Lire la Bible avec discernement

Compilation des textes considérés comme sacrés.
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Mormon

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Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 21 nov. 2020, 07:48

Message par Mormon »


Soyez prudent !


1/ La Bible inclut des passages dont nous n'avons pas encore les clés de compréhension.

2/ La Bible ne s'adresse pas toujours à nous directement.

3/ La Bible emploit des termes et des expressions qui nous sont parfois culturellement très éloignés.

4/ La Bible évoque des textes qu'elles ne contient plus.

5/ La Bible est une compilation de livres plus ou moins bien retranscrits.

6/ La Bible est la parole de Dieu pour autant qu'elle soit traduite correctement, elle ne saurait contenir toute sa parole.

7/ Son fil rouge consiste à témoigner de Jésus-Christ, et non des particularismes de telle ou telle confession.

8/ La compréhension de la Bible exige beaucoup d'humilité, de foi, de prières, et de méditation.
Modifié en dernier par Mormon le 22 nov. 2020, 01:10, modifié 1 fois.
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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 21 nov. 2020, 09:37

Message par medico »

Ce n'est pas ce que dit Paul.
(2 Timothée 3:16) 16 Toute l’Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour réprimander, pour redresser les choses, pour former à une conduite juste,
En plus le roi était inviter non seulement à copier la bible mais de la lire chaque jour.
En plus Josué a reçu ce conseil.
(Josué 1:7, 8) [...] . 8 Il faudra que tu parles constamment de ce qui est écrit dans ce livre de la Loi ; il faudra que tu le lises à voix basse jour et nuit, afin de respecter soigneusement tout ce qui est écrit dedans ; car alors tu réussiras ta vie et tu agiras avec sagesse [...]
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 21 nov. 2020, 10:01

Message par Mormon »

medico a écrit :
21 nov. 2020, 09:37
Ce n'est pas ce que dit Paul.
(2 Timothée 3:16) 16 Toute l’Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour réprimander, pour redresser les choses, pour former à une conduite juste
Paul te dirait, avant de la lire, de ne pas en faire une TMN.
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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 21 nov. 2020, 16:48

Message par JPG »

La Sainte Bible se lit en demandant la lumière de Dieu ... ceux qui la lisent avec un discernement humain ne peuvent qu'errer dans les ténèbres avec de belles paroles apprises par coeur à répéter.
Le Seigneur n'est pas venu pour être servi mais pour servir.
Aimer, c'est servir.

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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 21 nov. 2020, 17:58

Message par avatar »

Mormon a écrit :
21 nov. 2020, 07:48
8/ La compréhension de la Bible exige beaucoup d'humilité, d'études, de prières et de méditation.
Et avant tout l'aide de l'esprit saint que vous oubliez dans votre énumération.
JPG a totalement raison en rappelant que c'est en demandant la lumière à Dieu qu'on peut comprendre et non par son propre discernement.

Mormon

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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 22 nov. 2020, 01:22

Message par Mormon »

avatar a écrit :
21 nov. 2020, 17:58

JPG a totalement raison en rappelant que c'est en demandant la lumière à Dieu qu'on peut comprendre et non par son propre discernement.
Il faut les deux : "qui cherche, trouve" et l'Esprit témoigne de ce que l'on a trouvé qui peut nous conduire jusqu'à l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours.

Le Saint-Esprit ne témoigne de rien et ne révèle rien à une personne quelconque si cette personne n'a pas la disposition de cœur pour s'engager dans le Royaume de Dieu si celui-ci lui est indiqué.

C'est pourquoi il y a autant de sectes et si peu de monde dans l'Eglise du Seigneur, et tant de gens qui se revendiquent du Saint-Esprit alors qu'ils se combattent. C'est pourquoi, je n'ai pas mentionné l'aide de l'Esprit, il est trop l'alibi de la confusion du monde dit chrétien.
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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 22 nov. 2020, 05:43

Message par avatar »

Mormon a écrit :
22 nov. 2020, 01:22
C'est pourquoi il y a autant de sectes et si peu de monde dans l'Eglise du Seigneur, et tant de gens qui se revendiquent du Saint-Esprit alors qu'ils se combattent. C'est pourquoi, je n'ai pas mentionné l'aide de l'Esprit, il est trop l'alibi de la confusion du monde dit chrétien.
Jean 3: 8Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va.
Je crois que Dieu fait ce qu'il veut et qu'il n'a pas besoin d'une Eglise pour accorder l'aide de l'esprit saint à qui le demande !

La Bible n'enseigne en aucune façon la présence d'une Eglise du Seigneur aux temps de la fin, bien au contraire, par sa parabole du blé et de l'ivraie Jésus montre des chrétiens perdus au milieu de la mauvaise herbe semée par Satan.

Quant à la compréhension des choses, on voit bien au temps de Paul que bien qu'ayant tous l'esprit saint, ils n'ont pas tous la même compréhension des choses.
Il y a ce que l'esprit accorde et il y a ce que les personnes comprennent par elles mêmes et où donc elles peuvent se tromper.

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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 22 nov. 2020, 06:36

Message par medico »

Mormon a écrit :
21 nov. 2020, 10:01
Paul te dirait, avant de la lire, de ne pas en faire une TMN.
Très faible comme contre argument.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 22 nov. 2020, 07:25

Message par Mormon »

avatar a écrit :
22 nov. 2020, 05:43
Jean 3: 8Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va.
Je crois que Dieu fait ce qu'il veut et qu'il n'a pas besoin d'une Eglise pour accorder l'aide de l'esprit saint à qui le demande !
Dieu ne se plie pas aux caprices de chacun pour se créer sa petite adaptation "protestante" personnelle.

Beaucoup de gens lisent la Bible et découvrent par eux-mêmes certaines vérités. Pas besoin du Saint-Esprit pour savoir que 2 + 2 font 4... Mais pour être baptisé et obtenir une guidance prophétique personnelle et générale adaptées, on est obligé de rencontrer des serviteurs de Dieu autorisés. C'est sur ce modèle que les anciens ont fonctionné.
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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 22 nov. 2020, 13:44

Message par avatar »

Mormon a écrit :
22 nov. 2020, 07:25
Beaucoup de gens lisent la Bible et découvrent par eux-mêmes certaines vérités.
Pas besoin du Saint-Esprit pour savoir que 2 + 2 font 4...
C'est avec ce genre de raisonnement que les chefs religieux du temps de Jésus n'avaient rien compris au sens profond de la Loi et ont rejeté Jésus parce qu'il ne disait pas exactement que 2+2=4 mais introduisait des nuances....
Mormon a écrit :
22 nov. 2020, 07:25
Mais pour être baptisé et obtenir une guidance prophétique personnelle et générale adaptées, on est obligé de rencontrer des serviteurs de Dieu autorisés. C'est sur ce modèle que les anciens ont fonctionné.
Mais rien n'indique qu'un Eglise existerait encore aux derniers jours, au contraire Jésus dit (je me répète désolé) Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?
Si Jésus avait pensé qu'il aurait une Eglise le représentant aux derniers jours, il n'aurait jamais dit ça.
D'ailleurs, si on reprend l'histoire et le dogme de votre Eglise, il n'y avait plus d'Eglise du Christ à l'époque de Joseph Smith, eh bien, à la lumière de la Bible, je dis que comme à cette époque, il n'y a pas d'Eglise du Christ.
Il y a juste des Eglises se réclamant du Christ, suivant plus ou moins ses paroles et à l'intérieur de celles-ci des gens sincères que Dieu appelle. Enfin, c'est ma vision des choses, je respecte que d'autres en ai une différente :)

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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 22 nov. 2020, 14:09

Message par Mormon »

avatar a écrit :
22 nov. 2020, 13:44
Enfin, c'est ma vision des choses, je respecte que d'autres en ai une différente :)
C'est très bien. :hi:
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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 23 nov. 2020, 09:21

Message par medico »

Mormon a écrit :
22 nov. 2020, 14:09
C'est très bien. :hi:
C'est pas notre vision des choses qui compte vraiment.
Il faut suivre ce bon conseil.

(2 Timothée 3:16, 17) 16 Toute l’Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour réprimander, pour redresser les choses, pour former à une conduite juste, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.
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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 23 nov. 2020, 10:00

Message par philippe83 »

D'autant plus qu'en matière de traduction les mormons ne sont pas de reste. Il suffit de se procurer la Bible de Joseph Smith pour s'en convaincre . Alors voir mormon se plaindre de la TMN cela me fait bien sourire. La passoire qui dit à l'aiguille t'as un trou quoi (un peu d'humour) :wink:

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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 23 nov. 2020, 10:08

Message par Mormon »

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Re: Lire la Bible avec discernement

Ecrit le 24 nov. 2020, 10:55

Message par Jean Moulin »

Mormon a écrit :
23 nov. 2020, 10:08
Traduction de Joseph Smith Annexe

https://www.churchofjesuschrist.org/stu ... t?lang=fra
Il est de notoriété publique que Smith a "traduit" certains versets de la Bible de façon complètement fantaisiste un peu comme l'a fait Roger Parmentier.

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