Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Pratique des rites initiatiques faisant référence à un secret maçonnique et à l'art de bâtir.
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Autant dans le symbolisme que dans la démarche philosophique sur laquelle repose l'ensemble de la franc-maçonnerie, requiert la croyance en un Être Suprême ou Grand Architecte de l'Univers.
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Martur

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 12:18

Message par Martur »

Je me sers de ce que tu présentes.

La page de la WT n'a aucun enseignement FM dedans.

Bref, tu n'as pas grand chose.
C'est à se demander si l'admin de ton site n'est pas FM lui-même, huhu.

intrigue

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 12:19

Message par intrigue »

Martur a écrit :Je me sers de ce que tu présentes.

La page de la WT n'a aucun enseignement FM dedans.

Bref, tu n'as pas grand chose.
C'est à se demander si l'admin de ton site n'est pas FM lui-même, huhu.
- Tu n'as aucun élément ! pas 1 seul ! RIEN !
- donc jusqu'à preuve du contraire Russell à été enterré comme un vrai maçon (y)

Martur

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 12:25

Message par Martur »

Justement, la charge de la preuve repose sur tes épaules. C'est toi qui accuse.

Or ce que tu apportes n'est clairement pas suffisant. La TG presentée n'a pas d'enseignements massoniques (à toi de prouver leur présence).

Donc mis à part un syllogisme bien léger avec un pilier brisé FM et une décoration florale (broken pillar OF FLOWERS) + la croix et la couronne (plus anciens que les FM).

Tu as donc du travail à faire pour étoffer ton dossier à charge.

intrigue

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 12:35

Message par intrigue »

Martur a écrit :Justement, la charge de la preuve repose sur tes épaules. C'est toi qui accuse.

Or ce que tu apportes n'est clairement pas suffisant. La TG presentée n'a pas d'enseignements massoniques (à toi de prouver leur présence).

Donc mis à part un syllogisme bien léger avec un pilier brisé FM et une décoration florale (broken pillar OF FLOWERS) + la croix et la couronne (plus anciens que les FM).

Tu as donc du travail à faire pour étoffer ton dossier à charge.
- Tu n'as donc aucune PREUVE, aucun élément posés, RIEN, juste ton déni construit sur ta propre parole, les références posé reste donc fondé et non infirmé

- le dépot d'un pilier briser à des funérailles reste une tradition maçonnique, enseigné dans leur encyclopédie.
- Russell a été honoré de la sorte par des FMs, c'est écrit !

moi ça me va (y)

Martur

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 12:42

Message par Martur »

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.

Et pour l'instant, tes éléments sont insuffisants et/ou demontés.

Donc à refaire... Si tu le peux...

intrigue

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 12:52

Message par intrigue »

Martur a écrit :Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve.

Et pour l'instant, tes éléments sont insuffisants et/ou demontés.

Donc à refaire... Si tu le peux...
- J'ai posé mes preuves, on attends tous les tiennes :!:

Martur

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 12:56

Message par Martur »

J'ai critiqué tes preuves, à toi d'en apporter de meilleures pour appuyer ton dossier.

intrigue

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 12:57

Message par intrigue »

Martur a écrit :J'ai critiqué tes preuves, à toi d'en apporter de meilleures pour appuyer ton dossier.
LES FAITS !

Je peut prouver que la tradition du pilier brisé à une origine maçonnique :


Les maîtres maçons savent que la colonne brisée marque la tombe .. de quelqu’un qui était un responsable de la maçonnerie. Lieu d’inhumation d’un Maître maçon : une vierge pleure au-dessus d’une colonne brisée ... la colonne brisée est celle d’un des principaux protecteurs de la maçonnerie. sa mémoire est enregistrée dans le coeur de chaque maçon.

Illustrated History and Cyclopedia of Freemasonry, Robert Macoy. Masonic Publishing Co. New York : 1896.


Toi il t'es impossible d'infirmer ce fait !

Je peux prouver que la colonne brisée a été posé pour Russell


Tour de Garde de Décembre 1916 : http://temoinsdejesus.fr/FRANC/WT_19168Dec_1.jpg


Toi il t'es impossible d'infirmer ce fait !

Par conséquent ces 2 faits posés demeure.
- tu n'as RIEN apporté de ton côté, 0 références !

Marmhonie

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 14:00

Message par Marmhonie »

Martur a écrit :Bref, tu n'as pas grand chose.
Ce sujet a déjà été traité et Charles Taze Russel Russel ainsi que toute sa famille étaient tous des francs-maçons.
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... b927ddbd00
Vous avez sa loge, son grade, sa tombe, ses affiliations etc.
Et franchement, qu'elle importance pour les TJ ?
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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 04 juil. 2013, 22:26

Message par Martur »

Alors pour bien faire,

Vous allez me trouver (avec sources copieuses)

L'affiliation de Russel (car il y a différentes croyances massoniques)
son grade
les croyances associés à son mouvement et à son grade à l'époque
et les comparer avec les enseignements de Russel

Vous avez autant de temps que vous voulez.

Mais bien sourcé surtout... car balancer des phrases sans les prouver, ça ne vaut pas grand chose.
faites moi signe quand c'est fini.

intrigue

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 05 juil. 2013, 08:19

Message par intrigue »

Martur a écrit :Alors pour bien faire,

Vous allez me trouver (avec sources copieuses)

L'affiliation de Russel (car il y a différentes croyances massoniques)
son grade
les croyances associés à son mouvement et à son grade à l'époque
et les comparer avec les enseignements de Russel

Vous avez autant de temps que vous voulez.

Mais bien sourcé surtout... car balancer des phrases sans les prouver, ça ne vaut pas grand chose.
faites moi signe quand c'est fini.
- je constate que depuis que tu es sur le sujet tu n'as apporté AUCUN élément ?
- pourquoi ?
- ne connais-tu pas le sujet ?
- et pourquoi malgré tes agitations, tu n'as pas pu infirmer les 2 faits qui sont posés et fondés ?
- 1) le dépot d'un pilier briser à des funérailles reste une tradition maçonnique, enseigné dans leur encyclopédie.
- 2) Russell a été honoré de la sorte par des FMs, c'est écrit !
- finalement, à part tes critiques, tu n'apportes rien ?

Marmhonie

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 05 juil. 2013, 13:32

Message par Marmhonie »

intrigue a écrit :- je constate que depuis que tu es sur le sujet tu n'as apporté AUCUN élément
Non, aucun, c'est du bluff complet. Il vient en renfort d'un autre forum de TJ, et il ne rend pas service.
Nier un fait historique porte un nom...
Laissons tomber, nous avons traité en profondeur sur ce sujet, documents et preuves édifiantes à l'appui, alors qu'est-ce que cela peut bien nous faire, l'opinion négationniste de quelques uns ?
Je dis et je répète que les TJ ont laissé depuis longtemps Charles Taze Russel et son successeur le juge Rutherford, et ils ont bien eu raison. C'est pour cela aussi que je défends les TJ sincères, leur foi est belle.
Allons en paix entre chrétiens unis et solidaires :)
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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 06 juil. 2013, 01:55

Message par medico »

c'est toi qui dit ça alors que tu nies les fait contre les Albigeois,contre les autodafés concernant la bible.
tu es un négationiste et tu traites les autre de l'être .tu ne manque pas de culot.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Martur

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Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 06 juil. 2013, 03:42

Message par Martur »

Evidemment, quand on vous demande un travail un tant soit peu sérieux, il n'y a plus personne.
Pourquoi je ne suis pas surpris, vous n'êtes capable que de faire des copier-coller... vous êtes dans l'incapacité de les défendre et d'apporter du contenu objectif.

Pourquoi j'ai perdu mon temps sur ce topic, je me le demande.

Arlitto


Re: Russel le fondateur tj influencé par la franc-maçonnerie

Ecrit le 06 juil. 2013, 05:11

Message par Arlitto »

J'ai déjà posté ici, toute la vie et l'oeuvre de Russel...tout est là!.

http://ctrussell.fr/mediatheque.htm

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