Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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MonstreLePuissant

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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 18 déc. 2019, 14:11

Message par MonstreLePuissant »

Inti a écrit :Un sourcier qui repère une source d'eau souterraine n'est pas plus un acte surnaturel qu'un cochon ou chien qui déterre une truffe bien enfouie.

Plus facile à dire qu'à prouver. Quelle est l'explication scientifique ? Le sourcier sentirait l'odeur de l'eau ? :lol: Lequel de ses 5 sens utilise-il pour déterminer l'endroit où il y a de l'eau ? Car si il n'utilise aucun de ses 5 sens, on est dans le surnaturel.
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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 18 déc. 2019, 14:49

Message par Inti »

MonstreLePuissant a écrit :
18 déc. 2019, 14:11
Plus facile à dire qu'à prouver. Quelle est l'explication scientifique ? Le sourcier sentirait l'odeur de l'eau ? Lequel de ses 5 sens utilise-il pour déterminer l'endroit où il y a de l'eau ? Car si il n'utilise aucun de ses 5 sens, on est dans le surnaturel
Tout d'abord y a rien de prouver scientifiquement ou hors de tout doute concernant les "sourciers". Mais je fais preuve de bonne foi et ouverture d'esprit pour scruter le sujet. Est-ce que l'écholocation (Méthode utilisée par certains animaux (marsouins, chauve-souris) pour localiser des proies ou des obstacles, consistant en une émission de sons ou d'ultrasons qui produisent un écho) peut être considéré du domaine du surnaturel? :wink: et les migrations animales basées sur le champ magnétique terrestre? :shock:
Du surnaturel ou des facultés biologiques??? :hum:

Tu vois bien que ton surnaturel ... comme je le disais...n'est que la sublimation du genre humain comme race supérieure et surréalisme ontologique carabiné. Faut pas t'étonner si ce genre de connerie humaine sur les "règnes inférieurs et supérieurs" persistent au sein de la culture mondiale. C'est religare. Un egregore! :wink: :hi:
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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 18 déc. 2019, 16:01

Message par dan26 »

a écrit :Inti a dit
Un sourcier qui repère une source d'eau souterraine n'est pas plus un acte surnaturel qu'un cochon ou chien qui déterre une truffe bien enfouie.
il ne sait même pas que cela a été expliqué , par la sensibilité de certains au frottement de l'eau sur les roches !!!
Pour lui c'est un miracle . il est urgent de lui dire que le père Noel c'est pour les enfants . Tout s'explique à un moment, donné!!!


amicalement

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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 18 déc. 2019, 17:15

Message par MonstreLePuissant »

Inti a écrit :Tout d'abord y a rien de prouver scientifiquement ou hors de tout doute concernant les "sourciers". Mais je fais preuve de bonne foi et ouverture d'esprit pour scruter le sujet. Est-ce que l'écholocation (Méthode utilisée par certains animaux (marsouins, chauve-souris) pour localiser des proies ou des obstacles, consistant en une émission de sons ou d'ultrasons qui produisent un écho) peut être considéré du domaine du surnaturel? :wink: et les migrations animales basées sur le champ magnétique terrestre?

Justement ! Ils utilisent un de leur sens. Il n'y a donc rien de surnaturel. Mais tant que tu ne me diras pas lequel de ses 5 sens utilise le sourcier, alors tu démontreras de facto qu'il s'agit d'une faculté surnaturelle, que tu l'acceptes ou pas. Si c'était « naturel », tu n'aurais aucune hésitation à nous dire comment fonctionne la radiesthésie. Mais évidemment, tu ne le peux pas. :D

dan26 a écrit :il ne sait même pas que cela a été expliqué , par la sensibilité de certains au frottement de l'eau sur les roches !!!

:lol: :lol: :lol: Et comment on ressent le frottement de l'eau sur les roches à 30 mètres sous terre ? Lequel des 5 sens ressent ces frottements ? Je suis curieux de le savoir ! :hum:
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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 18 déc. 2019, 18:03

Message par Inti »

MonstreLePuissant a écrit :
18 déc. 2019, 17:15
Mais tant que tu ne me diras pas lequel de ses 5 sens utilise le sourcier, alors tu démontreras de facto qu'il s'agit d'une faculté surnaturelle, que tu l'acceptes ou pas. Si c'était « naturel », tu n'aurais aucune hésitation à nous dire comment fonctionne la radiesthésie. Mais évidemment, tu ne le peux
Ben oui. Le fameux sixième sens!!! Le fourre tout pour y placer tout ce qui serait " impalpaple et insolite" en la nature humaine. Même l'intuition ou le sentiment de transcendance y trouvent leurs places. Un écho location c'est un sixième sens? :wink:

Arrête de chercher les explications en dehors du biologique. La biologie est une logique du vivant et a sa propre logique du vivant. Ta quête du merveilleux est puérile. :hi:
:giggle:

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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 18 déc. 2019, 18:35

Message par MonstreLePuissant »

Inti a écrit :
18 déc. 2019, 18:03
Ben oui. Le fameux sixième sens!!! Le fourre tout pour y placer tout ce qui serait " impalpaple et insolite" en la nature humaine. Même l'intuition ou le sentiment de transcendance y trouvent leurs places. Un écho location c'est un sixième sens? :wink:

C'est bien ce que je pensais ! Tu est incapable de me dire quel sens biologique est utilisé pour détecter une source d'eau à 30 mètres de profondeur avec deux baguettes. :D Tous tes grands discours tombent à l'eau. Si tu ne peux prouver qu'un sens biologique est utilisé, alors c'est que c'est un autre sens surnaturel.
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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 18 déc. 2019, 18:54

Message par Inti »

MonstreLePuissant a écrit :
18 déc. 2019, 18:35
Tous tes grands discours tombent à l'eau. Si tu ne peux prouver qu'un sens biologique est utilisé, alors c'est que c'est un autre sens surnaturel
C'est assez simplet. Quand c'est inexpliqué c'est surnaturel. Ce n'est pas comme ça que la science, l'entendement humain et la conscience s'élève. :wink: tu penses comme un mystifié. :hi:
:giggle:

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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 18 déc. 2019, 20:07

Message par MonstreLePuissant »

Inti a écrit :
18 déc. 2019, 18:54
C'est assez simplet. Quand c'est inexpliqué c'est surnaturel. Ce n'est pas comme ça que la science, l'entendement humain et la conscience s'élève. :wink: tu penses comme un mystifié. :hi:

Ah ! Donc, tu admets que ce n'est pas expliqué. Si ce n'est pas expliqué, c'est parce que ça ne passe par aucun des 5 sens biologiques comme tu dis. Et donc, c'est surnaturel. C'est simplet parce que c'est simple, et qu'il ne faut pas chercher midi à 14h00. :D

Les radiesthésistes savent parfaitement comment ça fonctionne. Toi tu ne sais pas. Je préfère leur explication à ton absence d'explication. :)
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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 19 déc. 2019, 16:50

Message par dan26 »

a écrit :pour information , et pour ceux qui ont besoin de comprendre avant de croire : http://www.retrouversonnord.be/radies.htm
où l'on peut lire cela:
L'eau et l'électricité

Une expérience scientifique simple qui prouve que l'eau en mouvement génère un champ électrique. L'eau glissant sur le fil va ratisser assez d'électrons pour faire s'allumer une petite ampoule au néon qui exige plus de 68 volts. C'est comme vous glissant sur un siège plastique et éprouvant une petite décharge électrique quand vous touchez quelqu'un.

Le mouvement d'eau souterraine semble causer ou être associé à la création d'un champ électrique. Quand l'électricité entre dans n'importe quel genre de conducteur, elle crée un champ électromagnétique. Ce champ électromagnétique peut alors être détecté par nos capteurs internes. De même que l'oeil peut différencier les formes, les ombres et les couleurs, les capteurs magnétiques, au moins selon les découvertes radiesthésiques, semblent pouvoir différencier les différentes sources et émanations électromagnétiques. Par conséquent, le subconscient peut facilement obtenir des informations sur l'emplacement d'eau souterraine.

C'est exactement ce que je disais , rien de bien miraculeux !!!Sauf pour les crédules bien sûr , qui ont besoins de miracles
amicalement




il y a de nombreux livres qui expliquent le comment !!
Modifié en dernier par dan26 le 20 déc. 2019, 15:42, modifié 1 fois.

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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 20 déc. 2019, 07:16

Message par MonstreLePuissant »

dan26 a écrit :
19 déc. 2019, 16:50
pour information , et pour ceux qui ont besoin de comprendre avant de croire : http://www.retrouversonnord.be/radies.htm

il y a de nombreux livres qui expliquent le comment !!

Cela dit, ton article lui même démontre qu'il existe une "superconscience".

a écrit :Ces expériences ont prouvé qu'un certain type d'énergie que nous pourrions appeler "superconsciente", par manque d'un meilleur mot, semble s'être écoulé entre l'esprit de Backster et la plante. Il s'avère que cette "superconscience" semble relier entre elles toutes les personnes, animaux, plantes etc. y compris notre subconscient, duquel sont extirpées les informations.
a écrit :Maintenant, si votre subconscient a accès à cette "superconscience" et que vous avez accès à votre subconscient grâce à l'aide de votre dispositif radiesthésique, alors vous pouvez vous brancher sur beaucoup d'informations.

Cette « superconscience » liée à tout et au TOUT, est enseignée dans tous les disciplines ésotériques (magie..) et parapsychiques (médiumnité, voyance, radiesthésie...). :D

On est donc bien dans le surnaturel, car inexplicable par la science.
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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 20 déc. 2019, 21:56

Message par Inti »

MonstreLePuissant a écrit :
20 déc. 2019, 07:16
Ces expériences ont prouvé qu'un certain type d'énergie que nous pourrions appeler "superconsciente", par manque d'un meilleur mot, semble s'être écoulé entre l'esprit de Backster et la plante
Ben oui et un ours qui peut sentir de la nourriture à 30 km de distance c'est sûrement de la super conscience :D

Tu ne connais pas sans doute tous les paramètres de la perception sensorielle, la faculté biologique qui caractérise chaque espèce. :romance: :hi:
:giggle:

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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 21 déc. 2019, 07:00

Message par dan26 »

Dites à l'enclume , qu'encore une fois , il utilise des mots qui ne veulent rien dire !!!Super conscience par exemple , est une terme sorti de la sphère ésotériques
.Vous savez cette pseudo science qui se saoule , s'abreuve de termes abscons, de mots creux , de phrases que seul les fameux initiés comprennent .

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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 21 déc. 2019, 09:54

Message par Inti »

La perception sensorielle c'est l'intelligence en la nature. C'est anatomique, biologique. Rien de surnaturel.

Mais on est tellement habitué à croire que esprit et matière ( nature) sont antinomiques que par réflexe conditionné on sépare les origines de l'esprit de la matière et nature comme étant un phénomène supérieur au " monde sensible". Je réitère. Un spirituel supérieur à la matière et nature!!! Quossa donne? Ça donne le monde d'aujourd'hui. Même en idéalisme quantique on croit que la matière n'acquiert ses fondements et propriétés que par la connaissance qu'on en a ( l'absolu du constat). C'est du spiritualisme pas de l'épistémologie. Faut suivre ABC chez les sectiques pour y lire l'apologie d'un positivisme anthropocentrique. Pas de constat scientifique, pas de réalité universelle organisée.

Y a pas qu'ici avec MLP qu'on pense en mystifié moyen âgeux. Un monde spirituel supérieur comme fondement déterminant du réel c'est autant quantique que métaphysique. Un monde spirituel supérieur...c'est ce que veut la multitude avec suffrage universel. 8-). La psyché, tout un univers! :hi:
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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 21 déc. 2019, 10:44

Message par MonstreLePuissant »

Inti a écrit :Ben oui et un ours qui peut sentir de la nourriture à 30 km de distance c'est sûrement de la super conscience :D

Ben, non, puisqu'il fait simplement appel à son odorat. Peux tu dire à quel sens le sourcier fait-il appel ? Non ! Ca fait trois fois que je te le demande, et tu es bien incapable de répondre.

Inti a écrit :Tu ne connais pas sans doute tous les paramètres de la perception sensorielle, la faculté biologique qui caractérise chaque espèce. :romance: :hi:

Donc, dis nous preuves à l'appui, quel sens le sourcier utilise lorsqu'il parvient à détecter la présence d'eau sur une simple carte par exemple. :)

Inti a écrit :La perception sensorielle c'est l'intelligence en la nature. C'est anatomique, biologique. Rien de surnaturel.

Encore une affirmation sans preuve. Pourtant, la voyance, la radiesthésie, la médiumnité, la lecture à distance, la magie et tous ces phénomènes prouvent le contraire.

Toi en face, tu es incapable de dire lequel de ses 5 sens biologiques le radiesthésiste utilise pour repérer la présence d'eau sur une carte. Avoue que tu n'es pas très crédible. :)

______________________
dan26 a écrit :Dites à l'enclume , qu'encore une fois , il utilise des mots qui ne veulent rien dire !!!Super conscience par exemple , est une terme sorti de la sphère ésotériques
.Vous savez cette pseudo science qui se saoule , s'abreuve de termes abscons, de mots creux , de phrases que seul les fameux initiés comprennent .

Toujours est-il que l'article que tu as cité admet que les facultés du radiesthésistes sont extra-sensorielles. :) Il n'y a donc pas comme tu le prétendais, d'explication scientifique.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
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Re: Besoin de croire (religions), et psychanalyse

Ecrit le 21 déc. 2019, 12:40

Message par dan26 »

a écrit :=Inti
Y a pas qu'ici avec MLP qu'on pense en mystifié moyen âgeux. Un monde spirituel supérieur comme fondement déterminant du réel c'est autant quantique que métaphysique. Un monde spirituel supérieur...c'est ce que veut la multitude avec suffrage universel. 8-). La psyché, tout un univers! :hi:
tu sembles oublier que nous avons encore une grande partie des fonctionnalités du cerveau qui restent à découvrir , et que dans ces futures découvertes il est fort possible que l'on trouve de nombreuses explications rationnelles. Quelques exemple les OBE, NDE, et l'auto médicalisation , la transmission de pensées , la décorporation etc etc

Pour moi tout s'explique ou tout s'expliquera d'une façon rationnelle et scientifiques .

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