collège central et Collège central ?

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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né de nouveau


Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 14 juil. 2013, 08:39

Message par né de nouveau

Bonjour Médico,
Tout à fait, on met un E majuscule à Eglise lorsqu'on parle d'une assemblée de croyants et un é minuscule lorsqu'on parle du bâtiment. D'un seul coup d'oeil, on sait si on parle du bâtiment ou de l'assemblée.
C'est comme le fait d'employer un D majuscule à Dieu lorsqu'on parle du Créateur mais d minuscule dans les autres cas. De même, certains (dont je fais partie) mettent une majuscule à Il lorsqu'ils parlent de Dieu afin d'éviter toute confusion.
Bref, comme le dit très bien Martur, pas de quoi se prendre la tête :)
Bon dimanche à tous,
Pierre

papy

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 14 juil. 2013, 10:41

Message par papy

Je constate qu'il y a 2 " collège central " différent , un avec majuscule ,l'autre avec minuscule .
L'un est il plus important que l'autre ?
Si pas , pourquoi faire une distinction ?
C'est pas moi qui cherche la petite bête , je constate tout simplement.
Pas de quoi se prendre la tête en effet mais celui qui écrit l'article dois faire attention de ne pas se tromper .
Quel est la raison de cette différence ?
Ça reste une énigme !
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

né de nouveau


Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 14 juil. 2013, 15:27

Message par né de nouveau

Bonsoir Papy,
Encore une fois, c'est tout simplement pour faire une différence entre les deux. En lisant un texte, je sais tout de suite si on parle du collège d'avant 1914 ou d'après.
De plus, il s'agit d'une dénomination officielle, d'un nom propre comme Béthel c'est certainement pour cela que la majuscule a été mise en 1971 à Collège central.
Bonne soirée,
Pierre

Maximilien

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 12 juil. 2019, 03:41

Message par Maximilien

Papy, est-ce que tu as obtenu une réponse satisfaisante, depuis 2013, sur les graphies collège central et Collège central ?
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)

papy

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 13 juil. 2019, 03:55

Message par papy

Non tous les tdj s'en foutent.
Je suis sûr qu'ils ne l'ont jamais remarqué .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Maximilien

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 13 juil. 2019, 05:43

Message par Maximilien

Depuis le début de l’échange, on tourne autour de la réponse, on l’a même dite, mais on ne la formalise pas franchement. C’est en effet une règle de langue française. Sans entrer dans tous les détails subtils et compliqués (ni dans la flopée d’exceptions), garde cette règle orthotypographique de base en tête : une capitale initiale signale un nom propre.

Le Conseil constitutionnel, le Trésor public et l’Académie française sont des institutions désignées par le nom qu’elles ont en propre. Il en va de même pour le Collège central, qui est une réalité administrative ou institutionnelle unique, avec son nom bien à lui.

Quand les publications de la Watchtower évoquent les anciens et les apôtres qui étaient supposés se réunir à Jérusalem au Iᵉʳ siècle, elles ne parlent jamais d’une institution administrative ou légalement enregistrée avec son nom propre ; elles indiquent que ces hommes constituaient de fait un collège central. En minuscule. Grammaticalement, à mon avis, ça se tient.

On pourrait l’exprimer ainsi : s’appuyant sur le modèle du collège central du Iᵉʳ siècle, l’organisation a elle-même réuni un collège central qu’elle a formellement nommé Collège central.

Par parenthèse, on constate quand même que la Watchtower est friande de capitales qui ne se justifient pas en langue française. Les multiples Béthels (non, ce n’est pas un nom propre puisque les béthels sont multiples), Salles d’assemblées, Salles du Royaume, et même les fidèles Témoins de Jéhovah eux-mêmes, sont autant d’anomalies grammaticales. Ces majuscules indues tirent peut-être leur justification des textes de langue originale anglaise (dont les usages orthotypos diffèrent des nôtres mais dont je ne suis guère spécialiste).

Dans le cas de Témoins de Jéhovah (y compris pour désigner les gens et non pas seulement l’organisation), dont le nom est ainsi capitalisé depuis peu avant les années 1980, je m’interroge sur une tentative de justification à caractère juridique. S’il y avait des doctorants en droit ou des pros de la loi dans la salle, merci de bien vouloir apporter votre éclairage…
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)

VENT

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 22 juil. 2019, 05:55

Message par VENT

Maximilien a écrit :
13 juil. 2019, 05:43
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)

Bonjour Maximilien

Je sors du sujet pour te demander si tu pourrais me donner la page de la TG que tu cites car je ne trouve pas cette phrase que tu as rapporté dans ta signature ?

Cordialement

@vent
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Maximilien

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 22 juil. 2019, 08:13

Message par Maximilien

VENT a écrit :
22 juil. 2019, 05:55
la page de la TG que tu cites
Salut Vent,

C’est la Tour de garde d’étude de février 2017, article « Qui dirige le peuple de Dieu aujourd’hui ? », p. 26, § 12.
Modifié en dernier par Maximilien le 22 juil. 2019, 08:17, modifié 1 fois.
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 22 juil. 2019, 08:15

Message par medico

Et ou se trouve le problème concernant cette TG ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

papy

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 22 juil. 2019, 12:42

Message par papy

medico a écrit :
22 juil. 2019, 08:15
Et ou se trouve le problème concernant cette TG ?
Va acheter du collyre et on en reparlera ensuite .

Pour Vent
Il faut aborder l’étude de la “Tour de Garde” dans une bonne disposition d’esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n’accorde l’intelligence qu’aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible :lol: :lol: :lol: , nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la “Tour de Garde”.
(Qualifiés pour le ministère, 1962, page 158)
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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 14 août 2019, 09:19

Message par Patrice1633

Medico, vois tu un probleme ici?
Moi non, le college central nous apporte tellement de bien ...
Wow dans nul organisation nous ne pourrions retrouver cela
Matthieu 10:11
11 "... cherchez quelqu’un qui est digne de votre message ..."

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 15 août 2019, 04:17

Message par papy

Patrice , pourrais-tu me montrer où est-ce écrit dans la Bible qu'il faut croire tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de la “Tour de Garde” ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 15 août 2019, 09:31

Message par Patrice1633

Luc 12​:​42
42 Le Seigneur répondit : « Qui est donc l’intendant* fidèle, l’intendant avisé*, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur part de nourriture au bon moment ?

Il est etabli la par Dieu pour que nous comprenions sa volonté a l'epoque que nous vivons ...
Alors il nous faut lui faire confia ce, quoi qu'il arrive, comme moise etait la pour les israelite.
Matthieu 10:11
11 "... cherchez quelqu’un qui est digne de votre message ..."

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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 15 août 2019, 09:35

Message par MonstreLePuissant

Patrice1633 a écrit :
15 août 2019, 09:31
Luc 12​:​42
42 Le Seigneur répondit : « Qui est donc l’intendant* fidèle, l’intendant avisé*, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur part de nourriture au bon moment ?

Il est etabli la par Dieu pour que nous comprenions sa volonté a l'epoque que nous vivons ...
Alors il nous faut lui faire confia ce, quoi qu'il arrive, comme moise etait la pour les israelite.

Mais quelle preuve as tu qu'il s'agit de CC de la WT ? Dieu leur a t-il donné des pouvoirs spéciaux permettant de les reconnaître ? Sont-ils inspirés ou infaillibles ? Ressuscitent-ils des morts ? Guérissent-ils des malades ? Quelle preuve as tu qu'il s'agit bien d'eux ?
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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Re: collège central et Collège central ?

Ecrit le 15 août 2019, 09:42

Message par Maximilien

Patrice1633 a écrit :
15 août 2019, 09:31
comme moise etait la pour les israelite.
Moïse, médiateur de l’ancienne alliance… D’après ce que tu dis, le Collège central et avisé serait dont médiateur de la nouvelle alliance, « comme Moïse était là pour les Israélites » ? :shock:

Luc 12:42 ne dit pas : « Il faut croire tout ce qui est écrit dans la Tour de garde », ni quoi que ce soit qui y ressemble.
« Si nous aimons Jéhovah et son organisation, nous n’aurons aucune défiance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons tout, c’est-à-dire tout ce qui paraît dans les colonnes de La Tour de Garde. » (Qualifiés pour le ministère.) « Le Collège central n’est ni inspiré ni infaillible. Il peut donc se tromper. » (TG 15-2-2017.)

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