aux gouvernement ?

Désormais il est clair que la situation russe pouvait être évité , si la WT n'avait pas le culte du martyr !!!

Cordialement

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 28 mars 2020, 04:55

Message par medico »

ALERTE INFO | Russie : Sept ans de prison requis contre frère Igor Ivachine

Dans le procès de frère Igor Ivachine, le tribunal du district de Lensk (République de Sakha) annoncera sa décision le 31 mars 2020. Le procureur a réclamé une peine de sept ans de prison.

https://www.jw.org/fr/actualites/jw/#newsAlerts
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Saint Glinglin

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 28 mars 2020, 06:15

Message par Saint Glinglin »

Vu que les TJ enseignent la haine de tout ce qui n'est pas TJ, il n'est pas déraisonnable de les coffrer pour protéger la société.

RT2

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 28 mars 2020, 15:43

Message par RT2 »

SGG, tu devais vraiment t'ennuyer, tu es confiné ? (face)
:hi:

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Ecrit le 28 mars 2020, 16:57

Message par Saint Glinglin »

La secte enseigne à ses membres d'affirmer sans ébattre.

Exemple : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=11 ... 8#p1333478

medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 avr. 2020, 05:49

Message par medico »

ALERTE INFO | Russie : frère Igor Ivachine condamné à six ans de prison avec sursis
Le 1er avril 2020, le tribunal du district de Lensk (République de Sakha) a condamné frère Igor Ivachine à six ans de prison avec sursis en raison de sa foi. Il a pu revenir chez lui après la décision du tribunal. Mais il peut à tout moment être renvoyé en prison s'il est accusé de violer le code pénal en pratiquant son culte. Frère Ivachine fera appel de cette décision.
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keinlezard

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 avr. 2020, 06:13

Message par keinlezard »

Hello,

c'est bien beau de nous faire des copié collé de jw.org ( sans citer les sources)
mais la question la plus sensible est de savoir pourquoi les TJ russes ont été obligé par l'organisation
de poursuivre leurs activités alors même que la WT savait !

Aujourd'hui nous sommes confiné .. et la par miracle la WT découvre que l'on peut faire du Skype/Zoom, du courrier
du téléphone !

Alors pour une fois ce serait sympa et respectueux pour les TJ russes d'expliquer pourquoi eux "persécuté" n'ont pas eu le
droit à cela ?

Quelle finalité était poursuivit par l'organisation lorsque plutot que faire profil bas ( visiblement la WT /CC n'apprennent pas de l'"histoire ) 8 millions de TJ étaient appellé à faire un acte politique en écrivant aux autorité russes ?

Pire que cela alors que la WT connaissait elle c'est évertuée à planquer ses richesses en russie derriere des hommes de paille ...
pour rendre la WT russe insolvable .. une peu comme elle le fait actuellement en Australie pour évité le "redress Scheme"

Une réponse pour les TJ russes ?

Cordialement

RT2

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 avr. 2020, 07:06

Message par RT2 »

L'Eglise orthodoxe fidèle à elle-même, ainsi que Poutine presque son représentant qui l'utilise :wink: :hi:

keinlezard

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 avr. 2020, 07:58

Message par keinlezard »

Hello,
RT2 a écrit :
02 avr. 2020, 07:06
L'Eglise orthodoxe fidèle à elle-même, ainsi que Poutine presque son représentant qui l'utilise :wink: :hi:
Je ne vois pas très bien le rapport avec les souffrances qu'on endurés et endurent encore les TJ russes
parce que l'organisation ne leur à pas permis l'utilisation des outils qu'on utilise nous maintentant en confinement!

Outils qui seront utilisé par les TJ dans les pays où l'oeuvre est interdite ...
cherchez l'erreur.

Cordialement

Saint Glinglin

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Ecrit le 02 avr. 2020, 08:12

Message par Saint Glinglin »

La WT a envie de martyrs. C'est un concept repris de Babylone la grande.

BenFis

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 avr. 2020, 08:36

Message par BenFis »

Avec le Covid19, ce sont les réunions physiques qui sont proscrites ; alors que l'interdit TJ en Russie serait plutôt assimilable à ce qu'on pourrait appeler péjorativement, des "réunions de malfaiteurs". Et donc, toutes réunions y compris via Internet, y seraient réprimées de la même manière par la justice russe.

keinlezard

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 avr. 2020, 10:01

Message par keinlezard »

hello,
BenFis a écrit :
02 avr. 2020, 08:36
Avec le Covid19, ce sont les réunions physiques qui sont proscrites ; alors que l'interdit TJ en Russie serait plutôt assimilable à ce qu'on pourrait appeler péjorativement, des "réunions de malfaiteurs". Et donc, toutes réunions y compris via Internet, y seraient réprimées de la même manière par la justice russe.
J'ignorais cela ( tu as des rférences ? )
ceci dit il n'y a pas que zoom ou skype il y a également des soft comme bigbluebutton qui en montant un server chez
soit permet de faire de la visio conférence ..
et quelque puisse être la puissance du FSB , je les vois mal surveiller l'ensemble des connexions
il est plus facile de surveiller les abord des SDR et de dénoncer un proclamateur préchant dans la rue !

Ce que je veux faire remonter ici c'est que la WT /CC connaissaient des moyens de "réduire" la voilure et d'augmenté la discrétion
des TJ en russie.
Mais que le choix délibérement choisi de les monttrer du doigt ( campagne internationale de lettre ) avait visiblement une autre finalité que le bien être des TJ russes !

Alors qu'il aura suffit que le CC soit menacé par le Covid 19 pour que décision soit prise de réduire l'ensemble des activités !
Cordialment

medico

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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Ecrit le 02 avr. 2020, 11:38

Message par medico »

il y pas mal de temps que les salles du royaume sont fermés en Russie et bien avant le virus.
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