encore des absurdités!

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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indécis951

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encore des absurdités!

Ecrit le 01 sept. 2005, 17:26

Message par indécis951 »

il est dit dans la bible que c'est d'abord la végétation qui est apparue sur terre et ensuite le soleil: or sans le soleil et sa chaleur, comment les plantes ont-elles fait pour croitre?


donc puisqu'il est dit dans la bible que le soleil n'a été crée que le quatrième jour,il est impossible physiquement et logiquement que la végétation ait pu croitre antérieurement

un autre argument le montre: selon la bible les premières plantes donc seraient apparues le troisième jour; or pour que les plantes puissent croitre il faut qu'elles puissent réaliser leur photosynthèse; pour qu'elles puissenr réaliser leur photosynthèse, encore leur faut-il (outre de la lumière et de la chaleur) de l'oxygène; or pour que l'oxygène puisse se former dans notre atmosphère il aurait fallu que la vie soit déja crée, car ce sont les premières formes de vies des océans qui ont crée l'oxygène



http://villemin.gerard.free.fr/Scienmod/ChimOxPe.htm

ou faites "formation oxygène" dans google

or si l'on suit les étapes et l'ordre de la création dans la bible, la végétation n'a pas pu apparaitre, car il est dit que les premières formes de vies (dans les mers) n'ont été crée que le sixème jour, soit bien apres la croissance des premières formes de végétation! chose impossible car elles ont besoin d'oxygène; or cette oxygène n'est produit que par cette vie maritime: donc la bible une nouvelle fois se trompe en mettant que les plantes sont apparues d'abord, ensuite les formes de vies marines, et ensuite l'oxygène; suivant cette ordre jamais la végétation n'aurait pu croitre

de plus on peut se demander quelle est sont la bible l'origine des océans: il est dit un peu plus tard que la pluie n'était jamais tombé durant ces six périodes de création: alors comment les océans se sont-ils formés??!!!!

car enfin

1) les plantes ont besoin de pluie pour croitre et pas seulement de l'eau contenue dans le sol et sous-sol (pluie qui vient du ciel bien sur, des précipitations)

2) et d'autre part les données les plus élémentaires de la science moderne rendent complètement fausses ces allégations bibliques car les océans se sont formés originellement par la pluie, qui a été continue pendant des millions d'années; rien a avoir avec le petit déluge de rien du tout de noé

http://perso.wanadoo.fr/groupejarc/oceans/sanaioce.htm

Eliaqim

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Ecrit le 01 sept. 2005, 19:07

Message par Eliaqim »

Ton sujet serait mieux dans sciences et religion. Je pense que tu es trop précipité pour nommer les étapes de la création et que tu fait des erreurs.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

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Ecrit le 02 sept. 2005, 12:12

Message par Dauphin »

Le ciel et la terre existaient au commencement avant le début du premier jour... enfin, la suite ne parle que de l'apparition de la vie sur terre, le soleil existait déjà mais n'était pas visible à cause des nuages de vapeurs d'eau au dessus du sol, l'atmosphère n'était pas stabilisée non plus sans doute.

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Re: encore des absurdités!

Ecrit le 02 sept. 2005, 12:29

Message par medico »

[quote="indécis951"]il est dit dans la bible que c'est d'abord la végétation qui est apparue sur terre et ensuite le soleil: or sans le soleil et sa chaleur, comment les plantes ont-elles fait pour croitre?


donc puisqu'il est dit dans la bible que le soleil n'a été crée que le quatrième jour,il est impossible physiquement et logiquement que la végétation ait pu croitre antérieurement


BONJOUR
IL FAUT que tu relise bien la bible car les promiers mots commence par parlé de la lumiére.
(Genèse 1:3-5) 3 Et Dieu dit alors : “ Que la lumière paraisse. ” Alors la lumière parut. 4 Après cela Dieu vit que la lumière était bonne, et Dieu opéra une séparation entre la lumière et les ténèbres. 5 Et Dieu appelait la lumière Jour, mais les ténèbres, il les appela Nuit. Et vint un soir et vint un matin : premier jour.

et le quatriéme jour parle pas de création mais de l'aménagement de la terre .

(Genèse 1:14-19) 14 Et Dieu dit encore : “ Que des luminaires paraissent dans l’étendue des cieux pour faire une séparation entre le jour et la nuit ; ils devront servir de signes et pour les époques et pour les jours et pour les années. 15 Et ils devront servir de luminaires dans l’étendue des cieux pour éclairer la terre. ” Et il en fut ainsi. 16 Et Dieu se mit à faire les deux grands luminaires, le grand luminaire pour la domination du jour et le petit luminaire pour la domination de la nuit, et aussi les étoiles. 17 Ainsi Dieu les mit dans l’étendue des cieux pour éclairer la terre, 18 et pour dominer de jour et de nuit, et pour faire une séparation entre la lumière et les ténèbres. Alors Dieu vit que [c’était] bon. 19 Et vint un soir et vint un matin : quatrième jour [...]

ici c'est le terme faire et non creer qui est parlé donc c'est l'apparition du soleil et de la lune qui existait déja .
et en plus quefait tu de la photosynthése. :wink:
a+++
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Message par indécis951 »

ca n'explique pas comment l'oxygène a pu apparaitre le troisème jour alors que les premières formes de vies marines sont nés le cinquième jour

IIuowolus

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Message par IIuowolus »

les arbres ne consomme que trés peu d'oxygéne parcontre il en produise beaucoup...

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Ecrit le 04 sept. 2005, 13:35

Message par zered »

ce sujet a effectivemt sa place ici ...

Ryuujin

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Ecrit le 04 sept. 2005, 14:34

Message par Ryuujin »

1.13
Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le troisième jour.
1.14
Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15
et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
1.17
Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre,


donc la lumière dont vous parlez n'est pas celle du jour, ou du moins, elle l'éclairait pas la Terre...

sinon, pourquoi Dieu ferait-il un luminaire ( le soleil ) pour éclairer la terre au 3ième jour ?


vous pourriez au moins vous "défendre" de façon cohérente et honnète, et pas en jouant sur le fait que vous parlez à des gens qui n'ont pas l'intégralité du texte.


enfin, ceci dit, les étoiles sont pour certaines bien plus vieille que la vie, alors comment expliquer ceci ?

indécis951

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Message par indécis951 »

j'aimerais aussi savoir :comment les océans se sont formés selon la bible, sachant que la pluie n'était jamais tombé durant ses jours de créations et meme quand adam et eve existaient?

Ryuujin

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Ecrit le 07 sept. 2005, 06:11

Message par Ryuujin »

IInowolus a écrit :les arbres ne consomme que trés peu d'oxygéne parcontre il en produise beaucoup...


ça dépend de leur âge.
un arbre agé consomme autant d'oxygène qu'il n'en produit.

fredo

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Ecrit le 13 sept. 2005, 13:28

Message par fredo »

La création est tellement extraordinaire, belle et grandiose, qu'il y a tant d'éléments qui nous échappent. Pourtant l'homme a fait de grand progrès dans la recherche. Ce qui est intéressant cependant, c'est que très souvent les chercheurs mentionnent "on suppose que parce que ...". Et quant on avance que tel et tel chose date de 354 millions d'années ... sans hésitation certains y croient !! Bin ouai, vu qu'ils l'ont dit ça doit être comme ça !! Vous en êtes sûr ?? bin selon les testes au carbone ... STOP ... de nombreux chercheurs pensent que ces testes ne sont pas / plus fiables !! Ouai mais ... !!!

Parlons Bible :
6 jours pour la création ?? quel type de jour ?? il sied de relever que pour Dieu 1 jour est comme mille ans et mille ans comme un jour ... en d'autre terme Dieu n'est pas limité au temps et dans le temps !!
Pourquoi vouloir alors connaître ces temps de création dans la durée des temps alors que Dieu est HORS temps ?? La créature serait-elle supérieure au créateur ? si oui, elle est Dieu ... ce qui est bien loin d'être le cas !! Ne serait-ce pas un acte de foi envers le Créateur que d'accepter qu'il est l'auteur de ces magnifiques choses (ne serait-ce que l'univers ... et bien entendu l'homme, dont chacun est UNIQUE (teste ADN :wink:) :!: :!:

Ponce Pilate

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Ecrit le 13 sept. 2005, 19:24

Message par Ponce Pilate »

Salut Camarade Fredo!

Quand toi et tes freres croyants se heurtent devant l'incohérence de plus en plus flagrante de l'idée de la création, vous vous efforcer d'en rejeter l'image traditionnelle pour en proposer une conception de plus en plus éthérée et inconsistante pour sauver, non pas le concept lui-même, mais votre propre besoin de croyance. Il vous faut à tout prix croire en quelque chose de transcendant,de magnificent, et plus le concept en sera ténu et incommunicable mieux ce sera. Mais apres coup, on a l'impression de ne parler de rien du tout,c'est le désert... Votre unique but en fait est de tenir les Mécréants en échec en leur opposant une idée de la création tellement évanescente qu'aucun argument ne peut l'atteindre.

Vois tu Camarade Frédo dans quel dilemme tu t'embourbes :?:

Ainsi, en tenant de tel propos ton créateur n'est déjà plus ni omniscient ni omnipotent, il ne juge plus les hommes, il ne les aime pas plus, il ne s'en préoccupe même pas, alors ta notion de création... :roll:

Dans ton bouquin il n'est pas fait mention qu'un jour peut durer mille ans,ce sont juste de simples propositions de ta part.
Si tu veux destabiliser le Mécréant,n'utilises que tes écrits sacrés et eux seuls :!: sinon à force d'interpreter à tout va ton bouquin le risque sera que ton dieu finira par devenir réellement inexistant, en cela je te le dis.

Salutations.

darksid_1

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Ecrit le 13 sept. 2005, 20:23

Message par darksid_1 »

fredo a écrit :La création est tellement extraordinaire, belle et grandiose, qu'il y a tant d'éléments qui nous échappent. Pourtant l'homme a fait de grand progrès dans la recherche. Ce qui est intéressant cependant, c'est que très souvent les chercheurs mentionnent "on suppose que parce que ...". Et quant on avance que tel et tel chose date de 354 millions d'années ... sans hésitation certains y croient !! Bin ouai, vu qu'ils l'ont dit ça doit être comme ça !! Vous en êtes sûr ?? bin selon les testes au carbone ... STOP ... de nombreux chercheurs pensent que ces testes ne sont pas / plus fiables !! Ouai mais ... !!!


Sur ce sujet j'ai plus confiance dans un scientifique qu'un créationniste qui ne fait que dire "de nombreux chercheurs pensent que ces testes ne sont pas / plus fiables" sans aucune source fiable.

fredo a écrit :Parlons Bible :
6 jours pour la création ?? quel type de jour ?? il sied de relever que pour Dieu 1 jour est comme mille ans et mille ans comme un jour ... en d'autre terme Dieu n'est pas limité au temps et dans le temps !!
Pourquoi vouloir alors connaître ces temps de création dans la durée des temps alors que Dieu est HORS temps ?? La créature serait-elle supérieure au créateur ? si oui, elle est Dieu ... ce qui est bien loin d'être le cas !! Ne serait-ce pas un acte de foi envers le Créateur que d'accepter qu'il est l'auteur de ces magnifiques choses (ne serait-ce que l'univers ... et bien entendu l'homme,


Si on suppose que dieu existe alors on peut supposé tous et n'importe quoi.

fredo a écrit :dont chacun est UNIQUE (teste ADN :wink:) :!: :!:


faux tu as oublier les jumeaux identiques :wink: [/quote]

fredo

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Message par fredo »

Ponce Pilate a écrit :Dans ton bouquin il n'est pas fait mention qu'un jour peut durer mille ans,ce sont juste de simples propositions de ta part.


2 Pierre 3:8
Mais il est une chose que vous ne devez pas oublier, mes chers amis: c’est que, pour le Seigneur, un jour est comme mille ans et mille ans sont comme un jour .

Désolé Ponce Pilate, je m'en lave les mains :mrgreen:

fredo

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Ecrit le 14 sept. 2005, 04:39

Message par fredo »

darksid_1 a écrit :
fredo a écrit :La création est tellement extraordinaire, belle et grandiose, qu'il y a tant d'éléments qui nous échappent. Pourtant l'homme a fait de grand progrès dans la recherche. Ce qui est intéressant cependant, c'est que très souvent les chercheurs mentionnent "on suppose que parce que ...". Et quant on avance que tel et tel chose date de 354 millions d'années ... sans hésitation certains y croient !! Bin ouai, vu qu'ils l'ont dit ça doit être comme ça !! Vous en êtes sûr ?? bin selon les testes au carbone ... STOP ... de nombreux chercheurs pensent que ces testes ne sont pas / plus fiables !! Ouai mais ... !!!


Sur ce sujet j'ai plus confiance dans un scientifique qu'un créationniste qui ne fait que dire "de nombreux chercheurs pensent que ces testes ne sont pas / plus fiables" sans aucune source fiable.

A chacun sa source :wink:

fredo a écrit :Parlons Bible :
6 jours pour la création ?? quel type de jour ?? il sied de relever que pour Dieu 1 jour est comme mille ans et mille ans comme un jour ... en d'autre terme Dieu n'est pas limité au temps et dans le temps !!
Pourquoi vouloir alors connaître ces temps de création dans la durée des temps alors que Dieu est HORS temps ?? La créature serait-elle supérieure au créateur ? si oui, elle est Dieu ... ce qui est bien loin d'être le cas !! Ne serait-ce pas un acte de foi envers le Créateur que d'accepter qu'il est l'auteur de ces magnifiques choses (ne serait-ce que l'univers ... et bien entendu l'homme,


Si on suppose que dieu existe alors on peut supposé tous et n'importe quoi.

Je ne suppose rien ... Dieu EST :wink:

fredo a écrit :dont chacun est UNIQUE (teste ADN :wink:) :!: :!:


faux tu as oublier les jumeaux identiques :wink:

Jumeaux (t'es sûr là ??) ... essaye aussi de penser aux millions qui ne sont pas jumeaux ... vachement doué le potier, non ?? :mrgreen:

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