preuves scientifiques : christianisme détruit vos neurones

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Gérard C. Endrifel

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 14:17

Message par Gérard C. Endrifel

N.Ismael a écrit :tu vois claire maintennant ?
Autrefois, en Israël, si des parents avaient un fils qui était un glouton et un ivrogne invétéré, ils devaient le dénoncer pour qu’il soit lapidé (Deutéronome 21:18-21)

L’apôtre Paul a donné aux chrétiens l’ordre de “ cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme ”. Manifestement, donc, les Écritures condamnent le fait de boire au point de s’enivrer. — 1 Corinthiens 5:11 ; 6:9, 10.

Et donc toi, tu vois clair aussi maintenant ?

Quand au terme nabidh:
Définition du nabîdh

Du côté de la tradition islamique le terme « nabîdh » revient fréquemment. Traduit dans les dictionnaires d’arabe moderne par « boisson alcoolisée, spiritueux, vin », il dérive de la racine n.b.dh qui renvoie à la notion de « vinifier, transformer en vin ». Le dictionnaire encyclopédique Lisân al-‘Arab ajoute que « cela est appelé le nabîdh, car on prend des dattes ou du raisin puis on les vinifie dans un pot ou une outre en y ajoutant de l’eau, et on les laisse de côté jusqu’à ce qu’ils fermentent et deviennent intoxicant. (…) Le khamr pressé à partir du raisin : nabîdh. On dit que le nabîdh est du khamr ». Ainsi le nabîdh peut être fortement alcoolisé comme l’illustrent ces traditions : « j’ai vu un homme apporter au Messager de Dieu une coupe dans laquelle il y avait du nabîdh. Il lui a donné la coupe, et il l’a levée à sa bouche, mais il l’a trouvé trop fort, alors il la lui a redonnée » ; « on a dit à Talha : « pourquoi n’offrez-vous pas de nabîdh ? » Il a répondu : « je n’aimerai pas qu’un musulman devienne ivre à cause de moi ». Même en la laissant reposer seulement quelques heures, cette boisson contient malgré tout de l’alcool de par la réaction chimique, le père d’Abdullah ad-Daylami a demandé au Prophète : « que devons-nous faire avec des raisins ? » Il a répondu : « faites-les tremper le matin et buvez-les le soir, et faites-les tremper le soir et buvez-les le matin ». J’ai dit : « peut-on le laisser jusqu’à ce qu’il devienne plus fort ? »3. La fermentation alcoolique dure normalement entre quatre et huit jours. Vin blanc se dit en arabe « nabîdh abyad » et vin rouge « nabîdh ahmar ». L’historien mutazilite al-Jâhiz (m. 867) indique que les habitants de Médine classaient le nabîdh avec le vin, puis il demanda dans une lettre adressée à son ami al-Hassan bin Wahb de lui livrer du nabîdh en y décrivant ses effets :
  • Je te parlerai de la noblesse du nabîdh et de sa supériorité sur les autres breuvages alcoolisés, ensuite je te démontrerai pareillement la supériorité de ton nabîdh sur tous les autres. Quand le nabîdh pénètre dans tes os, se répand dans chaque organe, et imprègne ton cerveau, il rend les idées claires, délivre ton esprit des soucis, détend le corps et l’âme, et te rend insouciant, joyeux, tolérant, optimiste, et de bonne humeur. Il ferme la porte au doute et te fait tout comprendre et tout voir sous un angle positif. Il te libère des tracasseries, de la tourmente des angoisses, de la peur du futur, de la cupidité, et des pensées ennuyeuses au sujet de la façon de gagner sa vie – en un mot, de tout ce qui fait obstacle au bonheur, perturbe le plaisir, ramolli le désir ou gâche la joie. Il donne aux hommes âgés la flamme de la jeunesse et aux jeunes hommes l’exubérance de l’enfance. Le seul danger, quand on le boit, est d’aller au-delà du stade de la gaieté vers une phase d’excitation et d’irritation.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

Soultan

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 14:20

Message par Soultan

Le dit apotre Paul (qui n'a pas été choisi par jesus et dont le nom signifit le plus petit) a t il enseigné ce que jesus a enseigné ou le phariséisme? ps, paul était pharisien ennemi de jesus et des apotres

Gérard C. Endrifel

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 14:26

Message par Gérard C. Endrifel

Soultan a écrit :Le dit apotre Paul (qui n'a pas été choisi par jesus et dont le nom signifit le plus petit) a t il enseigné ce que jesus a enseigné ou le phariséisme? ps, paul était pharisien ennemi de jesus et des apotres
Hormis le fait que ta question est hors-sujet, si je te cite Jésus qui condamne la même chose ça te va mieux ?
Faites attention à vous-mêmes, de peur que vos cœurs ne s’alourdissent dans les excès de table et les excès de boisson et les inquiétudes de la vie, et que soudain ce jour-là ne soit sur vous à l’instant même, comme un piège. Car il viendra sur tous ceux qui habitent sur la face de toute la terre. ” - Luc 21:34, 35
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

N.Ismael

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 15:08

Message par N.Ismael

Kerridween a écrit : Autrefois, en Israël, si des parents avaient un fils qui était un glouton et un ivrogne invétéré, ils devaient le dénoncer pour qu’il soit lapidé (Deutéronome 21:18-21)
L’apôtre Paul a donné aux chrétiens l’ordre de “ cesser de fréquenter celui qui, appelé frère, est un fornicateur, ou un homme avide, ou un idolâtre, ou un insulteur, ou un ivrogne, ou un extorqueur, et de ne pas même manger avec un tel homme ”. Manifestement, donc, les Écritures condamnent le fait de boire au point de s’enivrer. — 1 Corinthiens 5:11 ; 6:9, 10.
Et donc toi, tu vois clair aussi maintenant ?
oui je vois claire, mais pourkoi les juifs et les chrétiens boivent du vin et l utilisent dans des rites religieux ?
Quand au terme nabidh:
u côté de la tradition islamique le terme « nabîdh » revient fréquemment. Traduit dans les dictionnaires d’arabe moderne par « boisson alcoolisée, spiritueux, vin », il dérive de la racine n.b.dh qui renvoie à la notion de « vinifier, transformer en vin ». Le dictionnaire encyclopédique Lisân al-‘Arab ajoute que « cela est appelé le nabîdh, car on prend des dattes ou du raisin puis on les vinifie dans un pot ou une outre en y ajoutant de l’eau, et on les laisse de côté jusqu’à ce qu’ils fermentent et deviennent intoxicant. (…) Le khamr pressé à partir du raisin : nabîdh. On dit que le nabîdh est du khamr ». Ainsi le nabîdh peut être fortement alcoolisé
DE N IMPORTE KOI ET SANS SOURCE,,??un hoax
Nabidh est une boisson traditionnelle à base de fruits tels que les raisins secs / raisins ou des dates. Nabidh peut être NON enivrante, enivrante ou fortement enivrante selon le niveau de fermentation .

Abou Hourayra dit du boisson:

Je savais que messager d'Allah l' utilisé vité Je ai attendu le jour où il n'a pas jeûné pour lui présenter la boisson (nabidh) que je ai fait dans une vase Je ai ensuite apporté à lui alors qu'il fermenté. Il a dit:. Jette-ce mur, car ce est une boisson de celui qui ne croit pas en Allah et au Jour dernier [ 1 ]
http://www.encyclo.co.uk/meaning-of-Nabidh
tu vois c est la fermentation qui le rend alcoolisé et la fermenbation dépend des jours et des vases dans les quels se trouvent ce nabid
UN NABID DEVIENT KHAMR SI ELLE EST FERMENTE = ALCOOLISE
lissan al arab dit
Image
http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D8 ... 9%8A%D8%B0
tout boisson qui est fabriqué de datte si elle n envire pas i elle envire ( fermenté) ELLE EST JETTE D OU IL dérive de la racine n.b.dh qui renvoie à la notion de JETTER ( s il est fermenté)ET NON CE QUE LES MENTEURS VOUS DISENT « vinifier, transformer en vin
conclusion tout khmar est un nbaid mais pas tou nabid est un khamr ==) tu vois ce que je veux dire
TOUT LE MONDE SAVAIT QUE LES BOISSONS DE RAISAINs DE DATTES SI ILS NE PASSENT PAS PAR fermentation naturelle NE PEUT ETRE VINS, les arabes avait l habitude d ajouter d l eau a des raisains ou des dattes dans des vases et les laisser pendant quelques jours ( en moyen 32 j) avant d etre fermenté puis ils le jettent +==) cad vin cacher= vin non alcoolisé= boisson non fermenté
votre quote ou copie collé est écrit par des menteurs qui veulent duper les non arabophones

N.Ismael

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 15:28

Message par N.Ismael

Même en la laissant reposer seulement quelques heures, cette boisson contient malgré tout de l’alcool de par la réaction chimique,
meme en en milieu anaérobie c'est impossible :D
vous pouvez fabriquer votre Boisson énérgitique justepar jus de raisin :,en mettant de raisin dans une vase en ajoute de l eau et laisser la vase non couvert et buvez moins de 3 et dites moi si sa va vous envirer ou pas
Nabeez '[Nabidh] est l'une des boissons consommées par le Prophète (sallallâhou alayhi wa sallam). En son temps, il a été généralement fait avec des dates ou de raisins secs et de l'eau.
Faire Nabeez est aussi simple que le trempage des dates ou des raisins secs (raisins secs) /....
L'idée derrière le trempage dates ou de raisins secs dans de l'eau est afin qu'ils adoucissent l'eau et deviennent tendres. Dates adoucies / raisins libèrent leurs vitamines et minéraux plus facilement et sont plus faciles à digérer.

' Ajwa 'sont la meilleure variété à utiliser si faire Nabeez avec des dates de tamisé et « Manaqqa 'est la meilleure variété de raisins pour ce qui en fait avec des raisins secs, mais raisins noirs peut également être utilisé, ces couleurs ont pas été créés sans raison, il est donc toujours préférable de continuer à changer notre alimentation avec de nouvelles couleurs et et essayer de nouvelles variétés.

Après la prière Isha, faire tremper environ 100 grammes de dattes ou de raisins secs dans 1 litre d'eau potable / santé et garder l'ustensile recouvert d'une plaque. Assurez-vous que l'eau est conservé au frais.

Le lendemain matin, après Fajr, vous pouvez boire de l'eau et de manger le fruit imbibé comme ce était la méthode traditionnelle, ou tout simplement utiliser votre mélangeur (eau + de fruits trempés) pour obtenir une belle Nabeez nuageux. Ce est la méthode que je ai utilisé pour la recette smoothie ci-dessous. :lol:
http://salaf-us-saalih.com/2014/05/01/n ... om-sunnah/

N.Ismael

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 15:33

Message par N.Ismael

Kerridween a écrit : ]Hormis le fait que ta question est hors-sujet, si je te cite Jésus qui condamne la même chose ça te va mieux ?
19Le Fils de l'homme est venu, mangeant( cochon) et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur,
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Gérard C. Endrifel

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 15:44

Message par Gérard C. Endrifel

N.Ismael a écrit :oui je vois claire, mais pourkoi les juifs et les chrétiens boivent du vin et l utilisent dans des rites religieux ?
Et alors ? Consommer de l'alcool, aucune religion ne l'interdit, c'est l'excès qui est interdit. C'est le fait de boire jusqu'à être ivre qui est interdit.
N.Ismael a écrit :19Le Fils de l'homme est venu, mangeant( cochon) et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur,
Mangeant cochon ? Ça risque pas, la consommation du porc a toujours été interdite dans la loi mosaïque. Quand au verset que tu cites (Matthieu 11:19), cela concernait les fausses rumeurs colportées (glouton et ivrogne) sur Jésus et non un fait avéré.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 16:04

Message par N.Ismael

pour info@kerri
je viens jsutede vous trouver des trucs
Il y a certains points que nous aimerions néanmoins clarifier :

Il existe divers types de boissons sucrées obtenues en pressant des fruits, ou en les macérant dans l’eau comme les figues, le raisin sec, les grenades ou les dattes. Ces boissons portent communément le nom de nabîdh. Il s’agit d’une dénomination correcte du point de vue linguistique, et elle était largement utilisée chez les Anciens…

Ces boissons sont considérées comme licites par l’ensemble des Musulmans. Jusqu’à aujourd’hui et partout dans le monde, les Musulmans les boivent sans aucun grief, même si elles portent le nom de nabîdh.

Goldziher cherche à brouiller le vrai et le faux en affirmant que de nombreux ascètes et de lecteurs du Coran buvaient le nabîdh - insinuant qu’il s’agissait de vin - :lol: , voulant, par ces propos, faire croire qu’il existait une École islamique qui considérait le vin comme licite. Un vrai menteur !
http://www.islamophile.org/spip/De-la-p ... u-vin.html
intoxicants
Le Coran interdit boissons fermentées en raison de leur effet enivrant . .... Umar a fixé une peine de quatre-vingts coups de fouet pour la consommation de boissons enivrantes . ... Khamr désigne le produit de la fermentation. Dans le monde moderne ..
http://www.oxfordislamicstudies.com/art ... t125/e1058
Nabidh
Une boisson énergisante préparé par trempage raisins secs, dattes et autres fruits secs dans de l'eau au point de la fermentation . Jusqu'à fermentation commence , il est connu comme Nabidh ( étant à ce stade assez proche de certains types de bières ) et est autorisée à boire. Le Prophète a bu Nabidh .
Mais une fois la fermentation démarre, il va sensiblement changer sa couleur, commencer à sentir , un goût amer , et causer une intoxication si une bonne quantité est consommée . Si ces caractéristiques sont remarqués , il est interdit de boire . ( Se il est chauffé , il peut devient une substance intoxicante plus tôt , se transformant en Khamr ( vin), qui est , bien entendu , interdit ) .
http://islamicencyclopedia.org/public/i ... 51/page/15
. Quand au verset que tu cites (Matthieu 11:19), cela concernait les fausses rumeurs colportées (glouton et ivrogne) sur Jésus et non un fait avéré.
c est pas fausse rumeur mais ils lui reprochent de manger du cochon et de boire du vin et encourager
les gens a en boire ( Noces de Cana )+Matthieu 26:27( l'Eucharistie ) ect
http://elhijodedios.com/Francais/Chretien-alcool.html

Gérard C. Endrifel

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 16:46

Message par Gérard C. Endrifel

N.Ismael a écrit :c est pas fausse rumeur mais ils lui reprochent de manger du cochon et de boire du vin et encourager
les gens a en boire ( Noces de Cana )+Matthieu 26:27( l'Eucharistie ) ect
http://elhijodedios.com/Francais/Chretien-alcool.html
Mais n'importe quoi ! Où t'as vu qu'on lui reprochait de manger du porc ? Nul part ! On lui reprochait d'être un soi-disant glouton, pas de manger du porc. La consommation de cette viande était interdite par la loi mosaïque.

Et où t'as vu qu'il encourageait les gens à boire plus que de raison ? Nul part ! La Bible n'interdit pas la consommation d'alcool mais une consommation abusive. Elle condamne l'ivrognerie !

C'est ça le but de ton topic ? Démontrer que le christianisme encourage à se soûler ? Ben accroches-toi bien alors parce que c'est du grand n'importe quoi. Maintenant admettons que tu veuilles démontrer que la consommation d'alcool soit strictement interdite et ben arrêtes de manger, ça provoque le cancer de l'estomac et des intestins, des attaques cardiaques et cérébrales, du cholestérol, la surcharge pondéral, l'obésité, etc et d'autre part, mets toutes les religions dans le même sac alors parce qu'aucune religion n'interdit de consommer de l'alcool, hormis le bouddhisme (il me semble)
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 16:57

Message par Estrabolio

Soultan a écrit :Le dit apotre Paul (qui n'a pas été choisi par jesus et dont le nom signifit le plus petit) a t il enseigné ce que jesus a enseigné ou le phariséisme? ps, paul était pharisien ennemi de jesus et des apotres
Bonsoir Soultan,
Tu sais ce qu'était le pharisianisme ? L'application exacte de la loi mosaïque en ajoutant encore des règles pour chaque instant de la vie et c'est justement le contraire que vous reprochez à Paul !
Le pharisianisme se retrouve aujourd'hui dans l'Islam et le Judaïsme et en aucun cas dans le Christianisme.

N.Ismael

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 17:46

Message par N.Ismael

Kerridween a écrit :parce qu'aucune religion n'interdit de consommer de l'alcool, hormis le bouddhisme (il me semble)
Image
Les enseignements expliquent que 'tsok »fait référence à quatre types différents de collecte, ceux de:
1. praticiens,
2. offrant substances,
3. divinités, et
4. mérite et de sagesse.
2. Le Rassemblement des substances Offrant
Ce est traditionnellement appelé le rassemblement de «substances délicieux."
Il se réfère à la nourriture et la boisson qui sera offert par les praticiens au cours de la pratique. Il est dit que les substances comestibles représentent moyens habiles et les liquides représentent la sagesse. Il est important que l'offre comprend de nombreuses substances différentes, en particulier, il est dit dans le tantras , de la viande et de l'alcool.
http://www.rigpawiki.org/index.php?title=Tsok
donc islam est la seule religion qui interdit de boire alcool ,sa commercialisation ect
Mais n'importe quoi ! Où t'as vu qu'on lui reprochait de manger du porc ? Nul part ! On lui reprochait d'être un soi-disant glouton, pas de manger du porc. La consommation de cette viande était interdite par la loi mosaïque
.
jésus a toujours cassé les lois d AT ( sabbat, lapidation de prostituée ect)
Et où t'as vu qu'il encourageait les gens à boire plus que de raison ? Nul part ! La Bible n'interdit pas la consommation d'alcool mais une consommation abusive. Elle condamne l'ivrognerie !
Dans la tradition juive, Jésus et ses disciples ont bu du vin à la dernière Cène , qui était un seder de la Pâque . Certaines confessions soutiennent que Jésus ne peut pas être utilisé comme un exemple, puisque la Pâque et le mariage Cana étaient des célébrations spéciales, dans lequel on boit du vin faisait partie de la cérémonie.
Cependant, c était Jésus lui-même qui a institué la Cène du Seigneur ce jeudi avant qu'il ait été crucifié , incorporant vin dans le sacrement. Aujourd'hui, la plupart des églises chrétiennes continuent d'utiliser du vin dans leur service de communion .
http://christianity.about.com/od/whatdo ... lcohol.htm

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 16 avr. 2015, 18:19

Message par Gérard C. Endrifel

N.Ismael a écrit :Dans la tradition juive, Jésus et ses disciples ont bu du vin à la dernière Cène , qui était un seder de la Pâque . Certaines confessions soutiennent que Jésus ne peut pas être utilisé comme un exemple, puisque la Pâque et le mariage Cana étaient des célébrations spéciales, dans lequel on boit du vin faisait partie de la cérémonie.
Cependant, c était Jésus lui-même qui a institué la Cène du Seigneur ce jeudi avant qu'il ait été crucifié , incorporant vin dans le sacrement. Aujourd'hui, la plupart des églises chrétiennes continuent d'utiliser du vin dans leur service de communion .
http://christianity.about.com/od/whatdo ... lcohol.htm
Apprends à lire s'il te plait. LA CONSOMMATION N'EST PAS INTERDITE mais l'abus, l'usage qui consiste à se biturer la tête, se pinter, se soûler, s’enivrer. L'ALCOOLISME EST BIBLIQUEMENT INTERDIT, pas le fait de boire un verre ou deux.

C'est ça que tu reproches à Jésus ? D'avoir probablement bu un verre de vin un jour ? Oh Miséricorde ! Quel sacrilège ! Non mais sérieusement arrêtes, c'est du grand n'importe quoi ce que tu racontes même le Coran n'interdit pas de boire de l'alcool, il interdit de se soûler par contre. A part dans ta propre version, certainement, mais dans ce cas, c'est comme je te l'ai dit, arrêtes de manger, c'est pas bon non plus, ça détruit aussi les neurones et les cellules du corps (doh) :?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 17 avr. 2015, 04:27

Message par medico

1Timothée 3:8 ¶ Les diacres pareillement doivent être respectables, éloignés de la duplicité, des excès de vin et des gains honteux ;
il question ici d'excès de vin mais pas de ne pas boire un peu de vin.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 17 avr. 2015, 08:16

Message par N.Ismael

Kerridween a écrit : Mais n'importe quoi ! Où t'as vu qu'on lui reprochait de manger du porc ? Nul part ! On lui reprochait d'être un soi-disant glouton, pas de manger du porc. La consommation de cette viande était interdite par la loi mosaïque.
ou jésus avait dit que le porc est interdit;??
L'essentiel n'est pas ce qui entre dans la bouche, mais ce qui en sort==) Jesus (Matthieu 15.17-20)
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Et où t'as vu qu'il encourageait les gens à boire plus que de raison ? Nul part ! La Bible n'interdit pas la consommation d'alcool mais une consommation abusive. Elle condamne l'ivrognerie !
on dirait que tu oublies trés vite voir la page 3 sujet Ecrit le 14 Avr 2015, 12:25
meme avec modération est mortel
C'est ça le but de ton topic ? Démontrer que le christianisme encourage à se soûler ? Ben accroches-toi bien alors parce que c'est du grand n'importe quoi. Maintenant admettons que tu veuilles démontrer que la consommation d'alcool soit strictement interdite et ben arrêtes de manger, ça provoque le cancer de l'estomac et des intestins, des attaques cardiaques et cérébrales, du cholestérol, la surcharge pondéral, l'obésité, etc et d'autre part, mets toutes les religions dans le même sac alors parce qu'aucune religion n'interdit de consommer de l'alcool, hormis le bouddhisme (il me semble)
BON TAMPIS! je voulait juste que vous n allez pas tout droit en enfer

N.Ismael

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Re: preuves scientifiques : christianisme détruit vos neuron

Ecrit le 17 avr. 2015, 08:17

Message par N.Ismael

medico a écrit :1Timothée 3:8 ¶ Les diacres pareillement doivent être respectables, éloignés de la duplicité, des excès de vin et des gains honteux ;
il question ici d'excès de vin mais pas de ne pas boire un peu de vin.
idem voir page 3,

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