Les Dinosaures et la Bible

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Happy79

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Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 05 juil. 2019, 10:01

Message par Happy79

Est-ce que les dinosaures sont mentionnés dans la Bible? la réponse est OUI.

J'ai lu sur un site (https://www.gotquestions.org/Francais/d ... Bible.html) ceci :
a écrit :Bien qu'elle n'emploie jamais ce mot, mais plutôt le mot hébreu tanniyn, qui est traduit de différentes manières dans nos Bibles en français : tantôt par « monstre de mer, » tantôt par « serpent, » le plus souvent par « dragon. » Il semblerait que le tanniyn ait été une sorte de reptile géant. Ces créatures sont mentionnées près de trente fois dans l'Ancien Testament et on les retrouve tant sur terre que dans l'eau.
Ça vaut ce que ça vaut parce que Serpent, Dragon est souvent utilisé pour représenter Satan...


Par contre Job est plus explicite avec l'utilisation de Béhémoth (mal traduit dans certaines bible franco en Hippopotame)

Job 40: 15-24 selon Louis Second :
15 Voici l'hippopotame, à qui j'ai donné la vie comme à toi! Il mange de l'herbe comme le boeuf.
16 Le voici! Sa force est dans ses reins, Et sa vigueur dans les muscles de son ventre;
17 Il plie sa queue aussi ferme qu'un cèdre; Les nerfs de ses cuisses sont entrelacés;
18 Ses os sont des tubes d'airain, Ses membres sont comme des barres de fer.
19 Il est la première des oeuvres de Dieu; Celui qui l'a fait l'a pourvu d'un glaive.
20 Il trouve sa pâture dans les montagnes, Où se jouent toutes les bêtes des champs.
21 Il se couche sous les lotus, Au milieu des roseaux et des marécages;
22 Les lotus le couvrent de leur ombre, Les saules du torrent l'environnent.
23 Que le fleuve vienne à déborder, il ne s'enfuit pas : Que le Jourdain se précipite dans sa gueule, il reste calme.
24 Est-ce à force ouverte qu'on pourra le saisir? Est-ce au moyen de filets qu'on lui percera le nez?


Dans les textes hébreux et anglais, il est écrit béhémoth. Si on s’arrête aux caractéristiques décrites, la ressemblance est frappante : herbivore, force dans les reins (hanches), queue comme un grand arbre, forts os, assez gros pour ne pas être dérangé par le courant du fleuve, première oeuvre de Dieu, etc. Certains interprètent le verset 19 comme étant l’épée de Dieu qui a causé l’extinction.

Voici la traduction google de la version King James :
15 Voici le béhémoth que j'ai fait avec toi; il mange de l'herbe comme un bœuf.
16 Maintenant, sa force est dans ses reins, et sa force est dans le nombril de son ventre.
17 Il remue sa queue comme un cèdre; les nerfs de ses pierres sont enroulés ensemble.
18 Ses os sont comme de forts morceaux d'airain; ses os sont comme des barres de fer.
19 Il est le chef des voies de Dieu. Celui qui l'a fait peut faire approcher son épée.
20 Les montagnes lui apportent la nourriture, où jouent toutes les bêtes des champs.
21 Il est couché sous les arbres ombragés, dans le couvert des roseaux et des tourbières.
22 Les arbres ombreux le couvrent de leur ombre; les saules du ruisseau l'entourent.
23 Voici, il boit un fleuve, et il ne se hâte pas. Il croit qu'il peut faire monter le Jourdain dans sa bouche.
24 Il le prend avec ses yeux; son nez perce des pièges.


Vous pouvez maintenant en tirer vos propres conclusions.
D’autres preuves que Dieu a offert son savoir au peuple de la Terre.
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »

JPG

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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 06 juil. 2019, 14:17

Message par JPG

Tu as manqué ce verset 4 de Genèse VI :
Les gants étaient sur la terre en ces jours là, et aussi après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes et qu'elles leur eurent donné des enfants : ceux-ci furent les vaillants hommes de jadis, des hommes de renom.
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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 13 juil. 2019, 17:52

Message par MonstreLePuissant

Il faut vraiment tenter de faire rentrer des carrés dans des ronds pour voir des dinosaures dans la Bible.

Les dinosaures ont disparu il y a plus de 60 millions d'années.
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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 13 juil. 2019, 18:24

Message par JPG

Dinosaure est une expression récente pour parler des squelettes géants découverts par l'archéologie. Dieu, utilise le mot géant pour témoigné du passé à Moïse.

60 million d'années est un approximatif basé sur des instruments de mesure très peu fiable fabriqué par des humains encore moins fiable. Y'a rien de plus fiable que deux ou trois témoins véridiques des faits.

JP
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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 14 juil. 2019, 13:50

Message par dan26

a écrit :JPG a osé dire

60 million d'années est un approximatif basé sur des instruments de mesure très peu fiable fabriqué par des humains encore moins fiable. Y'a rien de plus fiable que deux ou trois témoins véridiques des faits.
rien de plus fiable :sourcils: :sourcils: :sourcils: :sourcils: 60 millions d'années écriture 3000 ans avant JC , de quel témoin fais tu mention exactement . Comment peut on être témoin de faits il y a 60 millions d'années ,recueillir des témoignages de cette époque. Es tu sérieux nous ne sommes pas dans la rubrique humour désolé .

amicalement

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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 15 juil. 2019, 05:09

Message par keinlezard

Hello,
JPG a écrit :
13 juil. 2019, 18:24
Dinosaure est une expression récente pour parler des squelettes géants découverts par l'archéologie.
Euh, Dinosaure ... désigne surtout un embranchement d'etre vivant aux qualités de sauriens déterminé par l'anatomie des dit sauriens.
A savoir des reptiles dont la position des pattes est situé sous la charpente osseuse à la verticale ... contrairement aux
autres sauriens qui ont les pattes situé de part et d'autre à l'horizontale comme les lézard et crocodiliens leur donnant une démarche particulière.
La démarche des dinosaure était comparable à celle des mamifère quadrupède ...
Ce n'est pas qu'une expréssion mais bel et bien une réalité ... meme si le mot est récent ...
JPG a écrit :
13 juil. 2019, 18:24
Dieu, utilise le mot géant pour témoigné du passé à Moïse.
Là vue la "précision" du vocabulaire de la Bible ... à ta place ... je me tairais !
Parce que sinon nous pouvons aussi estimé que Pi = 3.14159 ... c'est une expression récent et que Pi vaut et à toujours valu 3 c'est la Bible qui le dit
1Rois 7:23
23 Il fit la mer de fonte. Elle avait dix coudées d'un bord à l'autre, une forme entièrement ronde, cinq coudées de hauteur, et une circonférence que mesurait un cordon de trente coudées.
Si Dieu le dit dans sa parole inspirée ... IL NE PEUT PAS SE TROMPER .... Comme tu le dis ci dessous "est un approximatif basé sur des instruments de mesure très peu fiable fabriqué par des humains encore moins fiable."
Quant au nombre de témoins ... c'est tout le peuple d'Israel
Alors avec ça ont est bien avancé :)


JPG a écrit :
13 juil. 2019, 18:24
60 million d'années est un approximatif basé sur des instruments de mesure très peu fiable fabriqué par des humains encore moins fiable. Y'a rien de plus fiable que deux ou trois témoins véridiques des faits.

JP
Voyons un peu de sérieux ...
Lorsque les "intégristes" de tout poil veulent validé qui "l'arche de Noé" , qui "le Saint Suaire" , qui "Les rouleau de Qumran" et j'en
passe vont nous cité des """""""référence"""""""" utilisant les meme mesures pour nous dire "C'est scientifiquement prouvé" ...
Et toi tu nous dis tout le contraire !!!!

Donc que doit on en conclure ???
- les datations de Qumran sont fausse ?
- L'arche de Noé ... fausse ?
- Saint Suaire ... faux !

Ou vrais ?

Et renseignes toi un peu aussi .. il existe une bonne douzaine de méthode de datation différentes qui en plus se recouvrent tout ou partie.
Et ces méthodes donnes des estimations d'age similaire ... avec des méthodes différentes !

Et enfin ... l'humanité "Historique" à tout au plus 10 000 ans donc moins de 6 000 ans de trace écrite !

Nous parlons ici de 60 000 000 d'années ! soit 10 000 fois plus !

Maintenant si tu as des arguments solides, établis , démontrés présentes les .. sinon tu risque de passer pour un tartuffe de plus :)

Cordialement

dan26

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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 15 juil. 2019, 12:17

Message par dan26

a écrit :keinlezard a dit
Et enfin ... l'humanité "Historique" à tout au plus 10 000 ans donc moins de 6 000 ans de trace écrite !
attention grotte chauvet daté de 32 000 les dessins rupestres !!!

amicalement

keinlezard

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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 16 juil. 2019, 03:30

Message par keinlezard

Hello,
dan26 a écrit :
15 juil. 2019, 12:17
attention grotte chauvet daté de 32 000 les dessins rupestres !!!

amicalement
Merci de corriger :) ... je voulais surtout faire référence à l'humanité "préhistorique" d'après la
dernière glaciation :)
Parce que effectivement des trace d'homo sapiens , en particulier et de nos cousins comme néandertal sont bien plus ancienne

si on considère les premières sépulture autrement dit en ethologie les premier comportement de prise de conscience de son
existence propre et de celle des autres avec une conceptualisation de la mort et de la vie et par voie de conséquence
une illustration primitive aux travers de rite qui nous sont à jamais étranger mais dont nous avons les témoignages archéologique

https://www.hominides.com/html/referenc ... e-0742.php
https://www.maxisciences.com/sculpture/ ... t2016.html

de mémoire il y a meme des sepulture néandertalienne en france datant de 60 000 ans ...

Cordialement

MonstreLePuissant

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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 17 juil. 2019, 10:55

Message par MonstreLePuissant

JPG a écrit :Dinosaure est une expression récente pour parler des squelettes géants découverts par l'archéologie. Dieu, utilise le mot géant pour témoigné du passé à Moïse.

Genèse 6:4 ne parle pas d'animaux géants, mais d'hommes géants, la progéniture des femmes et des fils de Dieu.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 18 juil. 2019, 20:09

Message par JPG

C'est bien, ainsi, vous avez des sujets de dispute incompréhensibles pour encore longtemps ... très longtemps, sans jamais pouvoir en rien savoir. Parce que vous n'avez que mépris pour le seul témoins vivant qui était là à ce moment.

JP
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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 19 juil. 2019, 05:58

Message par keinlezard

Hello,
JPG a écrit :
18 juil. 2019, 20:09
C'est bien, ainsi, vous avez des sujets de dispute incompréhensibles pour encore longtemps ...
Ne pas aller dans ton sens, en remettant en lumière ce que tu sembles ignorer c'est "dispute" ???
JPG a écrit :
18 juil. 2019, 20:09
très longtemps, sans jamais pouvoir en rien savoir.
Ne rien savoir n'est pas une honte ... prétendre connaitre sans fondement aucun comme tu le fais
pose AMHA bien plus de problème.


JPG a écrit :
18 juil. 2019, 20:09
Parce que vous n'avez que mépris pour le seul témoins vivant qui était là à ce moment.
JP
Toi ?
Non ...

Qui ?

Jusqu'à preuve du contraire La Bible ( et même tous les Livres Religieux ) ne sont que du papier
Chacun prétendra être la parole de Dieu leur défenseur continuerons à grand coup de raisonnement circulaire
à expliquer que c'est Vrai Dieu existe puisque c'est écrit dans le Livre ...

N'en demeure pas moins que l'Archéologie , l'Histoire, La Géologie, L'astronomie, la Physique n'ont que faire des
déclaration des religieux ... et que eux meme les religieux s'entre déchirent pour savoir qu'elle est la vrai Foi,
La Vrai religion ...

Et qu'au final rien ne vaut le principe du rasoir d’Ockham "le plus simple est généralement le meilleur" que le curé Meslier
à très bien résumé dans ses mémoires ...je paraphrase : "Si chaque religion se prétend la vraie et qu'elle condamne les autres comme fausses; que chacune fait de meme. Alors c'est quelle sont toutes fausses "

Maintenant si tu as un arguments sérieux à proposé et non ta seule et propre compréhension ... pourquoi pas :)

Mais ne nous en veux pas que trouver ton discours "léger" :) La il ne faut t'en prendre qu'a toi :)

cordialement

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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 19 juil. 2019, 07:26

Message par MonstreLePuissant

JPG a écrit :
18 juil. 2019, 20:09
C'est bien, ainsi, vous avez des sujets de dispute incompréhensibles pour encore longtemps ... très longtemps, sans jamais pouvoir en rien savoir. Parce que vous n'avez que mépris pour le seul témoins vivant qui était là à ce moment.
Quels témoins vivants qui étaient là du temps des dinosaures il y a plus de 60 millions d'années ? :lol: :lol: :lol: Tu es sérieux là ? :lol:

Laisse moi te rappeler que la Genèse s'est inspiré de récits suméro-babyloniens qui eux parlent bien de la progéniture des fils des dieux et des femmes humaines. Comme les dieux sumériens étaient des humanoïdes plus grands que les humains, ça a donné des hommes géants. Et c'est simplement de cela dont parle la Bible, et non de dinosaures. Les récits sumériens sont eux mêmes probablement issus de récits atlantes plus anciens, du temps ou les dieux (des géants de 2,60 à 3 mètres) marchaient parmi les hommes.

Alors parler de témoins du crétacée, c'est franchement prendre les gens pour des idiots.
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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 20 juil. 2019, 12:53

Message par JPG

Méprisé le témoignage de L'Éternel Dieu en vous appuyant sur des enquêteurs qui ne peuvent comprendre les particules de leur découverte. C'est comme le juge qui condamne un innocent à la prison à vie sur une conclusion par concordisme des pièces à conviction. Rejetant la lettre du témoignage de l'auteur de l'acte d'accusation.

JP
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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 20 juil. 2019, 13:19

Message par MonstreLePuissant

JPG a écrit :
20 juil. 2019, 12:53
Méprisé le témoignage de L'Éternel Dieu en vous appuyant sur des enquêteurs qui ne peuvent comprendre les particules de leur découverte. C'est comme le juge qui condamne un innocent à la prison à vie sur une conclusion par concordisme des pièces à conviction. Rejetant la lettre du témoignage de l'auteur de l'acte d'accusation.

Le témoignage de l'Eternel Dieu, tu l'as reçu comment ? Il est venu chez toi un soir, vous avez fait la causette autour d'une bière, et tu as recueilli son témoignage ? Ou tu t'es contenté de lire un vieux livre millénaire en tirant le conclusion que c'était la témoignage de l'Eternel Dieu ? Parce que si c'est ça, ta confiance dans les hommes du passé que tu n'as jamais connu et que tu ne connaîtras jamais est vraiment très très grande.

Ton raisonnement en résumé c'est : les hébreux ont écrit, et comme les hébreux sont vraiment les gens les plus fiables aux monde, donc je leur fais confiance aveuglément, et tout ce qu'ils ont écrit est forcément vrai du début jusqu'à la fin. :hum:

Un bon juge ne fait pas que croire tout ce qu'on lui dit, sinon il serait facile de le duper. Il analyse les faits, les preuves matérielles, et tous les éléments qui lui permettent de faire émerger la vérité. Toi tu es le genre de juge qui a décidé à l'avance de qui dit la vérité, et qui ne veut rien entendre d'autre.
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Re: Les Dinosaures et la Bible

Ecrit le 20 juil. 2019, 14:21

Message par JPG

Si tu as une question dont tu veux connaître la réponse que je pourrais te donner, pose là. Tes conclusions alambiquées pour provoquer le mépris, c'est sans intérêt.

Pour te remémorer : c'est vous qui dite que je suis l'idiot de ce forum en présentant les écris du témoignage de celui qui était présent au moment des faits pour ma défense. Je dis seulement que vous faites du concordisme et que vous condamnez quiconque vous suit pas dans ce chemin.

Cela précisé; voici pour répondre à ce qui ressemble à une question.
Le témoignage de l'Eternel Dieu, tu l'as reçu comment ? Depuis mon enfance j'ai des témoignages de la présence de Dieu (comme tout enfant, je le connais pas ainsi. Comme L'Éternel Dieu ne c'est pas fait connaître à Abraham, Isaac et Jacob, par son nom de Jéhovah). Jeune ado, je demandai à Dieu une chose très peu envisageable; de voir trois matin de file le levé du soleil. Je les ai vue et le troisième matin je conclus que rien n'est impossible pour Dieu. Puis il se passa plus de dix ans avant que je reprenne contact avec Dieu (je précise que tous ce temps Dieu demeure en contact avec moi lui, mais à ce moment, je le comprends pas). Cette fois, ce fût pour dire que je comprenais rien aux affaires de Dieu et diable et que je voulais plus rien savoir d'eux. En ce monde y'a rien pour nous instruire à ce sujet; du moins, personne de fiable. Je vais donc m'arrangé seul à partir de ce soir. Cela n'a pas tourné ainsi. Marché seul, cela ne se pouvait. Alors, j'ai demandé de l'aide pour trouver la bonne voie pour suivre son chemin. Alors, la lumière du Seigneur des cieux commence à m'éclairer sur mon chemin et il en est ainsi depuis.

JP
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