Questions sur Harmaguédon

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
Patrice1633

[ Christianisme ]
Avatar du membre

Messages : 3951
Enregistré le : 23 juin 2015, 14:59
Localisation : Québec, Qc

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 27 déc. 2019, 11:11

Message par Patrice1633

Vous etes TOUS LIBRE, de NE PAS SURVIVRE A CETTE EVENEMENT ....

Vous etes LIBRE .......
Matthieu 10:11
11 "... cherchez quelqu’un qui est digne de votre message ..."

Forum Témoin de Jéhovah ...
--->
http://meilleurforum-net.1fr1.net/

MonstreLePuissant

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 21271
Enregistré le : 20 févr. 2004, 13:29

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 28 déc. 2019, 12:50

Message par MonstreLePuissant

Patrice1633 a écrit :
27 déc. 2019, 11:11
Vous etes TOUS LIBRE, de NE PAS SURVIVRE A CETTE EVENEMENT ....

Vous etes LIBRE .......

On est aussi LIBRE de ne pas écouter les âneries de la WT.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
« Si on laisse à la religion la mainmise sur l'existence, elle sanctifie l'aveuglement. » - Anthony de Mello

abcis

* [ Aucun rang ] *

Messages : 204
Enregistré le : 05 avr. 2018, 04:35

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 30 déc. 2019, 05:52

Message par abcis

Patrice , tu parles de l'évenement que la WT avait annoncé pour 1914 puis 1918, 1919,1925 1940,1975 , avant la fin de génération de 1914. dans le milieu des années 70 , dans le 20e siecle, autant d'expressions utilisées dans les publications de l'esclave infidele et mal avisé qui continue a annoncé cela de maniere sous entendu : avant 2034.
C'est a cette sté commerciale que tu fais confiance ?

prisca

[ Christianisme ]
Avatar du membre

Messages : 14015
Enregistré le : 25 oct. 2016, 13:41

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 30 janv. 2020, 19:12

Message par prisca

17 et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.

A cause de 666 personne ne pouvait "se racheter" ni même vendre son âme au diable puisque le monde est sous l'emprise de satan car ils ignorent qu'ils l'adulent sans le savoir.

Pape François, qui s'en douterait que c'est lui satan ? Les gens ne peuvent se vendre à lui puisqu'ils ne savent pas qu'il est satan et bien sûr ils ne peuvent pas s'acheter une âme propre puisqu'ils l'adulent, et sur le même principe, ils ont fait confiance à satan sans le savoir.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

Carl Michel

* [ Aucun rang ] *

Messages : 219
Enregistré le : 28 févr. 2014, 12:52

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 31 janv. 2020, 11:17

Message par Carl Michel

:hi:
Vos explications sont erronées car vous ne respectez pas la chronologie des événements concernant le retour de Jésus-Christ et du jugement.

Les chapitres 13 et 19 sont en parallèles. Premièrement, le chapitre 13 donne l'information (du point de vue des hommes) sur le processus que va entreprendre la bête sur la terre pour l'accomplissement d'Armageddon correspondant aussi sur le temps où Jésus-Christ vient sur une nué chercher et amener vers lui sur la nué (en les ressuscitant) ses élus (vivants et décédés). En ce processus, il en adviendra à ce que l'Église ne sera plus sur la terre et seul les élus en ce temps verront Jésus sur la nué; tous les autres hommes restant porteront la marque de la Bête qui est le signe de l'incrédulité de celui qui ne reconnait pas le Seul Seigneur Jésus-Christ.

En second, le chapitre 19 est le complément final de l'information du chapitre 13 sur l'Armageddon (du point de vue du divin) où le Seigneur Jésus sera vue par les tous incrédules restant sur la terre avec la bête, et subiront sa Colère, et tous seront anéantis, de plus petits aux plus grands.

L'existence d'un mille ans suivant Armageddon est bibliquement incohérent car il n'y aura aucun humain adamique (avec un corps adamique) restant pour vivre pendant ce mille ans sauf ceux qui ont part à la première résurrection (et ressuscités physiquement avec un corps glorifié ou spiritualisé) qui sont les vrais élus de Dieu.

Pollux

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 286
Enregistré le : 27 janv. 2019, 20:17

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 31 janv. 2020, 12:50

Message par Pollux

Carl Michel a écrit :
31 janv. 2020, 11:17
Les chapitres 13 et 19 sont en parallèles. Premièrement, le chapitre 13 donne l'information (du point de vue des hommes) sur le processus que va entreprendre la bête sur la terre pour l'accomplissement d'Armageddon correspondant aussi sur le temps où Jésus-Christ vient sur une nué chercher et amener vers lui sur la nué (en les ressuscitant) ses élus (vivants et décédés). En ce processus, il en adviendra à ce que l'Église ne sera plus sur la terre et seul les élus en ce temps verront Jésus sur la nué; tous les autres hommes restant porteront la marque de la Bête qui est le signe de l'incrédulité de celui qui ne reconnait pas le Seul Seigneur Jésus-Christ.

En second, le chapitre 19 est le complément final de l'information du chapitre 13 sur l'Armageddon (du point de vue du divin) où le Seigneur Jésus sera vue par les tous incrédules restant sur la terre avec la bête, et subiront sa Colère, et tous seront anéantis, de plus petits aux plus grands.

L'existence d'un mille ans suivant Armageddon est bibliquement incohérent car il n'y aura aucun humain adamique (avec un corps adamique) restant pour vivre pendant ce mille ans sauf ceux qui ont part à la première résurrection (et ressuscités physiquement avec un corps glorifié ou spiritualisé) qui sont les vrais élus de Dieu.
Interprétation 100% fantaisiste.

J'ai hâte que les croyants reviennent sur Terre et se rendent compte que les explications invraisemblables qui défient les lois physiques sont impossibles. Ce n'est pas en lisant l'Apocalypse comme un livre de science-fiction qu'on peut comprendre quoi que ce soit du plan divin et ce n'est pas non plus une boule de cristal pour voir l'avenir.

Carl Michel

* [ Aucun rang ] *

Messages : 219
Enregistré le : 28 févr. 2014, 12:52

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 31 janv. 2020, 13:32

Message par Carl Michel

Pollux a écrit :
31 janv. 2020, 12:50
Interprétation 100% fantaisiste.

J'ai hâte que les croyants reviennent sur Terre et se rendent compte que les explications invraisemblables qui défient les lois physiques sont impossibles.
Qu'est ce que vous en savez ?

Pollux a écrit :
31 janv. 2020, 12:50
Ce n'est pas en lisant l'Apocalypse comme un livre de science-fiction qu'on peut comprendre quoi que ce soit du plan divin
Et comme devrait-on la lire pour comprendre le plan divin selon vous ?

Pollux a écrit :
31 janv. 2020, 12:50
et ce n'est pas non plus une boule de cristal pour voir l'avenir.
Encore une fois, qu'est-ce que vous en savez ?

Pollux

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 286
Enregistré le : 27 janv. 2019, 20:17

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 01 févr. 2020, 10:41

Message par Pollux

Carl Michel a écrit :
31 janv. 2020, 13:32
Qu'est ce que vous en savez ?
Ça fait 2000 ans qu'on se sert du texte de l'Apocalypse pour faire des prophéties absurdes qui ne se réalisent jamais. Il serait temps d'arrêter de délirer.
a écrit :Et comme devrait-on la lire pour comprendre le plan divin selon vous ?
Apocalypse 5:1-5
Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre, et d'en rompre les sceaux? Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je pleurai beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder.

Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux
.


L'Apocalypse de Jean est un texte voilé. Il y en a seulement un qui peut révéler la vraie signification.
a écrit :Encore une fois, qu'est-ce que vous en savez ?
Je suis un ange terrestre et je suis très bien renseigné.

Carl Michel

* [ Aucun rang ] *

Messages : 219
Enregistré le : 28 févr. 2014, 12:52

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 01 févr. 2020, 11:20

Message par Carl Michel

Pollux a écrit :
01 févr. 2020, 10:41
Ça fait 2000 ans qu'on se sert du texte de l'Apocalypse pour faire des prophéties absurdes qui ne se réalisent jamais. Il serait temps d'arrêter de délirer.
Mais à ce que je sache, je ne fait aucune prophétie si ce n'est de dire ce qui est écrit.

Pollux a écrit :
01 févr. 2020, 10:41
Apocalypse 5:1-5
Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre, et d'en rompre les sceaux? Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je pleurai beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder.

Et l'un des vieillards me dit: Ne pleure point; voici, le lion de la tribu de Juda, le rejeton de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux
.


L'Apocalypse de Jean est un texte voilé. Il y en a seulement un qui peut révéler la vraie signification.
C'est faux, Jésus est le lion qui a ouvert le livre et nous l'a révélé par le Nouveau Testament.
Pollux a écrit :
01 févr. 2020, 10:41
Je suis un ange terrestre et je suis très bien renseigné.
Et pourquoi devrions-nous vous croire ?

Ajouté 58 minutes 31 secondes après :
Carl Michel a écrit :
31 janv. 2020, 11:17
:hi:
Vos explications sont erronées car vous ne respectez pas la chronologie des événements concernant le retour de Jésus-Christ et du jugement.

Les chapitres 13 et 19 sont en parallèles. Premièrement, le chapitre 13 donne l'information (du point de vue des hommes) sur le processus que va entreprendre la bête sur la terre pour l'accomplissement d'Armageddon correspondant aussi sur le temps où Jésus-Christ vient sur une nué chercher et amener vers lui sur la nué (en les ressuscitant) ses élus (vivants et décédés). En ce processus, il en adviendra à ce que l'Église ne sera plus sur la terre et seul les élus en ce temps verront Jésus sur la nué; tous les autres hommes restant porteront la marque de la Bête qui est le signe de l'incrédulité de celui qui ne reconnait pas le Seul Seigneur Jésus-Christ.

En second, le chapitre 19 est le complément final de l'information du chapitre 13 sur l'Armageddon (du point de vue du divin) où le Seigneur Jésus sera vue par les tous incrédules restant sur la terre avec la bête, et subiront sa Colère, et tous seront anéantis, de plus petits aux plus grands.

L'existence d'un mille ans suivant Armageddon est bibliquement incohérent car il n'y aura aucun humain adamique (avec un corps adamique) restant pour vivre pendant ce mille ans sauf ceux qui ont part à la première résurrection (et ressuscités physiquement avec un corps glorifié ou spiritualisé) qui sont les vrais élus de Dieu.
En fait les Écritures annoncent bien qu'il y aura pendant le mille ans des hommes (corps adamique) en plus de ceux qui ont fait part de la première résurrection (les élus). Mais cette vérité est impossible de se réaliser dans le scénario chronologique présenté par les TJ ou par les pro-Scofield et compagnie.

Pollux

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 286
Enregistré le : 27 janv. 2019, 20:17

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 01 févr. 2020, 12:20

Message par Pollux

Carl Michel a écrit :
01 févr. 2020, 11:20
Mais à ce que je sache, je ne fait aucune prophétie si ce n'est de dire ce qui est écrit.
Il n'y a rien de clairement écrit et chacun y va de son interprétation personnelle.
a écrit :C'est faux, Jésus est le lion qui a ouvert le livre et nous l'a révélé par le Nouveau Testament.
Je ne vois pas en quoi Jésus pourrait être qualifié de lion.
a écrit :Et pourquoi devrions-nous vous croire ?
Personne n'est obligé de me croire sur parole. Les preuves vont venir plus tard.

San Sanchez

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 741
Enregistré le : 30 mars 2017, 09:55

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 01 févr. 2020, 12:35

Message par San Sanchez

Parce qu'il est le messie. Le roi de l'humanité choisit par Dieu. Le lion est le symbole de royauté le plus connu.

Le lion blanc est le messie et Dieu m'a montré qu'il court actuellement, ainsi il arrivera bientôt. Le blanc représente la pureté et la fidélité envers le bien. Or Dieu incarne justement le bien. C'est donc de la fidélité à Dieu qu'il s'agit. Au contraire le rouge symbolise le mal c'est pourquoi on peut lire dans la bible ce genre de phrase prophétique.

Isaïe 1.18: Venez et discutons! dit l’Éternel. Si vos péchés sont comme le cramoisi, ils deviendront blancs comme la neige; S'ils sont rouges comme la pourpre, ils deviendront comme la laine.

Suivre Dieu transforme l'homme mauvais en homme bon. Voilà ce que ça veut dire.

Jésus lui disait qu'on reconnait un arbre à ses fruits. Le sens est similaire. A ses fruits on reconnait si un homme est fidèle à Dieu ou non en d'autres termes s'il est bon ou non.

Technique qui peut vous permettre de savoir si c'est réellement Dieu qui m'envoie.

Mais encore plus important de savoir ce qu'il faut faire pour ne pas avoir subir la colère divine.

Êtres des hommes bons.

Pollux

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 286
Enregistré le : 27 janv. 2019, 20:17

Re: Questions sur Harmaguédon

Ecrit le 01 févr. 2020, 12:51

Message par Pollux

San Sanchez a écrit :
01 févr. 2020, 12:35
Parce qu'il est le messie. Le roi de l'humanité choisit par Dieu. Le lion est le symbole de royauté le plus connu.
Le messie n'est pas un roi. Ce sont les romains qui ont donné ironiquement ce titre à Jésus.
a écrit :Le lion blanc est le messie et Dieu m'a montré qu'il court actuellement, ainsi il arrivera bientôt. Le blanc représente la pureté et la fidélité envers le bien. Or Dieu incarne justement le bien. C'est donc de la fidélité à Dieu qu'il s'agit. Au contraire le rouge symbolise le mal c'est pourquoi on peut lire dans la bible ce genre de phrase prophétique.
Où est-il écrit dans la Bible que le "lion messie" serait blanc ?

Répondre

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message